Omvormer valt uit, te hoge netspanning

[Dionysos1111]

Gister voor het eerst dat mijn omvormers constant uitvallen door te hoge netspanning.
Na wat uitzoeken zag ik dat mijn kabel van de meter naar de meterkast, die wat de netbeheerder alleen kan leggen, maar 4mm2 dik is, ik heb een 3x 40A 3 fase meterkast en ik lever op piekmomenten 31.000 watt terug, afgetopt...

De rest van de kabels in de meterkast heb ik 6mm2 gebruikt.

Kan het zijn dat hierdoor het voltage sneller omhoog gaat? En is dit wel veilig om 30.000+ watt door een 4mm2 draadje te laten gaan?

Voor mijn omvormers naar de meterkast gebruik ik 10mm2 kabels...

[ds23man]

De netspanning uitlezen in je slimme meter ( p1 poort) en dat vergelijken met wat je in de groepenkast meet. Dan weet je meer.

[Dionysos1111]

ds23man schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:06:
De netspanning uitlezen in je slimme meter ( p1 poort) en dat vergelijken met wat je in de groepenkast meet. Dan weet je meer.

Goed idee, ik heb een equalizer van de laadpaal die me zegt hoeveel volt er op elke fase zit, voltage kan ik ook meten in het stopcontact toch?

Vraag me nog af of die 4mm2 voldoende is om 30k+ watt doorheen te stoppen

[Uszka]

Sws is 31kW wat veel voor 3x 40A. Bij nominaal 230v staat dat voor maximaal 27,6kW dus je bent de boel al aan het overbelasten.

[Dionysos1111]

Uszka schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:14:
Sws is 31kW wat veel voor 3x 40A. Bij nominaal 230v staat dat voor maximaal 27,6kW dus je bent de boel al aan het overbelasten.

Klopt, ben ik me ook bewust van, maar ik heb dan ook constant veel apparatuur aanstaan, heb hem gister trouwens gezet op 27.000 max maar sloeg nog steeds constant uit

[ds23man]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:14:
[...]


Goed idee, ik heb een equalizer van de laadpaal die me zegt hoeveel volt er op elke fase zit, voltage kan ik ook meten in het stopcontact toch?

Vraag me nog af of die 4mm2 voldoende is om 30k+ watt doorheen te stoppen

Je moet voor en na dat stukje 4mm2, dus de slimme meter en een stopcontact als je niet in de kast wil meten.

[leonbong]

Die Max 50cm van 4mm2 zorgt niet voor deze spanningsopdrijving.
Ik zou mij eerder afvragen wat de doorsnede van je huis naar de straat is en wat de hoofdkabel voor doorsnede heeft.

[t14wo]

En voor dit soort gevallen kan ik niet wachten tot het capaciteitstarief in NL wordt ingevoerd. 31 kW teruglevering.

[The_BoKmeester]

Voorkomen van uitval bij hoge netspanning

[ Voor 3% gewijzigd door The_BoKmeester op 15-04-2023 08:50 ]

[Dionysos1111]

ds23man schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:18:
[...]


Je moet voor en na dat stukje 4mm2, dus de slimme meter en een stopcontact als je niet in de kast wil meten.

Ik meet 231v op de slimme meter en 233/234 op het stopcontact

[leonbong]

Dat is neem ik aan de netspanning met de omvormers uit.

[ds23man]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:50:
[...]


Ik meet 231v op de slimme meter en 233/234 op het stopcontact

Nu nog een keer meten als je PV lekker staat te stampen.

[redwing]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:16:
[...]


Klopt, ben ik me ook bewust van, maar ik heb dan ook constant veel apparatuur aanstaan, heb hem gister trouwens gezet op 27.000 max maar sloeg nog steeds constant uit

Of je nu veel of weinig apparatuur aan hebt staan, alle stroom loopt alsnog eerst via die kabel naar waar je het gebruikt. Ik neem aan dat je niet gelijk na de omvormer al aftakkingen naar verbruikers hebt. Oh laat maar, ik dacht dat je van omvormer naar meter zei, maar het is van meter naar meterkast, daar zul je weinig last van hebben, maar je loopt wel het risico dat je 40A-zekeringen er een keer uitgaan.

Logt je omvormer de netspanning niet? En dan bij de meter nog een keertje meten en dan weet je waar het probleem zit, maar tegenwoordig is het meestal de netspanning die te hoog is.

[ Voor 28% gewijzigd door redwing op 15-04-2023 09:00 ]

[Dionysos1111]

ds23man schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:52:
[...]


Nu nog een keer meten als je PV lekker staat te stampen.

Hij stampt al redelijk, 7000 watt nu, zal later nog eens meten

[Dionysos1111]

redwing schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:56:
[...]

Of je nu veel of weinig apparatuur aan hebt staan, alle stroom loopt alsnog eerst via die kabel naar waar je het gebruikt. Ik neem aan dat je niet gelijk na de omvormer al aftakkingen naar verbruikers hebt. Oh laat maar, ik dacht dat je van omvormer naar meter zei, maar het is van meter naar meterkast, daar zul je weinig last van hebben, maar je loopt wel het risico dat je 40A-zekeringen er een keer uitgaan.

Logt je omvormer de netspanning niet? En dan bij de meter nog een keertje meten en dan weet je waar het probleem zit, maar tegenwoordig is het meestal de netspanning die te hoog is.

Voltage zakt ook op de omvormer als ik wat aanzet hier

[President]

t14wo schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:48:
En voor dit soort gevallen kan ik niet wachten tot het capaciteitstarief in NL wordt ingevoerd. 31 kW teruglevering.

