Schutting op parkeerplaats

[Toppe]

Dag mede tweakers,

Ik werd net gebeld door een goede kennis die met een ingewikkelde situatie zit.

In het kort: garages tegen elkaar aan (2^1) met daaraan een carport wat ingericht is als parkeerplaats. Nu hebben de buren een schutting op hun eigen parkeerplaats gezet waardoor mijn kennis amper met de auto kan indraaien.

Nu komen we volgende zin tegen in het koop contract van des tijds:


Als ik het zo lees mag je dus geen schutting óp de parkeerplaats zetten. Klopt dat? En zou je dan bijvoorbeeld wel je containers permanent mogen stallen als je buren er last van hebben?

Hier is volgens mij erfdienstbaarheid van toepassing. Van verjaring is geen spraken aangezien de situatie pas net speelt.

[ Voor 27% gewijzigd door Toppe op 12-03-2023 16:37 ]

[True]

Tegen de nekpijn:
@Toppe stuur maar een DM als die weg zou moeten.

[ Voor 27% gewijzigd door True op 12-03-2023 16:36 ]

[Toppe]

True schreef op zondag 12 maart 2023 @ 16:33:
Tegen de nekpijn:
@Toppe stuur maar een DM als die weg zou moeten.
[Afbeelding]

Thanks, heb ‘m aangepast

[Farmerwood]

Gezien dat boetebedrag is het en contract van minimaal 21 jaar oud? :-)

Heb je er een plaatje bij voor de beeldvorming? Als ik het zo goed begrijp dan moet die kennis blijkbaar over de oprit van de buren zijn eigen oprit indraaien.
(Doet me denken aan je eigen situatie met je buren?)

Hier in de wijk zijn er ook mensen die halverwege hun oprit een soort van schutting of zelfs een compleet schuurtje geplaatst hebben. Op die opritten pas geen 2 auto's meer maar slechts 1. Zolang die mensen ook maar 1 auto hebben zal daar niemand enig gegrond bezwaar tegen kunnen hebben lijkt me.
Dus ben even benieuwd of die buren nog wel ruimte hebben voor een auto ondanks die schutting.

[Toppe]

Farmerwood schreef op zondag 12 maart 2023 @ 16:40:
Gezien dat boetebedrag is het en contract van minimaal 21 jaar oud? :-)

Heb je er een plaatje bij voor de beeldvorming? Als ik het zo goed begrijp dan moet die kennis blijkbaar over de oprit van de buren zijn eigen oprit indraaien.
(Doet me denken aan je eigen situatie met je buren?)

Hier in de wijk zijn er ook mensen die halverwege hun oprit een soort van schutting of zelfs een compleet schuurtje geplaatst hebben. Op die opritten pas geen 2 auto's meer maar slechts 1. Zolang die mensen ook maar 1 auto hebben zal daar niemand enig gegrond bezwaar tegen kunnen hebben lijkt me.
Dus ben even benieuwd of die buren nog wel ruimte hebben voor een auto ondanks die schutting.

De buren parkeren hun auto langs straat omdat ze er helemaal niet meer kunnen parkeren

Als je hier wilt parkeren dan is achteruit al de enige optie maar nu trek je dus je halve zijkant open omdat het gewoon allemaal erg smal is. Dat heeft weinig met parkeerkunsten te maken maar wel met auto’s die tegenover de inrit staat (en dat zijn parkeerplekken) dus het is of die auto’s of de zijkant of 5 keer steken.

_{Situatie met mijn buren is net even wat anders, die vinden dat ze onze oprit volledig mogen gebruiken omdat ze geen zin hebben om de oprit anders in te delen of die auto aan de kant te zetten. Dan is er, in mijn ogen, geen spraken van erfdienstbaarheid maar aan luiheid. Het is vanzelf wachten op schades}

[ Voor 11% gewijzigd door Toppe op 12-03-2023 16:52 ]

[Bockelaar]

zonder schutting is dat toch niet anders? Of parkeer je dan in door over de oprit van de buren de auto op zijn plek te zetten? En wat als er een 30cm hoog muurtje gezet wordt ipv een schutting? Is je oprit niet gewoon te smal of je auto te breed? Al of niet een schutting zou niet uit moeten maken, je moet je oprit op kunnen zonder over de buren hun oprit te rijden toch?

[ Voor 20% gewijzigd door Bockelaar op 12-03-2023 17:03 ]

[BTS]

Om het plaatje wat helderder te maken.

Is deze situatie accuraat?

[Toppe]

BTS schreef op zondag 12 maart 2023 @ 17:19:
Om het plaatje wat helderder te maken.

Is deze situatie accuraat?

[Afbeelding]

Ja, alleen staat die paal dus precies op de erfgrens, zowel naar de straat als naar de buren.

[Toppe]

Bockelaar schreef op zondag 12 maart 2023 @ 17:03:
zonder schutting is dat toch niet anders? Of parkeer je dan in door over de oprit van de buren de auto op zijn plek te zetten? En wat als er een 30cm hoog muurtje gezet wordt ipv een schutting? Is je oprit niet gewoon te smal of je auto te breed? Al of niet een schutting zou niet uit moeten maken, je moet je oprit op kunnen zonder over de buren hun oprit te rijden toch?

Auto’s worden steeds groter. Het is een Ibiza dus nog niet eens een hele grote auto.

Maar de vraag is, mag je zomaar wat op een parkeerplaats zetten met deze notitie in het koopcontract

[Wolly]

Het is geen erfdienstbaarheid dus ik zie het probleem niet.

