Synology DS723+ goede nas voor bestandsaanvragen? Of anders?

[freddyathlon]

Ik ben een zelfstandig ondernemer en maak veel gebruik van bestandsaanvragen bij mijn klanten.
Tot heden gebruik ik daar een professional Dropbox account voor, maar ik wil hiermee stoppen en dat geld steken in een eigen NAS.

Nu is mijn oog gevallen op de DS723+, mede omdat hier een File Request vrij makkelijk is aan te maken.
Ook heb ik de WD EX2-modellen bekeken, maar volgens mij bieden deze die functionaliteit niet (?).

Is de DS723+ een prima NAS hiervoor? De set die ik heb gezien met HDD's is deze: https://www.coolblue.nl/p...e-ironwolf-8tb-2x4tb.html
en deze set is er ook nog met de 7200rpm schijven. Is dat nodig of volstaan de 5900rpm schijven prima?

De nas zal verder worden gebruikt om persoonlijke zaken op op te slaan, zoals de grote collectie familiefoto's, die nu allemaal in OneDrive staan, een 600GB bij elkaar zo ongeveer en natuurlijk groeiende in de jaren.

Hierboven heb ik een link geplaatst, maar ik hou mij aanbevolen voor een betere set. De prijs is wel zo'n beetje mijn max.

[nelizmastr]

Synology is hier prima voor geschikt. 5900rpm schijven zijn voor af en toe een bestand ophalen/wegschrijven meer dan genoeg, stiller en zuiniger dan 7200rpm schijven.

Let er wel op dat je de NAS zelf ook nog moet backuppen, dus budgetteer daar ook voor. Dat kan naar de cloud (Synology C2 o.a.) of naar externe USB disk.

[freddyathlon]

nelizmastr schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 12:06:
Synology is hier prima voor geschikt. 5900rpm schijven zijn voor af en toe een bestand ophalen/wegschrijven meer dan genoeg, stiller en zuiniger dan 7200rpm schijven.

Let er wel op dat je de NAS zelf ook nog moet backuppen, dus budgetteer daar ook voor. Dat kan naar de cloud (Synology C2 o.a.) of naar externe USB disk.

Zeker. Ik wil de set aanschaffen met 2x 4TB en dan in Raid1 zetten, zodat de schijven spiegelen.
Dat lijkt mij de eerste juiste stap, voor het geval een schijf het begeeft.

Daarnaast zal ik eens in de zoveel tijd een backup draaien naar Onedrive (Microsoft).
Of is Synology C2 een beter systeem?

[nelizmastr]

freddyathlon schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 12:18:
[...]


Zeker. Ik wil de set aanschaffen met 2x 4TB en dan in Raid1 zetten, zodat de schijven spiegelen.
Dat lijkt mij de eerste juiste stap, voor het geval een schijf het begeeft.

Daarnaast zal ik eens in de zoveel tijd een backup draaien naar Onedrive (Microsoft).
Of is Synology C2 een beter systeem?

C2 is vooral "makkelijk" omdat het direct integreert met je Synology account. Kost iets van €8 per maand voor 1TB en is direct via Hyperbackup (te installeren Synology back-up applicatie) te koppelen.
Het is niet per se beter dan OneDrive als je daar ook voldoende opslag hebt om een kopie van de kritieke data te kunnen bewaren.

[freddyathlon]

nelizmastr schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 14:36:
[...]


C2 is vooral "makkelijk" omdat het direct integreert met je Synology account. Kost iets van €8 per maand voor 1TB en is direct via Hyperbackup (te installeren Synology back-up applicatie) te koppelen.
Het is niet per se beter dan OneDrive als je daar ook voldoende opslag hebt om een kopie van de kritieke data te kunnen bewaren.

Dank je wel.

Ik heb de set zojuist besteld met 2x 4TB schijven erbij.

Gekozen voor de 5900 rpm schijven. Lijkt mij dat dit ruim voldoende is inderdaad. Verschil in snelheid zal in mijn situatie niet opvallen. Grootste bestanden die klanten naar mij zullen uploaden via File Request zijn niet groter dan 400 MB vaak.

7200 is meer voor de pro die veel met creatieve dingen bezig is zoals video en veel foto (?), lijkt mij.


Heb je nog een advies over welke raid te kiezen wanneer ik ook de NAS naar Onedrive laat syncen? Ben in die settings niet zo thuis. Of kiezen voor Raid 1 zodat ik altijd automatisch een backup heb op de 2e schijf in de nas?