Tja, met 15 panelen kom ik ook deze dagen soms uit op 20-25 kWh teruglevering op een dag. Wel gebruik ik daarnaast ook gewoon nog 5kwh in de avond/nacht.... Mja, in de hele maand januari heb ik maar iets van 70 kWh teruggeleverd...en daarnaast 280 verbruikt....

[Dionysos1111]

En wat als het land van de omvormer naar belgie zet? Dan kan ik tot 264.5v gaan?😅

[Wolly]

President schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 09:28:
[...]

Tja, met 15 panelen kom ik ook deze dagen soms uit op 20-25 kWh teruglevering op een dag. Wel gebruik ik daarnaast ook gewoon nog 5kwh in de avond/nacht.... Mja, in de hele maand januari heb ik maar iets van 70 kWh teruggeleverd...en daarnaast 280 verbruikt....

Er is een verschil tussen W en Wh.

Jij levert waarschijnlijk iets van 4000W op piekmomenten, TS 31000W.

[Dionysos1111]

ds23man schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:52:
[...]


Nu nog een keer meten als je PV lekker staat te stampen.

En wat als ik het land van de omvormer naar belgie zet? Dan kan ik tot 264.5v gaan?😅

[Ronald]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 09:30:
En wat als het land van de omvormer naar belgie zet? Dan kan ik tot 264.5v gaan?😅

Dan ben je stout volgens de netcode
Maar er zou een aanpassing moeten komen voor Nederlands profiel

Heb je veel kabel tussen meterkast en omvormer?

[Sebazzz]

Wolly schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 09:31:
[...]


Er is een verschil tussen W en Wh.

Jij levert waarschijnlijk iets van 4000W op piekmomenten, TS 31000W.

Ik denk dat we er vanuit kunnen gaan dat TS bijvoorbeeld een groot boerenbedrijf heeft of loods met panelen.

Anders eens, het is wel een beetje veel - ik zet, zelf bufferen met accu's!

[ds23man]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:22:
[...]

En wat als ik het land van de omvormer naar belgie zet? Dan kan ik tot 264.5v gaan?😅

Daar zou ik even mee wachten, netbeheerders kunnen op afstand meetgegevens uitlezen. Eerst maar eens een weekje de P1 poort loggen, dan heb je een stok om mee te slaan.

[Dionysos1111]

Ronald schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:23:
[...]

Dan ben je stout volgens de netcode
Maar er zou een aanpassing moeten komen voor Nederlands profiel

Heb je veel kabel tussen meterkast en omvormer?

Circa 10 meter en 10mm2 dik

[Dionysos1111]

Sebazzz schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:25:
[...]

Ik denk dat we er vanuit kunnen gaan dat TS bijvoorbeeld een groot boerenbedrijf heeft of loods met panelen.

Anders eens, het is wel een beetje veel - ik zet, zelf bufferen met accu's!

Nee gewoon particuliere woning, 124 panelen van 470 watt.

Ik bwreid me alvaat voor op de afschaffing van de salderingsregeling, als je dan nog maar 10 cent terug krijgt en je betaald 40 cent per kwh heb je 4x zoveel nodig als dat je nu hebt liggen

[Dionysos1111]

ds23man schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:25:
[...]


Daar zou ik even mee wachten, netbeheerders kunnen op afstand meetgegevens uitlezen. Eerst maar eens een weekje de P1 poort loggen, dan heb je een stok om mee te slaan.

Tussen omvormer en slimme meter is constant 2v verschil de omvormer het hoogst

[ds23man]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:36:
[...]


Tussen omvormer en slimme meter is constant 2v verschil de omvormer het hoogst

Dat valt wel mee. Maar zoals ik al zei de meter loggen en ook je omvormer op 3x40A begrenzen omdat ze ook de stroomsterkte kunnen uitlezen. Het gaat om de spanning op je aansluitpunt voor de netbeheerder.

[Ronald]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:36:
[...]


Tussen omvormer en slimme meter is constant 2v verschil de omvormer het hoogst

10mm2 is zeker niet belachelijk dun, en 2V ook niet bijzonder veel… maar je kunt dan dus 2V winnen - een groot verschil door de omvormer te verplaatsen naar naast de meterkast. Verliezen in de DC zijn minder vervelend in dit opzicht.

[Jeroenneman]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:34:
[...]


Nee gewoon particuliere woning, 124 panelen van 470 watt.

Ik bwreid me alvaat voor op de afschaffing van de salderingsregeling, als je dan nog maar 10 cent terug krijgt en je betaald 40 cent per kwh heb je 4x zoveel nodig als dat je nu hebt liggen

Zonder dollen: dat is 10(!) keer zoveel panelen als ik heb liggen, en op jaarbasis kom ik slechts drie maanden lichtelijk tekort.
100+ panelen op één particulier huis is redelijk "out of the ordinary".

[armageddon_2k1]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:34:
[...]


Nee gewoon particuliere woning, 124 panelen van 470 watt.

Zou gewoon is 124 panelen niet op een particuliere woning hoor

[ds23man]

Ronald schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:43:
[...]


10mm2 is zeker niet belachelijk dun, en 2V ook niet bijzonder veel… maar je kunt dan dus 2V winnen - een groot verschil door de omvormer te verplaatsen naar naast de meterkast. Verliezen in de DC zijn minder vervelend in dit opzicht.

En het kan ook nog een meet onnauwkeurigheid zijn. Maar eerst je meter loggen voordat je allerlei verbouwingen gaat doen.