Zolang de bestemming maar parkeren blijft en niet ineens wordt omgevormd tot een tuin kan dit prima.

[Toppe]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 17:50:
Het is geen erfdienstbaarheid dus ik zie het probleem niet.

Zolang de bestemming maar parkeren blijft en niet ineens wordt omgevormd tot een tuin kan dit prima.

Waarom zou dit geen erfdienstbaarheid zijn? En ja, ze hebben dus een deel van de parkeerplaats omgetoverd tot voortuin.

[Wolly]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 17:56:
[...]


Waarom zou dit geen erfdienstbaarheid zijn? En ja, ze hebben dus een deel van de parkeerplaats omgetoverd tot voortuin.

Omdat het plaatje met de definitie van erfdienstbaarheid gaat over het gebruik van andermans grond en de bepaling gaat over het gebruik van de eigen grond.

En een voortuin ervan maken mag dus niet, maar wie gaat ze ertoe dwingen om het te herstellen

[Toppe]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 17:58:
[...]


Omdat het plaatje met de definitie van erfdienstbaarheid gaat over het gebruik van andermans grond en de bepaling gaat over het gebruik van de grond.

En een voortuin ervan maken mag dus niet, maar wie gaat ze ertoe dwingen om het te herstellen

Frank Visser

[twain4me]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 17:58:
[...]


Omdat het plaatje met de definitie van erfdienstbaarheid gaat over het gebruik van andermans grond en de bepaling gaat over het gebruik van de grond.

En een voortuin ervan maken mag dus niet, maar wie gaat ze ertoe dwingen om het te herstellen

De rechter

en een schutting zonder overleg op de erfgrens plaatsen mag ook niet. en vergunningsvrij hoger dan 1 meter in het voorerf gebied mag ook niet, mocht dat aan de hand zijn kan je voor dat laatste gewoon de gemeente voor je karretje spannen door handhaving te eisen.

[ Voor 3% gewijzigd door twain4me op 12-03-2023 18:04 ]

[jeanj]

Zonder foto’s van de eigenlijke situatie kan je niet veel zeggen. Maar zodra ze stuiken gaan neerzetten zodat ze hun eigen auto er niet meer kunen parkeren overtreden ze de voorwaarden van het koopcontract en kan de staat een boete eisen.

Echter die voorwaarde is geen erfdienstbaarheid waar de buren zich op kunnen beroepen, dus @Toppe , je kan je niet oo die claussule beroepen denk ik (ben geen jurist). Je zou nog kunnen kijken hoe het zit met schuttingen op de erfgrens, misschien bied dat een mogelijkheid, dat zou wel eens op afstand van de erfgrens moeten, ik ken de voorwaarden niet exact. (Net boven me gepost)

[Wolly]

twain4me schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:02:
[...]


De rechter

en een schutting zonder overleg op de erfgrens plaatsen mag ook niet. en vergunningsvrij hoger dan 1 meter in het voorerf gebied mag ook niet, mocht dat aan de hand zijn kan je voor dat laatste gewoon de gemeente voor je karretje spannen door handhaving te eisen.

En wie gaat die rechter inschakelen dan?

De buurman heeft niets van doen met deze bepaling dus die valt af.

[twain4me]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:09:
[...]


En wie gaat die rechter inschakelen dan?

De buurman heeft niets van doen met deze bepaling dus die valt af.

handhavings verzoek bij de partij die wel aan de andere kant van die bepaling staat zal de gemeente wel zijn. er zal wellicht ook nog wel iets in het bestemmingsplan staan.

[ Voor 12% gewijzigd door twain4me op 12-03-2023 18:13 ]

[Wolly]

twain4me schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:12:
[...]


handhavings verzoek bij de partij die wel aan de andere kant van die bepaling staat

Dan ben je wel een fijne buur als je je mengt in een contract wat buiten jou om gaat

Vergelijk het met een buurman die op die plek strak tegen de erfgrens een aanhanger oid plaatst, dan heeft klager toch hetzelfde probleem?

[sambalbaj]

Ik vraag me ook af of dit wel als schutting geldt, het is binnen een carport en kan ook daar als afscheiding voor dienen.
Komt zo te zien ook niet voor de bouwlijn uit.

Vraag me ook af met welke intentie die bepaling is opgenomen en wie zich er als belanghebbende op kan beroepen.
Hooguit de gemeente lijkt mij die straat parkeren wil beperken. Een buurman lijkt mij hiervoor geen belanghebbende tenzij er ernstige parkeeroverlast is misschien.

Wel moet het voldoen aan hetgeen je op de erfgrens mag plaatsen.

[ Voor 7% gewijzigd door sambalbaj op 12-03-2023 18:15 ]

[twain4me]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:14:
[...]


Dan ben je wel een fijne buur als je je mengt in een contract wat buiten jou om gaat

Vergelijk het met een buurman die op die plek strak tegen de erfgrens een aanhanger oid plaatst, dan heeft klager toch hetzelfde probleem?

nee je bent een fijne buur als jij een contract hebt en je er niet aan houd waardoor je buren zitten met een verandering waar ze niet op zitten te wachten dat soort situaties zijn vaak zo ingericht dat het eigenlijk de bedoeling is dat je beide een stukje over elkaars grond kan rijden om fatsoenlijk in en uit te rijden.. uiteraard staat dat nergens beschreven maar dat is wel de gedachte. hij wordt dus gewoon benadeeld door het niet naleven van het contract. ik heb ook geen partij als iemand illegaal gaat bouwen, maar ik zal gewoon een handhavingsverzoek indienen.