[ Voor 11% gewijzigd door freddyathlon op 21-04-2023 22:21 ]

[upje]

Raid = geen backup. Echt niet. Lees je even in, bijvoorbeeld hier: Thematopic: Backups

[ Voor 41% gewijzigd door upje op 22-04-2023 07:58 ]

[freddyathlon]

upje schreef op zaterdag 22 april 2023 @ 07:49:
Raid = geen backup. Echt niet. Lees je even in, bijvoorbeeld hier: Thematopic: Backups

Je hebt gelijk, maar er is dan wel een kleiner risico op verlies van alles wanneer een schijf defect raakt, toch?

Welke Raid zou ik volgens jou het beste kunnen kiezen dan bij deze Synology?

[DarkSide]

je kiest je raid op je behoefte.
Raid (elke type op Raid 0 na) zorgt voor Harddisk redudantie.

Je data is nog benaderbaar als er 1 disk uitvalt. Zodat je door kunt werken terwijl je een nieuwe disk besteld.

Echter. Als een map corrupt raakt, je iets echt verwijderd, een crypto krijgt. Dan heeft raid geen zin.
Die corruptie zit dan op de andere disk ook. Je hebt dus geen backup.

Die data moet je dus ergens anders nog back-uppen. Liefst met versie beheer zodat je naar meerdere punten terug in de tijd kunt gaan.

Je kunt beide dus inzetten.
Raid: om je data die goed is te kunnen benaderen, zelfs als er 1 disk stuk gaat
Backup: Om data die je kwijt bent terug te kunnen halen (ookal doen al je disks het nog)

[freddyathlon]

DarkSide schreef op zaterdag 22 april 2023 @ 08:36:
je kiest je raid op je behoefte.
Raid (elke type op Raid 0 na) zorgt voor Harddisk redudantie.

Je data is nog benaderbaar als er 1 disk uitvalt. Zodat je door kunt werken terwijl je een nieuwe disk besteld.

Echter. Als een map corrupt raakt, je iets echt verwijderd, een crypto krijgt. Dan heeft raid geen zin.
Die corruptie zit dan op de andere disk ook. Je hebt dus geen backup.

Die data moet je dus ergens anders nog back-uppen. Liefst met versie beheer zodat je naar meerdere punten terug in de tijd kunt gaan.

Je kunt beide dus inzetten.
Raid: om je data die goed is te kunnen benaderen, zelfs als er 1 disk stuk gaat
Backup: Om data die je kwijt bent terug te kunnen halen (ookal doen al je disks het nog)

Dank je wel. Laatste vraag dan voor nu:

Synology heeft ook SHR als systeem. Ik heb geen kennis van RAID, maar ik begrijp dit als volgt:

In de DS723+ kunnen 2 schijven, ik stop er 2 x 4TB in.
Ik pas hierbij de SHR toe. Klopt het dat ik dan 4TB aan opslag heb i.p.v. 8TB?

Stel; over 2 jaar gaat een van de schijven kapot. Betekent dit dan dat ik na het vervangen van deze defecte schijf alle gegevens nog steeds heb zoals het was voordat de schijf defect raakte?

(Uiteraard zorg ik voor een backup, in mijn geval op OneDrive van Microsoft)

[Dracula]

Data is zelfs gewoon beschikbaar als de schijf stuk gaat. Op de tweede schijf staat een kopie van schijf 1 (om het even heel simpel te houden)

[Blaffeh]

@freddyathlon vergeet niet een UPS aan te schaffen.

Ik heb zelf https://tweakers.net/pric...-be850g2-gr-europees.html aangeschaft voor mijn DS1815+

[ Voor 55% gewijzigd door Blaffeh op 22-04-2023 09:25 ]

[freddyathlon]

Blaffeh schreef op zaterdag 22 april 2023 @ 09:20:
@freddyathlon vergeet niet een UPS aan te schaffen.

Ik heb zelf https://tweakers.net/pric...-be850g2-gr-europees.html aangeschaft voor mijn DS1815+

Thanks. Daar ga ik nog even naar kijken, maar eerst de NAS maar eens installeren morgen.
De NAS zal bij mij alleen worden gebruikt voor af en toe wegschrijven/ophalen van bestanden. Klanten uploaden bestanden via een filerequest, dus controleerbaar voor mij en betreft relatief kleine bestanden (max. 400MB).

Stroomuitval kan een NAS wel hebben toch als deze niet in gebruik is en alleen aan staat?
Bij vakanties of lange afwezigheid zet ik de NAS zelf uit.

[roffeltjes]

freddyathlon schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 11:56:
Ik ben een zelfstandig ondernemer en maak veel gebruik van bestandsaanvragen bij mijn klanten.

Je "moet" een plan maken waarbij je je data en je backups fysiek scheidt. Je wil ook data gaan classificeren, bepalen hoe belangrijk iets is en daar dan de juiste strategie aan koppelen.