[Dionysos1111]

Jeroenneman schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:46:
[...]

Zonder dollen: dat is 10(!) keer zoveel panelen als ik heb liggen, en op jaarbasis kom ik slechts drie maanden lichtelijk tekort.
100+ panelen op één particulier huis is redelijk "out of the ordinary".

Heb hier alles elektrisch, incl elek auto, jan, feb, en maart dit jaar al 8500kwh verbruikt...

[Dionysos1111]

ds23man schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:41:
[...]


Dat valt wel mee. Maar zoals ik al zei de meter loggen en ook je omvormer op 3x40A begrenzen omdat ze ook de stroomsterkte kunnen uitlezen. Het gaat om de spanning op je aansluitpunt voor de netbeheerder.

Ik heb deze al sinds gister op 27.000 max staan dus moet goed zijn

[assje]

t14wo schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:48:
En voor dit soort gevallen kan ik niet wachten tot het capaciteitstarief in NL wordt ingevoerd. 31 kW teruglevering.

Hij betaalt toch al (extra) voor 27,6kW.

[Dido]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:50:
Heb hier alles elektrisch, incl elek auto, jan, feb, en maart dit jaar al 8500kwh verbruikt...

Dat doet helemaal niets af aan het feit dat alleen al een huis waar ruimte is voor 100+ panelen redelijk ver out of the ordinary is. Met 1,5 m² per paneel moet je dan meer dan 150 m² ruimte hebben voor je panelen. Er zijn echt niet veel woningen in Nederland die die ruimte hebben, dus ik zie er weinig "normaal" of "gewoon" aan.

Het maakt je vraag niet irrelevant, maar het gaat wel om een zeer uitzonderlijke situatie. Ik kan ook een serieuze en terechte vraag hebben over hoe ik mijn monumentale kasteel goed geisoleerd krijg, maar dan moet ik niet gaan doen alsof het een "normale" situatie betreft

[ds23man]

Dido schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:02:
[...]

Dat doet helemaal niets af aan het feit dat alleen al een huis waar ruimte is voor 100+ panelen redelijk ver out of the ordinary is. Met 1,5 m² per paneel moet je dan meer dan 150 m² ruimte hebben voor je panelen. Er zijn echt niet veel woningen in Nederland die die ruimte hebben, dus ik zie er weinig "normaal" of "gewoon" aan.

Het maakt je vraag niet irrelevant, maar het gaat wel om een zeer uitzonderlijke situatie. Ik kan ook een serieuze en terechte vraag hebben over hoe ik mijn monumentale kasteel goed geisoleerd krijg, maar dan moet ik niet gaan doen alsof het een "normale" situatie betreft

Ik heb 17,5 kWp liggen, 60 stuks. Maar dan wel vrije veld.

[de Peer]

ds23man schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:25:
[...]


Daar zou ik even mee wachten, netbeheerders kunnen op afstand meetgegevens uitlezen.

tsja zijn voltage zal natuurlijk niet gelijk 260V worden. Het zal niet veel hoger dan 254V worden neem ik aan, omdat bij de rest van de huishoudens de omvormers wél netjes uitvallen.

Als ik TS was en het zou om veel misgelopen inkomsten gaan, dan zou ik hem zeker 'op België' zetten. Echter moeten we natuurlijk niet hebben dat iedereen dat gaat doen. Maar zolang je de enige in de straat bent zou ik het wel aan durven.

[Dionysos1111]

ds23man schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:04:
[...]


Ik heb 17,5 kWp liggen, 60 stuks. Maar dan wel vrije veld.

Zag net iets raars, heb met 2 telefoons op beide omvormers ingelogd en er zit 8 volt verschil tussen!! 238v op de 33.3k en 246v op de 12.5k, de 12.5k zat oo zijn max van 13.100 watt, de 33.3k op 13.000 watt.

Zodra de opbrengst omlaag gaat door wolken komen de 2 weer dichter bij elkaar, 236v op de 33.3k en 239v op de 12.5k .....

[ds23man]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:15:
[...]


Zag net iets raars, heb met 2 telefoons op beide omvormers ingelogd en er zit 8 volt verschil tussen!! 238v op de 33.3k en 246v op de 12.5k, de 12.5k zat oo zijn max van 13.100 watt, de 33.3k op 13.000 watt.

Zodra de opbrengst omlaag gaat door wolken komen de 2 weer dichter bij elkaar, 236v op de 33.3k en 239v op de 12.5k .....

Beschrijf je installatie eens.

[armageddon_2k1]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:15:
[...]


Zag net iets raars, heb met 2 telefoons op beide omvormers ingelogd en er zit 8 volt verschil tussen!! 238v op de 33.3k en 246v op de 12.5k, de 12.5k zat oo zijn max van 13.100 watt, de 33.3k op 13.000 watt.

Zodra de opbrengst omlaag gaat door wolken komen de 2 weer dichter bij elkaar, 236v op de 33.3k en 239v op de 12.5k .....

En waarom zou dat raar zijn?

[Dionysos1111]

ds23man schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:21:
[...]


Beschrijf je installatie eens.

Word steeds gekker en gekker, schijnbaar geeft de 33.3k het voltage van fase 2 aan en gebruikt deze als max en de 12.5k van fase 1, fase 1 is inderdaad het hoogst altijd, alsof de 33.3k de eerste fase niet gebruikt.