[ Voor 6% gewijzigd door twain4me op 12-03-2023 18:20 ]

[Will_M]

@Toppe Plaats eens een tekening (of foto) incl. afmetingen van de ontstane situatie. Dat je kennis er niet meer kan draaien/keren met z'n auto wil niet zeggen dat 'ie er niet meer kan parkeren?

Oftewel: Gebruikte die kennis van je de 'grond van de buurman' om te kunnen keren..... Óf om uit te kunnen stappen, waarbij de deuren van de auto nu waarschijnlijk niet meer open kunnen doordat er een muur staat?

[Wolly]

twain4me schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:17:
[...]


nee je bent een fijne buur als jij een contract hebt en je er niet aan houd waardoor je buren zitten met een verandering waar ze niet op zitten te wachten dat soort situaties zijn vaak zo ingericht dat het eigenlijk de bedoeling is dat je beide een stukje over elkaars grond kan rijden om fatsoenlijk in en uit te rijden.. uiteraard staat dat nergens beschreven maar dat is wel de gedachte. hij wordt dus gewoon benadeeld. door het niet naleven van het contract.

Nogmaals, als die fijne buur zijn aanhangwagen, auto, camper of whatever op een paar wielen strak tegen de erfgrens parkeert heb je hetzelfde.

Er is geen recht van overpad dus die buurman heeft formeel niets te zoeken op de grond van de ander. Die gedachte van jou is zonder officieel stuk gewoon een situatie die handig is maar niet afgedwongen kan worden.

[twain4me]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:21:
[...]


Nogmaals, als die fijne buur zijn aanhangwagen, auto, camper of whatever op een paar wielen strak tegen de erfgrens parkeert heb je hetzelfde.

Er is geen recht van overpad dus die buurman heeft formeel niets te zoeken op de grond van de ander. Die gedachte van jou is zonder officieel stuk gewoon een situatie die handig is maar niet afgedwongen kan worden.

jawel hoor, door de partij die het contract heeft te verzoeken dat te handhaven. en zoals ik al zei de kans is best aanwezig dat het bestemmingsplan er iets over te zeggen heeft en dan kan je hoe dan ook handhaving eisen.

en er is geen recht van overpad dat klopt en hij zou die camper daar neer kunnen zetten, ook dat klopt, doe dat als pesten terwijl je er al jaren gewoon in en uit kan stappen en een rechter gaat het niet leuk vinden (kan zelfs een verworvenrecht zijn, het bedrag staat immers in guldens)

[ Voor 20% gewijzigd door twain4me op 12-03-2023 18:49 ]

[Toppe]

Will_M schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:20:
@Toppe Plaats eens een tekening (of foto) incl. afmetingen van de ontstane situatie. Dat je kennis er niet meer kan draaien/keren met z'n auto wil niet zeggen dat 'ie er niet meer kan parkeren?

Oftewel: Gebruikte die kennis van je de 'grond van de buurman' om te kunnen keren..... Óf om uit te kunnen stappen, waarbij de deuren van de auto nu waarschijnlijk niet meer open kunnen doordat er een muur staat?

Grond van de buren niet, maar je hebt die ruimte wel nodig om fatsoenlijk te kunnen inparkeren. Als hij die schutting 50cm verder naar achter had gezet dan was het voor elke partij opgelost. Vracht verkeer kan er nu bijvoorbeeld ook lastig langs.

[Toppe]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:14:
[...]


Dan ben je wel een fijne buur als je je mengt in een contract wat buiten jou om gaat

Vergelijk het met een buurman die op die plek strak tegen de erfgrens een aanhanger oid plaatst, dan heeft klager toch hetzelfde probleem?

Die zelfde buurman heeft de zelfde bepaling in zijn koop-overeenkomst staan.

[Toppe]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:09:
[...]


En wie gaat die rechter inschakelen dan?

De buurman heeft niets van doen met deze bepaling dus die valt af.

Die kennis van ons kan gewoon naar de rechter stappen toch? Dus welke buurman valt af?

[Wolly]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:54:
[...]


Die kennis van ons kan gewoon naar de rechter stappen toch? Dus welke buurman valt af?

Het contract is gesloten tussen koper en verkoper, die kennis maakt geen deel uit van het contract en wordt er zelfs niet in genoemd.

Dus op weke basis zou die buurman naar de rechter moeten stappen? Om een recht van overpad af te dwingen dat er niet is?

[twain4me]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:56:
[...]


Dus op weke basis zou die buurman naar de rechter moeten stappen? Om een recht van overpad af te dwingen dat er niet is?

als je het al sinds de gulden zo gebruikt kan dat gewoon een verworven recht zijn. maargoed de situatie is hier voor nog geen 5% uitgelegd ik zou even een specialist raadplegen ipv via een kennis een ict forum raadplegen

[ Voor 18% gewijzigd door twain4me op 12-03-2023 19:00 ]

[Bockelaar]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:52:
[...]


