Ideale lengte groepen vloerverwarming bij warmtepomp

[_starbuck_]

Hallo,

ik ga een nieuwe vloerverwarming laten infrezen in mijn cementdekvloer. De hoh-afstand wordt 10 cm. Er worden slangen van 16mm gebruikt. Ik zou graag advies willen over welke lengte ik het beste kan aanhouden voor de groepen.

Ik gebruik nu nog een CV-ketel maar wil graag binnen 1 of 2 jaar overgaan op een full-electric L/W warmtepomp.

Ik heb op het forum verschillende adviezen hierover gevonden. In dit bericht uit Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11 (geschreven door @mkleinman, @Andrehj, @AUijtdehaag, @BarryH,@Proton_, @Andre1973,@Remco45,@koevlaas2 en @Grolsch) staat bijvoorbeeld:

Om zo effectief gebruik te maken van de L/W warmtepomp is het handig om met vloerverwarming kortere en kleinere kringen te gebruiken. Dus in plaats van 80 - 120m per kring slechts 60 tot 80 per kring. Zo wordt de flow veel hoger en gaat de efficientie van de vloer omhoog.

Mijn vraag is: wat is nu beter 60 meter of 80 meter? Of is alles tussen de 60 en 80 meter even goed?

Ik zou graag een concrete lengte willen meegeven aan installateur.

[mkleinman]

Liever 60 dan 80 meter, en dus liever 10 groepen van 60 meter dan 8 groepen van 75 meter. De gedachten hier achter is dat een warmtepomp het beste werkt met een zo klein als mogelijke deltaT over de warmtewisselaar. Des te meer korte groepen je hebt des te kleiner is ook elke deltaT van elke groep.

[Andrehj]

60 meter is zwaar overdreven en nergens voor nodig. Bovendien krijg je dan te veel groepen en enorm veel leidingen naar je verdeler. Vaak past dat niet eens in je vloer. Gewoon 80 meter werkt echt prima.
Wel 18x2 slang gebruiken.

[Kees_frl]

Hier ook net aangelegd, draait nog niet maar wel gekozen voor veel groepen en paste bij ons gelukkig wel. Zal zo rond de 60 meter groep zitten. Soms zelfs nog wat minder. We gaan het meemaken.

Mijn insteek was, knijpen kan altijd om met flow te werken. Vergroten niet meer.

[_starbuck_]

Andrehj schreef op donderdag 6 april 2023 @ 11:25:
60 meter is zwaar overdreven en nergens voor nodig. Bovendien krijg je dan te veel groepen en enorm veel leidingen naar je verdeler. Vaak past dat niet eens in je vloer. Gewoon 80 meter werkt echt prima.
Wel 18x2 slang gebruiken.

Vanwege het infrezen zal 18mm waarschijnlijk niet lukken. Het huidige aanbod dat ik heb gaat uit van 16mm.

[_ferry_]

Hier lag 1 kring van 15m2 en hoh 20 met 18mm leiding, dus 75m lengte. Ik merkte dat de flow dan niet echt hoger kwam dan 3,5l/min, en daar moest ik de radiatoren dan al aardig voor knijpen. Als het erg koud was op de slaapkamers gingen er wat radiatoren open en zakte de flow door de vvw ietsjes terug.

Komen nu 2 groepen 10cm hoh 16mm voor in de plaats.

Dus ik zou wel proberen een stukkie onder de 100m te blijven. Met bijvoorbeeld een 7kW Vaillant warmtepomp moet/wil je 20l/min door je gehele cv systeem pompen, dus dat geeft wellicht een beeld van waar je naartoe moet werken.

[ Voor 6% gewijzigd door _ferry_ op 06-04-2023 12:15 ]

[koevlaas2]

_starbuck_ schreef op donderdag 6 april 2023 @ 12:02:
[...]


Vanwege het infrezen zal 18mm waarschijnlijk niet lukken. Het huidige aanbod dat ik heb gaat uit van 16mm.