Opstelling, 2 slimme meters, 1 voor teruglevering, 1 voor levering. 44 panelen op de 12.5k met optimizers en momenteel 72 op de 33.3k met optimizers. Panelen van 12.5k hebben geen schaduw, liggen op het dak, panelen van de 33.3.k hebben op momenten schaduw, liggen op de grond met muren links en rechts.

33.3k aangesloten met 10mm2 kabel circa 10 meter, 12.5k aangesloten met 6mm2 kabel ook 10 meter.

[de Peer]

Jeroenneman schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 10:46:
[...]

Zonder dollen: dat is 10(!) keer zoveel panelen als ik heb liggen, en op jaarbasis kom ik slechts drie maanden lichtelijk tekort.

Op jaarbasis denken is natuurlijk niet toekomstbestendig, dat model is eindig.
TS zegt terecht voorbereid te willen zijn op de toekomst. Dan moet je per uur of per dag gaan denken. Veel panelen zijn dan een logische keuze.

100+ panelen op één particulier huis is redelijk "out of the ordinary".

Zeker, maar dat wil niet zeggen dat het 'not done' is. Dat iedereen precies genoeg panelen legt om 'het verbruik' af te dekken (op jaarbasis) wil niet zeggen dat dat verstandig is, of de norm zou moeten zijn.

Ik heb 63 panelen liggen op een bescheiden 2 onder 1 kap woning. Het gaat echt niet alleen om boerderijen of villa's.

[Dionysos1111]

armageddon_2k1 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:25:
[...]


En waarom zou dat raar zijn?

Omdat dat de netspanning is toch, zou gelijk moeten zijn toch?

[jbhc]

de Peer schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:12:
[...]


tsja zijn voltage zal natuurlijk niet gelijk 260V worden. Het zal niet veel hoger dan 254V worden neem ik aan, omdat bij de rest van de huishoudens de omvormers wél netjes uitvallen.

Als ik TS was en het zou om veel misgelopen inkomsten gaan, dan zou ik hem zeker 'op België' zetten. Echter moeten we natuurlijk niet hebben dat iedereen dat gaat doen. Maar zolang je de enige in de straat bent zou ik het wel aan durven.

Ga je dan ook de schade bij de buren betalen?

Die spanning is echt veel te hoog en gaat zorgen voor defecte apparatuur.

[de Peer]

t14wo schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 08:48:
En voor dit soort gevallen kan ik niet wachten tot het capaciteitstarief in NL wordt ingevoerd. 31 kW teruglevering.

Beetje flauw. Investeert iemand eens flink in duurzame energie, is het weer niet goed.

Je zou ook kunnen zeggen: En voor dit soort gevallen kan ik niet wachten tot de netbeheerders eens tempo gaan maken met upgraden van het netwerk.

[Sebazzz]

de Peer schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:31:
[...]

Beetje flauw. Investeert iemand eens flink in duurzame energie, is het weer niet goed.

Dit is geen investering in duurzame energie meer. Dit is het lokale net overbelasten zodat er geen teruglevercapaciteit voor de andere buren meer over is.

[de Peer]

jbhc schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:30:
[...]


Ga je dan ook de schade bij de buren betalen?

Die spanning is echt veel te hoog en gaat zorgen voor defecte apparatuur.

zoals gezegd denk ik niet dat je hoger dan 254V gaat komen, dat terwijl 253V gewoon (nog net) toegestaan is.
Je moet inderdaad voorkomen dat het echt richting de 260V gaat.

Maar even voor de goede orde: In België mag dat dus wel gewoon he, ik geloof niet dat ze daar andere apparatuur hebben.

[Dionysos1111]

Miss legt dit het beter uit, lijkt erop op de 33.3k het voktage van fase 3 pakt en de 12.5k van fase 1, daarom lag mijn 12.5k er gister ook constant uit en de 33.3k niet.

[armageddon_2k1]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:29:
[...]


Omdat dat de netspanning is toch, zou gelijk moeten zijn toch?

Er zit toch van alles tussen? Je meer daar toch niet de netspanning? Je hebt twee apparaten met allemaal elektronische componenten erin met hun eigen spreidingen en toleranties. Je hebt geen idee wat de gevoeligheden zijn en hoe of wat ze geijkt zijn. Daarnaast ragt er een enorme stroom doorheen wat ook voor spanningsval zorgt.

Eerlijk gezegd zou ik er niet teveel aan verbinden. Meten is weten maar je moet wel weten wat je meet.

[jbhc]

de Peer schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:31:
[...]

Beetje flauw. Investeert iemand eens flink in duurzame energie, is het weer niet goed.

Je zou ook kunnen zeggen: En voor dit soort gevallen kan ik niet wachten tot de netbeheerders eens tempo gaan maken met upgraden van het netwerk.

Ik begrijp niet waarom ze niet bij elk trafohuisje een extra huisje zetten met buffer accu's. Zo hoef je het hele netwerk niet te upgraden. (Althans, ik snap het wel alleen de redenatie is compleet achterlijk)

[armageddon_2k1]

jbhc schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:34:
[...]


Ik begrijp niet waarom ze niet bij elk trafuhuisje een extra huisje zetten met buffer accu's. Zo hoef je het hele netwerk niet te upgraden. (Althans, ik snap het wel alleen de redenatie is compleet achterlijk)

Ik doe eens een gok…. Kosten wellicht?

[jbhc]

armageddon_2k1 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:35:
[...]


Ik doe eens een gok…. Kosten wellicht?

Nee, de netbeheerder mag geen energieleverancier zijn

[de Peer]

jbhc schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:34:
[...]