Grond van de buren niet, maar je hebt die ruimte wel nodig om fatsoenlijk te kunnen inparkeren. Als hij die schutting 50cm verder naar achter had gezet dan was het voor elke partij opgelost. Vracht verkeer kan er nu bijvoorbeeld ook lastig langs.

vrachtverkeer over je oprit? Des te meer reden om een afscheiding neer te zetten. sowieso: wat heb je op de buurman zijn oprit te zoeken? En gelijk krijgen kan betekenen dat ie er inderdaad permanent een bouwcontainer of een aanhanger neerzet, be je net zo ver alleen lelijker uitzicht

[Wolly]

twain4me schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:58:
[...]


als je het al sinds de gulden zo gebruikt kan dat gewoon een verworven recht zijn. maargoed de situatie is hier voor nog geen 5% uitgelegd ik zou even een specialist raadplegen ipv via een kennis een ict forum raadplegen

Een verworven recht

Als ik 20 jaar lang elke dag met toestemming door jouw voortuin loop mag ik dan ook die grond claimen?

[twain4me]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 19:03:
[...]

Een verworven recht

Als ik 20 jaar lang elke dag met toestemming door jouw voortuin loop mag ik dan ook die grond claimen?

als je het gebruikt om naar jouw grond te lopen wel. als je alleen heen en weer naar de brievenbus loopt niet.
je claimed overgens dan niet de grond maar het recht om er overheen te lopen

[ Voor 9% gewijzigd door twain4me op 12-03-2023 19:07 ]

[Wolly]

twain4me schreef op zondag 12 maart 2023 @ 19:07:
[...]


als je het gebruikt om naar jouw grond te lopen wel. als je alleen heen en weer naar de brievenbus loopt niet.
je claimed overgens dan niet de grond maar het recht om er overheen te lopen

Zo werkt het dus niet, je kan geen recht op overpad krijgen door verjaring als je toestemming had van de eigenaar

Bron

[Toppe]

Bockelaar schreef op zondag 12 maart 2023 @ 19:01:
[...]

vrachtverkeer over je oprit? Des te meer reden om een afscheiding neer te zetten. sowieso: wat heb je op de buurman zijn oprit te zoeken? En gelijk krijgen kan betekenen dat ie er inderdaad permanent een bouwcontainer of een aanhanger neerzet, be je net zo ver alleen lelijker uitzicht

Over de oprit niet, maar die rijden er wel langs. Een vuilnisauto moet bijvoorbeeld heel goed opletten waar en hoe die rijdt.

Het is ooit verzonnen als kinder vriendelijke buurt maar uiteindelijk wonen er meer andere mensen dan kinderen, en nee, die mensen zijn daar niet geboren.

[twain4me]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 19:09:
[...]


Zo werkt het dus niet, je kan geen recht op overpad krijgen door verjaring als je toestemming had van de eigenaar

Bron

Ik had je vraag niet goed gelezen en dat klopt idd, maar zoals ik al zei we hebben maar 5% van de info.

[Toppe]

@tweakduke slotje graag!

[Will_M]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 19:21:
@tweakduke slotje graag!

Is dat nu een zwaktebod óf een terechte vraag omdat je de gegevens niet aan kunt leveren doordat het niet jouw probleem is maar het probleem van een kennis?

[Toppe]

Will_M schreef op zondag 12 maart 2023 @ 19:30:
[...]


Is dat nu een zwaktebod óf een terechte vraag omdat je de gegevens niet aan kunt leveren doordat het niet jouw probleem is maar het probleem van een kennis?

Nee. Dat is omdat ik vooral benieuwd was of er spraken is van erfdienstbaarheid en dat lijkt niet zo te zijn.

[redwing]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 19:33:
[...]


Nee. Dat is omdat ik vooral benieuwd was of er spraken is van erfdienstbaarheid en dat lijkt niet zo te zijn.

Dat zou bekeken kunnen worden als er eens een fatsoenlijk schets zou zijn. Nu is het maar raden hoe de situatie is en dus ook gokken wat je rechten zijn.

[fmrama]

Is het dat er niet geparkeerd kan worden omdat de plek te smal is, of omdat de bestuurder sowieso moeite heeft met inparkeren?

[tweakduke]

Het stukje erfdienstbaarheden staat net niet genoemd. Als ik het zo lees staat in het stuk wat je hebt gedeeld dat de bedoelde ruimte gebruikt moet worden als een parkeerplaats. Dus daar gaat de buurman de fout in.

Wat staat er verder nog in het koopcontract? De erfdienstbaarheden gaan bijvoorbeeld ook op voor een mandelig pad, dat is in dit geval niet duidelijk.

Topics gaan normaal niet dicht voor als de TS zijn antwoord heeft, als je niet meer kan of wil delen dan is dat ook evengoed begrijpelijk met dergelijke privé zaken

[Xander]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 17:39:
[...]


Ja, alleen staat die paal dus precies op de erfgrens, zowel naar de straat als naar de buren.

Erfdienstbaarheid of niet, de buren kunnen toch niet zomaar een schutting plaatsen op de erfgrens zonder overleg met je kennis?

[Toppe]

Xander schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:06:
[...]

Erfdienstbaarheid of niet, de buren kunnen toch niet zomaar een schutting plaatsen op de erfgrens zonder overleg met je kennis?

Dat lijkt mij ook, maar blijkbaar mag/kan het toch.

Helaas zit er een groot verschil tussen fatsoen en dat juridisch gezien mag.

[Real]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:08:
[...]

offtopic:
Als je geen berichten meer wil ontvangen kun je de bovenaan het topic het groene vak uitvinken waarmee je nu het topic volgt. Dat staat automatisch aan. Als jij verder niet meer wil deelnemen aan de discussie (wat ik begrijp) dan kan de rest verder discussiëren als ze dat zouden willen zonder dat je steeds een alarmering krijgt.