Data die kwijt is en waardoor je een dag werk verliest is extreem vervelend. Data die kwijt raakt waardoor je bedrijf omvalt is dodelijk. Bijvoorbeeld een project met een deadline waar niet aan getornd kan worden. In het tweede geval is één backup gewoon niet genoeg (gelukkig is dat meestal een subset van je data)

Mijn vrouw is ook zelfstandig ondernemer en data is echt een enorm belangrijke kwestie... een schijf die overlijdt is altijd een enorme bak stress en werk, laat staan als je het echt kwijt zou zijn. Wat mij betreft is de makkelijkste betrouwbare optie anders dan wat jij voor ogen hebt:

Je wil (minimaal) twee Nassen, op twee verschillende fysieke locaties. De backup nas maakt dagelijks incrementals en (belangrijk) gooit geen spullen weg als je ze per ongeluk op je hoofd NAS hebt weggegooid. Garbage collection doe je alleen als je heel zeker weet dat je iets echt wil verwijderen. Je kiest voor meerdere locaties zodat in het geval van calamiteit je altijd een kopie hebt op een veilige plaats,

Daarnaast wil je als extra nog een cloud backup voor de selecte set documenten die zo kritisch zijn dat je zaak omvalt als dat kwijt raakt (en je fotos waar je zo aan gehecht bent dat je er pijn van in de buik van zou krijgen als je ze kwijt raakt).


IMHO heb je een paar opties om de kosten te drukken:

1. Snelle nas voor het bedrijf en een goedkopere nas (een J serie Nas is IMHO prima) voor de backup
2. Wat snelheid is wel prettig, maar de 723+ is meteen de top-end, een 223/220+ zijn ook nog een optie. Sterker nog, je usecase is (zoals je hem hier stelt) dusdanig simpel dat een J ook zou werken als hoofd NAS


FWIW, mijn vrouw maakt Animaties en gebruikt hiervoor op haar beide werklocaties (thuis+kantoor) een DS216 (vanilla) die met elkaar syncen zodat ze op beide plekken verder kan werken met haar lopende project. Daarnaast draait bij mijn schoonmoeder een DS414J (4 bay, drie slots nu in gebruik) die s'avonds incrementals binnenslurpt. (Nas A thuis, synct met Nas B kantoor en backup nas Schoonmoeder). Ze manipuleert grote bestanden, maar dit is voor haar snel zat. En dan heeft ze nog een OneDrive kopie van de echt belangrijke stukken.

[roffeltjes]

freddyathlon schreef op zaterdag 22 april 2023 @ 09:31:
[...]
Stroomuitval kan een NAS wel hebben toch als deze niet in gebruik is en alleen aan staat?

Er is geen systeem wat het lekker vindt als je in één keer pardoes de spanning eraf trekt. Dit gaat om je bedrijf, hier wil je echt geen grappen mee maken.

Om nog maar even door te gaan; we hebben in 5 jaar twee keer een schijf moeten vervangen, dat is elke keer toch weer vervelend , maar omdat er een gesyncte kopie is kan ze via de cloud gewoon door. Maar hardware failure is maar één issue, human error is eerlijk gezegd veel vervelender. Je kan iets jaren geleden per ongeluk hebben weggegooid zonder dat je het doorhebt

Eén keer had ze iets verwijderd en omdat de nassen syncen was het op beide lokaties gewoon weg. ze kwam hier weken later achter. Maar de echte backup locatie (de 416j) had het bestand, dus ik lepelde het heel snel weer terug, vanaf het moment dat ze in paniek mij belde en het terugzetten zat nog geen uur.

Grootste risico is dat de 414J zou affikken en we dan toch iets kwijt zouden zijn, maar omdat we alsnog de twee gesyncte productie nassen hebben en een cloud kopie van de echt belangrijke spullen is het dan uithuilen en opnieuw beginnen. Idealiter zou ik thuis of op kantoor lokatie nog een kopie van de 414j draaien, maar zo spannend hoeven we het niet te maken. En toch ik kan me wel degelijk voorstellen dat iemand dat wel doet als het echt om belangrijke zaken gaat.

Ik snap dat je dit compleet paranoide zal vinden, maar ik (dus niet via het berdijf van mijn vrouw) heb elk jaar wel klanten en gebruikers met dataverlies.... het kost heel veel tijd, veel geld en vaak ongelofelijk veel stress. Erger nog, soms krijg je het desondanks ook niet eens terug, ook al laat je een schijf door een specialistisch bedrijf uit elkaar halen er restaureren.

Het idee om met één nas zonder redundatie een bedrijf te bedienen zou ik me totaal niet senang bij voelen. Een backup is ook niet duur, zelfs een geslaagde data restauratie is al snel de helft de prijs van een fysieke nas van dit niveau en dan hebt je veel minder tijdverlies en stress (en dan kijk ik nog naar een best-case scenario, wat als het niet meer te redden is....).