Ik begrijp niet waarom ze niet bij elk trafuhuisje een extra huisje zetten met buffer accu's.

waarschijnlijk omdat je dat niet zomaar even doet. Dat zou een megaproject zijn. En bovendien is nog niet helemaal duidelijk welke techniek je daarvoor in zou willen zetten op grote schaal en wie dat zou moeten betalen.

[de Peer]

Sebazzz schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:33:
[...]

Dit is geen investering in duurzame energie meer. Dit is het lokale net overbelasten zodat er geen teruglevercapaciteit voor de andere buren meer over is.

Dat komt echt niet door TS alleen hoor. TS is de druppel die de emmer doet overlopen.
Ik piek hier ook regelmatig metr 16000 Watt, en dat doet helemaal niets op het voltage in de wijk. Althans, niet meetbaar door mij.

[ Voor 15% gewijzigd door de Peer op 15-04-2023 11:37 ]

[armageddon_2k1]

jbhc schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:35:
[...]


Nee, de netbeheerder mag geen energieleverancier zijn

Fantastisch. 12 jaar neoliberalisme heeft inderdaad het aantal nutteloze regeltjes vermindert. Waanzin.

[armageddon_2k1]

de Peer schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:36:
[...]

Dat komt echt niet door TS alleen hoor. TS is de druppel die de emmer doet overlopen.

Dat is een forse druppel dan. 10x meer panelen dan de gemiddelde

[jbhc]

de Peer schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:35:
[...]

waarschijnlijk omdat je dat niet zomaar even doet. Dat zou een megaproject zijn. En bovendien is nog niet helemaal duidelijk welke techniek je daarvoor in zou willen zetten op grote schaal en wie dat zou moeten betalen.

Waar betalen wij met zij allen anders die duurzaamheidsbelastingen voor?

Op tactische plaatsen op die manier de overproductie opslaan in lifepo4 accu's is echt veel goedkoper dan overal de straat open gaan maken.

Tevens voorkom je zo dat iedereen ook nog eens thuis accu's moet gaan plaatsen.

[ Voor 6% gewijzigd door jbhc op 15-04-2023 11:38 ]

[de Peer]

armageddon_2k1 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:37:
[...]


Dat is een forse druppel dan. 10x meer panelen dan de gemiddelde

een druppel die groter dan gemiddeld is, maar dat moet je wel in perspectief zien. het blijft een druppel.

[armageddon_2k1]

de Peer schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:38:
[...]

een druppel die groter dan gemiddeld is, maar dat moet je wel in perspectief zien. het blijft een druppel.

Welk perspectief? Straat, wijk, gemeente, landelijk?

[de Peer]

armageddon_2k1 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:38:
[...]


Welk perspectief? Straat, wijk, gemeente, landelijk?

wijk/gemeente.

[armageddon_2k1]

de Peer schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:39:
[...]

wijk/gemeente.

Weten we welke dat is dan en hoe TS’ installatie zich daarin verhoudt?

[de Peer]

jbhc schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:37:
[...]


Waar betalen wij met zij allen anders die duurzaamheidsbelastingen voor?

Niet om in soort paniekreacties massaal accu's te gaan plaatsen door het hele land. Eerst een goed plan opzetten, techniek uitkiezen. pilot-schaal testen. dan ben je zo 10-15 jaar verder. En dan eens opschalen.

[Dionysos1111]

Sorry, deze 3 afbeeldingen dus...

[Bvanham]

de Peer schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:28:
[...]

Op jaarbasis denken is natuurlijk niet toekomstbestendig, dat model is eindig.
TS zegt terecht voorbereid te willen zijn op de toekomst. Dan moet je per uur of per dag gaan denken. Veel panelen zijn dan een logische keuze.

[...]

Zeker, maar dat wil niet zeggen dat het 'not done' is. Dat iedereen precies genoeg panelen legt om 'het verbruik' af te dekken (op jaarbasis) wil niet zeggen dat dat verstandig is, of de norm zou moeten zijn.

Ik heb 63 panelen liggen op een bescheiden 2 onder 1 kap woning. Het gaat echt niet alleen om boerderijen of villa's.

Bescheiden woning met 63 panelen vind ik ook wel gek. Ik heb hier op een twee onder een kap er 16 liggen, zouden er misschien 24 kunnen worden maar dan ligt het dak echt wel helemaal vol. Mijn buurman heeft er inclusief panelen op zijn overdekte veranda 32 kunnen plaatsen. als je er op een huis 60+ kwijt kunt heb je een riante ruimte, laats staan 160+. Opwekken voor eigen verbruik prima maar dit is een verdienmodel met bijbehorende belasting.

[jbhc]

de Peer schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:40:
[...]

Niet om in soort paniekreacties massaal accu's te gaan plaatsen door het hele land. Eerst een goed plan opzetten, techniek uitkiezen. pilot-schaal testen. dan ben je zo 10-15 jaar verder. En dan eens opschalen.

Mooi verhaal maar zo gaat het erop uitdraaien dat iedereen straks individueel accu's heeft geplaatst met alle gevolgen van dien.

Overigens zou de netbeheerder er ook voor kunnen kiezen om overdag gewoon de spanning wat te verlagen naar bijvoorbeeld 220V (en ja dat kan, daar hebben ze regeltrafo's voor).

Ik houd er verder over op want het is aardig off topic aan het worden .

[ds23man]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:41:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Sorry, deze 3 afbeeldingen dus...

Dit zijn 3 fase omvormers en reageren op overspanning per fase. Wat je in de app ziet is gemiddelde netspanning van alle drie de fasen. Als meer wil weten zal je toch de portal op het web moeten gebruiken.