[_Dune_]

Xander schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:06:
[...]

Erfdienstbaarheid of niet, de buren kunnen toch niet zomaar een schutting plaatsen op de erfgrens zonder overleg met je kennis?

Dat klopt zonder overleg mag een schutting NIET op de erf grens geplaatst worden maar moet daar x centimeter uit blijven (exacte afstand is mij even ontschoten). Dat is ook de reden waarom mijn buren en ik de schutting samen geplaatst hebben, anders had je twee schuttingen gekregen met een strook niet te gebruiken grond er tussen en dat is gewoon zonde.

Wat ik van TS begrijp I’d de schutting op de erf grens geplaatst tussen de plekken uitsluitend bedoeld om een auto te parkeren. Daarbij als ik tussen de regels door lees is de schutting tot aan de openbare weg geplaatst. Als dit een schutting van zeg 1.80 hoog is, valt nog maar te bezien of dit überhaupt toegestaan is. Zoals eerder opgemerkt, plaats eens een foto of schets, met wat maten ter indicatie.

[Xander]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:08:
[...]


Dat lijkt mij ook, maar blijkbaar mag/kan het toch.

Helaas zit er een groot verschil tussen fatsoen en dat juridisch gezien mag.

Nee, dat mag juridisch gezien dus niet op de erfgrens.

Al zul je er weinig mee opschieten als je deze strijd aangaat en de buurman schuift de schutting 10cm op. Maar misschien opent het de deur om een compromis te bespreken: De schutting een stukje inkorten?

[Toppe]

Xander schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:39:
[...]

Nee, dat mag juridisch gezien dus niet op de erfgrens.

Al zul je er weinig mee opschieten als je deze strijd aangaat en de buurman schuift de schutting 10cm op. Maar misschien opent het de deur om een compromis te bespreken: De schutting een stukje inkorten?

Ik probeer me als buitenstaander af te vragen waarom je een schutting op je erf zou willen zetten waarmee je niet op je eigen parkeer plaats kan parkeren

[NiGeLaToR]

Xander schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:39:
[...]

Nee, dat mag juridisch gezien dus niet op de erfgrens.

Al zul je er weinig mee opschieten als je deze strijd aangaat en de buurman schuift de schutting 10cm op. Maar misschien opent het de deur om een compromis te bespreken: De schutting een stukje inkorten?

In de gemeente waar ik woon zag je wel een ander fenomeen: mensen die in de achtertuin een parkeerplaats hadden en hier tuin van maakten. De gemeente kreeg vervolgens klachten dat er tekort parkeerplekken waren, een bewoner klaagde de gemeente aan om die te creeeren en de gemeente spande toen een zaak aan tegen iedereen die z'n parkeerplaats als tuin gebruikte - en won.

Dus brieven werden gestuurd, boa's gingen op pad en iedereen die z'n tuin omgebouwd had kon klapdeuren van z'n schutting maken en een paadje maken zodat je in theorie je auto weer in de tuin kon zetten. De crux is namelijk dat er een parkeerplaats moet zijn, niet dat je je auto er moet zetten.

Dit is echt Nederland op z'n kleinst - maar tegelijkertijd zit TS ermee. Als je het dus niet meer kunt gebruiken om te parkeren zal er wat moeten gebeuren. Ik zie ook een voordeel: de buren zullen niet snel hun portier tegen jouw auto aanknallen.

[_Dune_]

NiGeLaToR schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:48:
[...]


In de gemeente waar ik woon zag je wel een ander fenomeen: mensen die in de achtertuin een parkeerplaats hadden en hier tuin van maakten. De gemeente kreeg vervolgens klachten dat er tekort parkeerplekken waren, een bewoner klaagde de gemeente aan om die te creeeren en de gemeente spande toen een zaak aan tegen iedereen die z'n parkeerplaats als tuin gebruikte - en won.

Dus brieven werden gestuurd, boa's gingen op pad en iedereen die z'n tuin omgebouwd had kon klapdeuren van z'n schutting maken en een paadje maken zodat je in theorie je auto weer in de tuin kon zetten. De crux is namelijk dat er een parkeerplaats moet zijn, niet dat je je auto er moet zetten.

Dit is echt Nederland op z'n kleinst - maar tegelijkertijd zit TS ermee. Als je het dus niet meer kunt gebruiken om te parkeren zal er wat moeten gebeuren. Ik zie ook een voordeel: de buren zullen niet snel hun portier tegen jouw auto aanknallen.

Waar ik woon hebben alle vrije kavels, hoekwoningen en twee onder èèn kap woningen de plicht tenminste ruimte te reserveren om minimaal twee auto’s te kunnen parkeren op eigen grond. Voor alle tussen woningen is rekening gehouden met twee parkeerplekken per tussenwoning op de kopse kant van elk woonblok.

Er dreigde even enige parkeerproblemen doordat vrije kavel en hoekwoningen zich hier niet aan hielden, echter zijn deze allemaal aangeschreven waarbij gewezen is op betreffende clausule in het koopcontract.

[Toppe]

_Dune_ schreef op zondag 12 maart 2023 @ 21:03:
[...]


Waar ik woon hebben alle vrije kavels, hoekwoningen en twee onder èèn kap woningen de plicht tenminste ruimte te reserveren om minimaal twee auto’s te kunnen parkeren op eigen grond. Voor alle tussen woningen is rekening gehouden met twee parkeerplekken per tussenwoning op de kopse kant van elk woonblok.