Zie het als een autogordel. Idealiter ga je hem nooit nodig hebben omdat je nooit een ongeluk hebt. Maar als je hem nodig hebt moet je hem ophebben of de consequenties zijn vele malen erger dan het ongemak van die gordel. Neem geen risico's met dit soort dingen, zorg voor minimaal één fysieke kopie p een andere lokatie.

[ Voor 26% gewijzigd door roffeltjes op 22-04-2023 10:46 ]

[Dracula]

@roffeltjes Ik snap een aantal statements niet helemaal dan wel vind ze wat aan de “overdreven” kant.

O.a. De als een schijf kapot gaat kan ze verder werken met cloud copy? En is veel gedoe?

Je kan gewoon doorwerken als 1 hdd stuk is in RAID-1 of SHR. En ja je moet even de NAS uit doen, schijf vervangen en op reconstruct klikken. Niet heel moeilijk om te doen.

Ja de NAS zal wat trager zijn bij reconstruct maar goed voor wat simpele bestandsuitwisseling zie ik hier geen uitdaging.

Belangrijkste blijft een backup extern, en afhankelijk van de belangrijkheid van de data is een 3-2-1 schema zeker aan te raden:

Drie kopieën, 2 verschillende media en minimaal 1 kopie van extern.

Eventueel kan de NAS dus met een backup naar C2 cloud bijvoorbeeld en een derde kopie naar bijvoorbeeld een externe HDD die je desnoods elders onder brengt.

Drie Nassen is wel erge overkill.

De opmerking met de J serie ipv de 723 ben ik het we mee eens alleen is denk ik al te laat.

[ Voor 13% gewijzigd door Dracula op 22-04-2023 19:11 ]

[roffeltjes]

Dracula schreef op zaterdag 22 april 2023 @ 19:09:
@roffeltjes Ik snap een aantal statements niet helemaal dan wel vind ze wat aan de “overdreven” kant.

Voor een bedrijf is één backup toch niet overdreven? Of vind je de live-sync tussen haar twee nassen ook een backup? Dan ben je dus wel in de dikke poep als je per ongeluk wat weg gooit.

O.a. De als een schijf kapot gaat kan ze verder werken met cloud copy? En is veel gedoe?

Dat kan, maar grote bestanden ophalen en wegschrijven tussen twee lokaties is gewoon extreem vervelend als je aan het renderen bent. Dus ja dat vertraagd alles (vervelend) en is dus gedoe.

Je kan gewoon doorwerken als 1 hdd stuk is in RAID-1 of SHR. En ja je moet even de NAS uit doen, schijf vervangen en op reconstruct klikken. Niet heel moeilijk om te doen.

Ja de NAS zal wat trager zijn bij reconstruct maar goed voor wat simpele bestandsuitwisseling zie ik hier geen uitdaging.

Misschien wat onhandig van haar, maar dat soort dingen laat ze mij doen, het is niet zo dat ze zelf even analyseert waarde fout zit, de juiste schijf vervangt en dan op reconstruct klikt.

Belangrijkste blijft een backup extern, en afhankelijk van de belangrijkheid van de data is een 3-2-1 schema zeker aan te raden:

Drie kopieën, 2 verschillende media en minimaal 1 kopie van extern.

Eventueel kan de NAS dus met een backup naar C2 cloud bijvoorbeeld en een derde kopie naar bijvoorbeeld een externe HDD die je desnoods elders onder brengt.

Drie Nassen is wel erge overkill.

Voor de OP zou je afhangende van de situatie er met twee Nassen en een cloudsync voor de echte belangrijk data wel zijn (maar dan niet de nassen koppelen via filesync).

Voor mijn vrouw is er ook maar één nas die de backup draait. Nas A+B zijn gewoon een file sync tussen twee fysieke werkplekken zodat ze vlot kan werken op kantoor en thuis. Gooit ze iets iets weg op lokatie A, is het dus ook weg op lokatie B. De backup gaat naar Nas C waardoor je ook zelf gecontroleerd garbage collection kan doen als iets echt weg moet.

Verder vind ik persoonlijk een externe USB schijf veel minder simpel dan gewoon een Nas ergens in een kast proppen (ook als je integritiet gaat controleren).

De opmerking met de J serie ipv de 723 ben ik het we mee eens alleen is denk ik al te laat.

De backup destinatie is gewoon zelden spannend.

En het hangt een beetje van wat hij wil doen, maar ik zie in de usecase niet iets waarvoor de OP überhaupt zo'n hele snelle Nas nodig heeft als main nas (maar op zich zitten daar de kosten uiteindelijk ook niet in).