[Ronald]

@Bvanham ik zie liever een individu die zijn dak vol legt dan een weiland.

En de TS betaald met 3x40 ook ruim 3x zoveel voor de aansluiting als iemand met een 3x25A.

Waarom je er moeite mee hebt is mijn een heel groot raadsel.

[Dionysos1111]

ds23man schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 11:52:
[...]


Dit zijn 3 fase omvormers en reageren op overspanning per fase. Wat je in de app ziet is gemiddelde netspanning van alle drie de fasen. Als meer wil weten zal je toch de portal op het web moeten gebruiken.

Maar waarom heeft de 12.5k meer netspanning dan de 33.3k op hetzelfde moment? Als ik een verwarming van 3000watt op de eerste fase aanzet zie ik de netspanning van de 12.5k omlaag gaan en die van de 33.3k niet

[Bvanham]

Ronald schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 12:05:
@Bvanham ik zie liever een individu die zijn dak vol legt dan een weiland.

En de TS betaald met 3x40 ook ruim 3x zoveel voor de aansluiting als iemand met een 3x25A.

Waarom je er moeite mee hebt is mijn een heel groot raadsel.

Ik heb er zelf geen moeite mee maar dit soort hoeveelheden is geen particulier verbruik maar klein stroomproducentje spelen, dan moet je ook als producent optreden en niet klagen. Als je meer dan 200m2 vrij dakoppervlak kunt inzetten ben je ook geen klein particuliertje meer. Maar verder geen moeite, moet je alleen ook niet zeuren als de energieleverancier de capaciteit niet heeft om jouw probleem op te lossen

[Ronald]

Kleine particulieren zitten geenszins in een betere positie. Ik had zelf ook tot 252V op de 5kW omvormer …

Formeel hebben die exact dezelfde rechten: geen.

Jij maakt wel onderscheid… wat er niet is

[ds23man]

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 12:42:
[...]


Maar waarom heeft de 12.5k meer netspanning dan de 33.3k op hetzelfde moment? Als ik een verwarming van 3000watt op de eerste fase aanzet zie ik de netspanning van de 12.5k omlaag gaan en die van de 33.3k niet

Ik zou eerst maar eens dit soort grafiekjes maken:



Dit was bij gisteren.

[redwing]

Maar voorlopig zie ik op een zonnige dag nog niet rare netspanningen. Weet je zeker dat de omvormer uit is gegaan door een te hoge netspanning? Want met de +/- 240V die je nu meet gaat je omvormer niet uitvallen, zeker niet omdat je juist op de omvormer aan het meten bent.

[Booster.]

Denk dat fase 1 van omvormer A niet op de zelfde fase zit als de fase 1 van omvormer B.
Verwacht dat bij jou de fases zo zijn aangesloten.

code:

   omvormer A - omvormer B
(235V) fase 1 = fase 2 (235V)
(236V) fase 2 = fase 3 (237V)
(238V) fase 3 = fase 1 (239V)

De verschillen die je dan nog ziet vallen in mijn ogen binnen de afwijkingstoleranties.

[jbhc]

Geven die omvormers geen fout informatie? Zelfs mijn Goodwe's en Hoymiles doen dat.

[ Voor 7% gewijzigd door jbhc op 15-04-2023 15:30 ]

[ds23man]

jbhc schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 15:30:
Geven die omvormers geen fout informatie? Zelfs mijn Goodwe's en Hoymiles doen dat.

Ongetwijfeld, maar het gebruiken van een App op je aaifone laat dat meestal niet zien.

[jbhc]

ds23man schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 15:33:
[...]


Ongetwijfeld, maar het gebruiken van een App op je aaifone laat dat meestal niet zien.

Hebben die solar edges dan geen display?

@TS: Heb je de boel laten installeren? Want dan zou ik lekker de installateur benaderen. In dat geval heb je namelijk meer dan genoeg betaald voor after sales service.

[ds23man]

jbhc schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 15:37:
[...]


Hebben die solar edges dan geen display?

@TS: Heb je de boel laten installeren? Want dan zou ik lekker de installateur benaderen. In dat geval heb je namelijk meer dan genoeg betaald voor after sales service.

De meeste niet meer en zeker niet de 3 fasen jongens.

[Klotsred]

De 14e was een slechte dag qua netspanning. Hier in Zwijndrecht op 3 verschillende plekken in de stad kan ik gegevens uitlezen van slimme meters en omvormers.
Allen zijn ze vanaf 09:30 tot en met 15:30 meerdere malen uitgevallen.
Ik ben zelf op micro-grid gaan draaien. Zodoende kon ik mijn batterij toch vol krijgen.

De stapelwolken, het koude weer en de inmiddels bijna perfecte instraling zorgen voor dit soort dingen.
Het zijn vast meerdere factoren aangezien het gehele land er last van had maar it adds up en dan krijg je dit.

De netspanning van de Slimme meter:


De omvormers: (aangesloten op 4mm2 met max output van 3600W)

[ Voor 20% gewijzigd door Klotsred op 16-04-2023 08:28 ]

[ds23man]

Klotsred schreef op zondag 16 april 2023 @ 08:23:
De 14e was een slechte dag qua netspanning. Hier in Zwijndrecht op 3 verschillende plekken in de stad kan ik gegevens uitlezen van slimme meters en omvormers.
Allen zijn ze vanaf 09:30 tot en met 15:30 meerdere malen uitgevallen.
Ik ben zelf op micro-grid gaan draaien. Zodoende kon ik mijn batterij toch vol krijgen.