Er dreigde even enige parkeerproblemen doordat vrije kavel en hoekwoningen zich hier niet aan hielden, echter zijn deze allemaal aangeschreven waarbij gewezen is op betreffende clausule in het koopcontract.

Dat zijn wij hier ook verplicht en daar hebben we ook specifiek een woning op uitgezocht. Gek genoeg kan een ander -onder bepaalde omstandigheden- gewoon zijn auto op jou oprit parkeren zonder dat iemand strafbaar is… welkom in NL!

[twain4me]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:48:
[...]


Ik probeer me als buitenstaander af te vragen waarom je een schutting op je erf zou willen zetten waarmee je niet op je eigen parkeer plaats kan parkeren

Meer tuin willen parkeren kan je immers ook op straat en heb je meer plek in je tuin om je plastic troep kwijt te kunnen. Om vervolgens te klagen over parkeerproblemen en onveilige situaties door fout parkeerders ivm te weinig plek. details verschillen maar helaas is dit overal aan de gang en gelukkig (zoals je kan lezen) grijpen gemeentes gewoon in (moet je ze er soms wel op wijzen) En het is niet altijd op de manier die je hoopt

[ Voor 3% gewijzigd door twain4me op 12-03-2023 21:18 ]

[sig69]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 19:12:
[...]


maar uiteindelijk wonen er meer andere mensen dan kinderen, en nee, die mensen zijn daar niet geboren.

Er wonen echt maar heeeel weinig mensen op de plek waar ze geboren zijn hoor..

[Bockelaar]

die schutting beperkt het parkeren niet in mijn ogen. Alleen als je blijkbaar de oprit van de buren gebruikt om te kunnen parkeren op je oprit, maar is dat de buurman zijn probleem?

Verder blijf je vaag over de situatie en geef je geen antwoord op vragen om schetsen, maten etc.

[ Voor 21% gewijzigd door Bockelaar op 13-03-2023 08:41 ]

[redwing]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:48:
[...]


Ik probeer me als buitenstaander af te vragen waarom je een schutting op je erf zou willen zetten waarmee je niet op je eigen parkeer plaats kan parkeren

Nou ja, dat lijkt me heel simpel, al weet ik nog steeds niet hoe die schutting nu precies staat. Maar ik schat dat ze een stuk grond bij het huis erbij willen trekken. Schijnbaar vinden ze die extra ruimte belangrijker dan een auto voor de deur. En dat kan voor het zicht zijn, maar ook omdat ze de ruimte ergens anders voor willen gebruiken.

[FRANQ]

Als het 2m50 breed is, dan kan je er in principe gewoon in parkeren met een PC-hoofdstraat tractor.

Nu heb ik makkelijk lullen want ik kan goed achteruit inparkeren, en mijn vrouw kan de inparkeer functie gebruiken van de auto.
Maar er zijn veel parkeervakken die krap zijn waar je gewoon in komt.

Ik zou vooral last hebben van het gebrek aan zicht met zo'n schutting.
Je wil voetgangers fietsers en vooral kinderen wel op tijd kunnen zien.

Ik lees ook dat er een rij auto's aan de overzijde staat die de indraai beperken.
Misschien zit hier het probleem, de afstand van de schuur/schutting tot die rij parkeerplaatsen kan te klein zijn waardoor de draai niet fatsoenlijk te maken is.
Mogelijk dat de gemeente hier iets mee kan door bij een herbestrating de parkeerplaatsen iets op te schuiven.

Volgens onderstaand knipsel van de TU-Delft site zou je 6M straatbreedte moeten hebben.


Maar sowieso zou je een handhavingsverzoek bij de gemeente kunnen doen, niet perse voor de buurman alleen, maar de hele wijk. Doordat de carports bij de tuin getrokken worden ontstaat er in de wijk ook een hogere parkeerdruk.

[ Voor 17% gewijzigd door FRANQ op 13-03-2023 10:04 ]

[_Dune_]

Bockelaar schreef op maandag 13 maart 2023 @ 08:40:
die schutting beperkt het parkeren niet in mijn ogen. Alleen als je blijkbaar de oprit van de buren gebruikt om te kunnen parkeren op je oprit, maar is dat de buurman zijn probleem?

Verder blijf je vaag over de situatie en geef je geen antwoord op vragen om schetsen, maten etc.

Wel als de schutting tot aan de weg doorgezet is. Als ik goed lees betreft het een smalle straat waar ook langs de weg geparkeerd wordt. Dat zou ook verklaren waarom vrachtwagen zoals een vuilnisauto moeite zou kunnen hebben met de schutting.

Met de informatie welke TS gegeven heeft (wat nogsteeds te weinig is voor een juist oordeel), is het maar de vraag of er uberhaubt een schutting geplaatst mag worden zoals dat nu gedaan is. Op een punt is het al fout gegaan door de schutting zonder overleg op de erfgrens te plaatsen.

Ook is goed mogelijk dat de grond bedoelt voor het parkeren van een auto helemaal niet anders gebruikt mag worden, zie mijn eerdere reactie(s).

[ Voor 7% gewijzigd door _Dune_ op 13-03-2023 09:50 ]

[Señor Sjon]

Als hij tegen de erfgrens staat win je met een gemiddelde schutting 3,5-5 cm. Dat zal ook niet de wereld zijn. I Is het deel tot 1 meter achter de voorgevelrooilijn lager dan 1 meter, dan is het in 99% van de gevallen gewoon toegestaan.