16x2 is prima hoor.
Zelf heb ik 2x 80m, 1x onbekend en zelfs 2 groepen van 125m, werkt allemaal prima.
Teweinig groepen dan krijg je wel problemen want per groep zit je op 2 L en als je er maar 4 hebt en meer niet dan mag je blij zijn met 10L p/m uit je WP en dat is wat weinig flow.

Een woonkamer van 50m2 met 6 - 8 groepen is prima.

[kaasmakert]

Zowel 18mm buis als 60m lengte zijn overdreven. HOH 10cm is wel belangrijk.
80m lengte is goede richtlijn, maar in praktijk is tot 100m echt geen probleem.
Het helpt wel met inregelen als je probeert de groepslengte een beetje bij elkaar in de buurt te houden.

Voorbeeld van hier:
120m2 16x2 buis over totaal 11 groepen, 3 verdelers.
In de woonkamer heb ik per 8m2 (=80m buis) een groep gemaakt.
Samen met aan/afvoer zit ik tussen de 81 en 86m per groep.

Aangesloten op Pana WP, zonder extra pompen oid. Geen enkel probleem met flow.

In de garage ligt ook VVW, daar zijn de groepen langer: 105 en 108m.
Ook daar geen enkel probleem.

[ Voor 8% gewijzigd door kaasmakert op 06-04-2023 12:31 ]

[_starbuck_]

koevlaas2 schreef op donderdag 6 april 2023 @ 12:13:
[...]
Teweinig groepen dan krijg je wel problemen want per groep zit je op 2 L en als je er maar 4 hebt en meer niet dan mag je blij zijn met 10L p/m uit je WP en dat is wat weinig flow.

Kun je ergen opzoeken / uitrekenen hoeveel liter per minuut je nodig hebt voor een bepaalde warmtepomp? (Ik ga voorlopig uit van een warmtepomp van rond de 10KW).

[koevlaas2]

_starbuck_ schreef op donderdag 6 april 2023 @ 12:45:
[...]


Kun je ergen opzoeken / uitrekenen hoeveel liter per minuut je nodig hebt voor een bepaalde warmtepomp? (Ik ga voorlopig uit van een warmtepomp van rond de 10KW).

liter per seconde flow x 4.2 x delta T= kW warmtepomp... Andersom geeft dit:

Y x 4.2 x 4=10 > 10/16.8=0,59 L p/s > x 3600=2142 liter per uur.
Maar dat is theorie, als je je 10 KW wp laat draaien met 20 - 22 L p/m dan is het goed.

[_starbuck_]

koevlaas2 schreef op donderdag 6 april 2023 @ 13:00:
[...]


liter per seconde flow x 4.2 x delta T= kW warmtepomp... Andersom geeft dit:

Y x 4.2 x 4=10 > 10/16.8=0,59 L p/s > x 3600=2142 liter per uur.
Maar dat is theorie, als je je 10 KW wp laat draaien met 20 - 22 L p/m dan is het goed.

Dankjewel!

Dan is het misschien ook nodig om ook te kijken of de buizen bij de verdeler dik genoeg zijn. Er zijn nu buizen van 15mm op de plek waar de nieuwe verdeler komt. Is dat dik genoeg? Even verderop zijn buizen van 28mm beschikbaar.

[koevlaas2]

_starbuck_ schreef op donderdag 6 april 2023 @ 13:08:
[...]


Dankjewel!

Dan is het misschien ook nodig om ook te kijken of de buizen bij de verdeler dik genoeg zijn. Er zijn nu buizen van 15mm op de plek waar de nieuwe verdeler komt. Is dat dik genoeg? Even verderop zijn buizen van 28mm beschikbaar.

Nee 15mm is veel te dun, liefst 28 (of nog beter 32mm kunststof) aan je pomploze verdeler.

[_starbuck_]

koevlaas2 schreef op donderdag 6 april 2023 @ 13:11:
[...]


Nee 15mm is veel te dun, liefst 28 (of nog beter 32mm kunststof) aan je pomploze verdeler.

Ok dankje. Dan zal ik voorlopig voor de CV de 28mm buizen gebruiken. Later als de warmtepomp komt (die op een andere plaats kan dan de CV) zal ik nieuwe buizen gaan aanleggen en dan waarschijnlijk meteen de 32mm kunststof.