De stapelwolken, het koude weer en de inmiddels bijna perfecte instraling zorgen voor dit soort dingen.
Het zijn vast meerdere factoren aangezien het gehele land er last van had maar it adds up en dan krijg je dit.

De netspanning van de Slimme meter:
[Afbeelding]

De omvormers: (aangesloten op 4mm2 met max output van 3600W)
[Afbeelding]

Het is niet raar dat je dat op drie plekken ziet, dat gebied wordt vanuit een verouderde 50 kV verbinding gevoed via 150 kV Merwedehaven:

https://webkaart.hoogspan...ex2.php#13/51.8231/4.6943

De oplossing is het vernieuwen en verzwaren van het MS net, dat is niet 1 2 3 geregeld.

[Klotsred]

ds23man schreef op zondag 16 april 2023 @ 08:54:
[...]


Het is niet raar dat je dat op drie plekken ziet, dat gebied wordt vanuit een verouderde 50 kV verbinding gevoed via 150 kV Merwedehaven:

https://webkaart.hoogspan...ex2.php#13/51.8231/4.6943

De oplossing is het vernieuwen en verzwaren van het MS net, dat is niet 1 2 3 geregeld.

Dat wist ik niet!
Weer wat geleerd!

[Dre]

In Zwijndrecht komt de spanning nog niet onder de 207 Volt zo te zien. Staat de spanning dan niet te hoog ingesteld (want gemiddeld ver boven de 230V)

Op Google Maps zag ik niet bijzonder veel PV liggen, maar dat kan een verouderde foto zijn.

@ds23man
Heb je meer data van die verbinding. Ik ben altijd eens benieuwd wat de stroom en spanning doet op zo'n verbinding. Zouden ze netto terugleveren op 50 kV niveau?

[Klotsred]

Dre schreef op zondag 16 april 2023 @ 09:36:
In Zwijndrecht komt de spanning nog niet onder de 207 Volt zo te zien. Staat de spanning dan niet te hoog ingesteld (want gemiddeld ver boven de 230V)

Op Google Maps zag ik niet bijzonder veel PV liggen, maar dat kan een verouderde foto zijn.

@ds23man
Heb je meer data van die verbinding. Ik ben altijd eens benieuwd wat de stroom en spanning doet op zo'n verbinding. Zouden ze netto terugleveren op 50 kV niveau?

Bij mijn ouders in midden Zwijndrecht was de spanning heel erg hoog vorig jaar maart. Dat gaf toen al problemen met omvormers. Stedin is toen langsgeweest en heeft zonder gezeur het huis overgezet naar een andere ader in de meterkast. Die ader was beduidend lager. Ze zitten aan het einde van de kabel en weinig panelen in de buurt. Dat heeft vel geholpen tot afgelopen vrijdag. Maar toen had heel Zwijndrecht er last van.

[Dre]

Klotsred schreef op zondag 16 april 2023 @ 09:41:
[...]


Bij mijn ouders in midden Zwijndrecht was de spanning heel erg hoog vorig jaar maart. Dat gaf toen al problemen met omvormers. Stedin is toen langsgeweest en heeft zonder gezeur het huis overgezet naar een andere ader in de meterkast. Die ader was beduidend lager. Ze zitten aan het einde van de kabel en weinig panelen in de buurt. Dat heeft vel geholpen tot afgelopen vrijdag. Maar toen had heel Zwijndrecht er last van.

Het kan ook tijdelijke oorzaak hebben zoals een grote verbruiker die de fabriek stilgelegd heeft of een andere netconfiguratie vanwege werkzaamheden of iets dergelijks.

Het is wel bijzonder dat 1 fase veel hoger is dan de rest vorig jaar maart. Normaal probeer je de aansluitingen zo te verdelen dat de belasting symmetrisch is.

[ds23man]

Dre schreef op zondag 16 april 2023 @ 09:36:
In Zwijndrecht komt de spanning nog niet onder de 207 Volt zo te zien. Staat de spanning dan niet te hoog ingesteld (want gemiddeld ver boven de 230V)

Op Google Maps zag ik niet bijzonder veel PV liggen, maar dat kan een verouderde foto zijn.

@ds23man
Heb je meer data van die verbinding. Ik ben altijd eens benieuwd wat de stroom en spanning doet op zo'n verbinding. Zouden ze netto terugleveren op 50 kV niveau?

Daar heb ik geen data van. De kern van het probleem is dat de 50 kV netten bedacht en aangelegd zijn voor 1960.

https://www.hoogspanningsnet.com/hetnet/50kv/

Het is bijna altijd een steeknet en niet zoals bij 10/20kV ringvormig en vermaasd. Je ziet inmiddels dat die oude netten ook ernstige problemen hebben met afname, probeer momenteel maar eens een 3x80A of groter aansluiting te krijgen in 50 kV gebied. Dat speelt inmiddels in heel Noord en Zuid Holland. Dit is een gigantisch hoofdpijndossier geworden voor de regionale netbeheerders.

[Jim423]

Als de spanning op 1 fase erg hoog is zal dat eigenlijk altijd een lokale oorzaak hebben.

Dionysos1111 schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 12:42:
[...]


Maar waarom heeft de 12.5k meer netspanning dan de 33.3k op hetzelfde moment? Als ik een verwarming van 3000watt op de eerste fase aanzet zie ik de netspanning van de 12.5k omlaag gaan en die van de 33.3k niet

Je zult toch moeten gaan meten, alle 3 de fases bij beide omvormers en onderop de hoofdschakelaar bij meer dan 50% teruglevering met een multimeter. Anders blijft het gissen. Dat je niet van je app uit kan gaan lijkt me wel duidelijk nu.