@FRANQ Dat is een ideale situatie. NEN2443 bij stallingsgarages kan je makkelijk wegkomen met ~5,2 meter.

[Blihi]

Mijn gok: verhaal klopt niet helemaal.

het instandhouden van de parkeergelegenheid is met een kettingbeding vastgelegd. Maar je kunt er nog parkeren, dus zo'n verzoek lijkt me kansloos. Daarbij is het juridisch een drama om zo'n beding af te dwingen, want het is letterlijk een ketting van mensen die dit moeten opleggen, dus van de eerste verkoper tot en met de huidige eigenaar.

De vraag is waarom de buurman zo'n schutting, zonder overleg plaatst op de erfgrens. Daar zal wel iets aan vooraf gegaan zijn, bijvoorbeeld het consequent op de rand parkeren, zodat je over de oprit van de buren moet uitstappen, of kinderen die uit de poort komen en over de oprit van de buren gaan, etc.

De buur ergert zich daar wellicht aan en heeft deze oplossing bedacht. Niet fraai, maar wellicht wel toegestaan. Adviseer je kennis om het gesprek met de buren eens aan te gaan.

[redwing]

Blihi schreef op maandag 13 maart 2023 @ 10:48:
Mijn gok: verhaal klopt niet helemaal.

De vraag is waarom de buurman zo'n schutting, zonder overleg plaatst op de erfgrens. Daar zal wel iets aan vooraf gegaan zijn, bijvoorbeeld het consequent op de rand parkeren, zodat je over de oprit van de buren moet uitstappen, of kinderen die uit de poort komen en over de oprit van de buren gaan, etc.

De buur ergert zich daar wellicht aan en heeft deze oplossing bedacht. Niet fraai, maar wellicht wel toegestaan. Adviseer je kennis om het gesprek met de buren eens aan te gaan.

Dit verwacht ik ook eigenlijk, vooral omdat er door de schutting nu schijnbaar niet meer geparkeerd kan worden. Aangezien het enige verschil met voorheen is dat er nu een harde grens is, klinkt het bij mij alsof de auto dus dicht op/over de rand stond, maar iig dat de oprit van de buren gebruikt werd tijdens het parkeren. Hetzelfde geldt trouwens ook voor de vuilniswagens die er nu plotseling nog maar lastig langs kunnen. Dat kan alleen als ze voorheen die ruimte van de oprit gebruikten.

[Toppe]

Blihi schreef op maandag 13 maart 2023 @ 10:48:
Mijn gok: verhaal klopt niet helemaal.

het instandhouden van de parkeergelegenheid is met een kettingbeding vastgelegd. Maar je kunt er nog parkeren, dus zo'n verzoek lijkt me kansloos. Daarbij is het juridisch een drama om zo'n beding af te dwingen, want het is letterlijk een ketting van mensen die dit moeten opleggen, dus van de eerste verkoper tot en met de huidige eigenaar.

De vraag is waarom de buurman zo'n schutting, zonder overleg plaatst op de erfgrens. Daar zal wel iets aan vooraf gegaan zijn, bijvoorbeeld het consequent op de rand parkeren, zodat je over de oprit van de buren moet uitstappen, of kinderen die uit de poort komen en over de oprit van de buren gaan, etc.

De buur ergert zich daar wellicht aan en heeft deze oplossing bedacht. Niet fraai, maar wellicht wel toegestaan. Adviseer je kennis om het gesprek met de buren eens aan te gaan.

Je kan er niet meer parkeren, er staat nu een schutting op de parkeerplaats en dat mag niet.

Punt twee; schutting is te hoog dus moet sowieso verlaagd worden.

[Blihi]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 12:19:
[...]


Je kan er niet meer parkeren, er staat nu een schutting op de parkeerplaats en dat mag niet.

Punt twee; schutting is te hoog dus moet sowieso verlaagd worden.

Lastig beoordelen zonder foto's, maar....

Als de schutting minimaal 1 meter achter de voorgevel staat, is dat formeel achtererf en mag deze tot 2 meter hoog zijn.

Een handhavingsverzoek zal door de hele keten van vorige eigenaren moeten (want in een kettingbeding). Daarbij vervallen kettingbedingen ook als er ooit sprake is van een faillissement als ik me niet vergis (maar pin me daar niet op vast).

De vraag is dan ook nog of jij wel een handhavingsverzoek kunt doen als "buren van". Je bent immers geen partij. Dat is de gemeente (de staat in de foto). Die heeft een belang, omdat die moet zorgen voor voldoende parkeergelegenheid en dat lukt niet als iedereen zijn eigen parkeerplaats vol bouwt.

Jij hebt als buurman geen belang. Wel kun je een klacht indienen bij de gemeente m.b.t. een gebrek aan parkeergelegenheid, maar ik begrijp dat dat niet aan de orde is.

[D4NG3R]

Ik denk dat het inmiddels toch wel handig begint te worden om foto's te plaatsen. Het is natuurlijk leuk om te roepen dat indraaien lastig(er) is geworden, maar is nogal persoonlijk of dat ook echt het geval is en nog lastiger om daar een uitspraak over te doen zonder de situatie daadwerkelijk te zien.

[Real]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 12:19:
[...]
Je kan er niet meer parkeren, er staat nu een schutting op de parkeerplaats en dat mag niet.