[jbhc]

ds23man schreef op zondag 16 april 2023 @ 10:24:
[...]


Daar heb ik geen data van. De kern van het probleem is dat de 50 kV netten bedacht en aangelegd zijn voor 1960.

https://www.hoogspanningsnet.com/hetnet/50kv/

Het is bijna altijd een steeknet en niet zoals bij 10/20kV ringvormig en vermaasd. Je ziet inmiddels dat die oude netten ook ernstige problemen hebben met afname, probeer momenteel maar eens een 3x80A of groter aansluiting te krijgen in 50 kV gebied. Dat speelt inmiddels in heel Noord en Zuid Holland. Dit is een gigantisch hoofdpijndossier geworden voor de regionale netbeheerders.

Volgens mij zijn ze wel druk bezig met het ombouwen van diverse netten. Op mijn werk hebben we er al diverse malen "plezier" van gehad.

[leonbong]

Bvanham schreef op zaterdag 15 april 2023 @ 13:03:
[...]


Ik heb er zelf geen moeite mee maar dit soort hoeveelheden is geen particulier verbruik maar klein stroomproducentje spelen, dan moet je ook als producent optreden en niet klagen. Als je meer dan 200m2 vrij dakoppervlak kunt inzetten ben je ook geen klein particuliertje meer. Maar verder geen moeite, moet je alleen ook niet zeuren als de energieleverancier de capaciteit niet heeft om jouw probleem op te lossen

Een 3x40A aansluiting kan je toch geen grote aansluiting noemen.
De gemiddelde vee-boer heeft al een grotere aansluiting dit is voor een fastfood restaurant al veel te weinig.

[Dionysos1111]

Ik heb nu 2 omvormers, een 12.5k en een 33.3k.

Eerst had ik geen problemen toen de 12.5k alleen hing, hier zijn 44 panelen op aangesloten en wekken max 13.100watt op, voltage bleef onder de 250v.

Nou heb ik een 33.3k ernaast gehangen met 80 panelen erop, de omvormers staan als master en slave en max productie staat op 28.000watt vanwege een 3x40A meterkast.

Sinds ik de 33.3k heb aangesloten valt de 12.5k uit op sommige dagen, voltage gaat over 253v, nou heb ik gekeken en ik zag dat de 12.5k met een 4mm2 is aangesloten op de meterkast, de 33.3k heb ik aangesloten met een 10mm2.

Ik denk zelf dat het door de dunne kabel komt dat het voltage te hoog komt aangezien de andere omvormer met 10mm2 redelijk onder de 253v blijft.

Heeft de nieuwe omvormer effect op het voltage van de andere omvormer? En is het slim om deze kabel te vervangen voor een dikkere? Beide kabels zijn 13 meter lang.

[ds23man]

Heb je nou eindelijk een log lopen op je slimme meter? Zonder dat kunnen we geen zinnig antwoord geven.

[teacher]

@Dionysos1111 we houden het bij een topic, wel zo overzichtelijk

[Dionysos1111]

teacher schreef op dinsdag 18 april 2023 @ 10:54:
@Dionysos1111 we houden het bij een topic, wel zo overzichtelijk

Had een nieuw gemaakt maar mod heeft hem naar hier verplaatst....

[Dionysos1111]

ds23man schreef op dinsdag 18 april 2023 @ 10:54:
Heb je nou eindelijk een log lopen op je slimme meter? Zonder dat kunnen we geen zinnig antwoord geven.

Ik weet niet hoe je zoon log maakt maar nu dat ik zie dat de kabel ymvk kabel maar 4mm2 is veranderd de zaak natuurlijk

[ds23man]

Dionysos1111 schreef op dinsdag 18 april 2023 @ 10:58:
[...]

Ik weet niet hoe je zoon log maakt maar nu dat ik zie dat de kabel ymvk kabel maar 4mm2 is veranderd de zaak natuurlijk

Het is maar een kort stukje, invloed zal weinig zijn.

[teacher]

Dionysos1111 schreef op dinsdag 18 april 2023 @ 10:57:
[...]


Had een nieuw gemaakt maar mod heeft hem naar hier verplaatst....

welke mod zou dat nu gedaan kunnen hebben...

[ds23man]

Dionysos1111 schreef op dinsdag 18 april 2023 @ 10:58:
[...]

Ik weet niet hoe je zoon log maakt maar nu dat ik zie dat de kabel ymvk kabel maar 4mm2 is veranderd de zaak natuurlijk

https://www.google.nl/sea...1mAEAoAEB&sclient=gws-wiz

[CuBras]

Ik heb niet alles gelezen, dus wellicht is het al voorgesteld; maar is het handiger om je energie boer / elektricien langs te laten komen om alles door te laten meten en eventueel te verleggen/opnieuw aan te sluiten waar nodig?

[teacher]

Wat je wil doen:
1. ga naar het monitoring portal van solaredge (op een PC). Draai bij de tab analyse de omvormerspanningen per fase uit.

2. log op hetzelfde moment de voltages uit je meter (via ipmon op een raspberry pi oid?).

Als de voltages op de omvormer nu 2 / 3 volt hoger zijn dan op je slimme meter dan zit er winst in de bekabeling tussen meter en omvormers.

Is de waarde op de slimme meter te hoog, dan rest je niets anders dan de netbeheerder bellen.

[wiljums]

@Dionysos1111 nog op kunnen lossen?