Een schutting op de erfgrens is privaatrechtelijk niet per se onrechtmatig of in strijd met de erfdienstbaarheid. Het ontgaat veel lezers (inclusief ikzelf) echter waarom een schutting op de parkeerplaats 'niet mag'.

Dit is dus de situatie: BTS in "Schutting op parkeerplaats"

En de schutting staat op de erfgrens volgens je reactie: Toppe in "Schutting op parkeerplaats"

Er staat in de akte toch alleen maar dat de gelegenheid tot parkeren moet blijven bestaan? Niet dat het heersende erf moet kunnen 'indraaien'.

[Toppe]

Op de rode lijn staat de schutting. Je moet dus alleen al achteruit parkeren om als bestuurder uit de auto te kunnen stappen.

_{Zo snel geen foto weten te bemachtigen maar dit is de situatie.}

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 6% gewijzigd door Toppe op 13-03-2023 12:52 ]

[Toppe]

Real schreef op maandag 13 maart 2023 @ 12:41:
[...]
Er staat in de akte toch alleen maar dat de gelegenheid tot parkeren moet blijven bestaan? Niet dat het heersende erf moet kunnen 'indraaien'.

Als je een schutting neer zet zoals hierboven beschreven, dan bestaat de mogelijkheid tot parkeren niet meer.

Ik had wellicht wat duidelijker moeten zijn dat de inrit van de parkeerplaats is afgeschermd met een dichte constructie. Er is dus geen deur die je kan open doen om te parkeren. Enkel een kleine poort (~90cm) om door te kunnen met een kinderwagen oid.

[ Voor 26% gewijzigd door Toppe op 13-03-2023 12:55 ]

[Xander]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 12:51:
Op de rode lijn staat de schutting. Je moet dus alleen al achteruit parkeren om als bestuurder uit de auto te kunnen stappen.

Tja, met dat feitje op zich kun je niet zo veel denk ik. Niemand zegt dat de buurman ruimte moet faciliteren om uit je auto te kunnen stappen.

Als je buurman een bestelbus neerzet zoals verderop in het rijtje op de foto wordt uitstappen misschien wel net zo lastig.

[ Voor 14% gewijzigd door Xander op 13-03-2023 12:55 ]

[Toppe]

Xander schreef op maandag 13 maart 2023 @ 12:54:
[...]


Tja, met dat feitje op zich kun je niet zo veel denk ik. Niemand zegt dat de buurman ruimte moet faciliteren om uit je auto te kunnen stappen.

Als je buurman een bestelbus neerzet zoals verderop in het rijtje op de foto wordt uitstappen misschien wel net zo lastig.

Klopt maar even terug naar de vraag; je mag je parkeerplaats toch niet afbakenen met een schutting die er voor zorgt dat het onmogelijk is daar te parkeren?

Ja, ik snap ook dat er dan alsnog oplossingen zijn zoals een deur in de schutting maken die er voor zorgt dat je er nog wel kan/mag parkeren.

[Wolly]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 12:51:
Op de rode lijn staat de schutting. Je moet dus alleen al achteruit parkeren om als bestuurder uit de auto te kunnen stappen.

_{Zo snel geen foto weten te bemachtigen maar dit is de situatie.}


***members only***

Achteruit parkeren is toch prima op zo'n smal plekje?

[Palomar]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 12:51:
Op de rode lijn staat de schutting. Je moet dus alleen al achteruit parkeren om als bestuurder uit de auto te kunnen stappen.

_{Zo snel geen foto weten te bemachtigen maar dit is de situatie.}


***members only***

Ik denk dat je hier gewoon mee moet dealen helaas. Het is een krappe oprit, maar zoals iemand anders al aangaf als er een bestelbus of caravan staat (of een Tesla X of Y aanschaft) heb je hetzelfde probleem. Ik weet niet of dat fotootje de daadwerkelijke situatie schetst, maar je zou kunnen overwegen om de paal van de carport verder naar rechts te trekken, zodat je een bredere oprit krijgt.

Ben wel benieuwd naar de reden van die schutting. Is er al een mindere verstandshouding met die buren, waardoor dit een pesterij is? Of speelt er verder niks? Want dan zou je het natuurlijk nog bij ze kunnen aangeven. Al zullen ze ws. niet de boel voor je gaan afbreken als het er allemaal al staat (wel een beetje aso om zoiets zonder overleg neer te zetten).

[Real]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 16:30:
Nu komen we volgende zin tegen in het koop contract van des tijds:

Wie is 'de koper' in dat koopcontract? Want 'de koper' is eigenaar van het dienende erf.

Is dat dus een schreenshot uit het koopcontract van je kennis of het koopcontract van de buren die nu een schutting hebben geplaatst?

[Palomar]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:00:
[...]


Klopt maar even terug naar de vraag; je mag je parkeerplaats toch niet afbakenen met een schutting die er voor zorgt dat het onmogelijk is daar te parkeren?

Ik heb er misschien even overheen gelezen waarvoor die clausule precies geldt, maar is dat niet meer bedoeld voor als je het huis weer verkoopt? Dan is die schutting natuurlijk zo afgebroken, waardoor de volgende bewoners er weer kunnen parkeren.

[Toppe]

Palomar schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:01:
[...]

Ik denk dat je hier gewoon mee moet dealen helaas. Het is een krappe oprit, maar zoals iemand anders al aangaf als er een bestelbus of caravan staat (of een Tesla X of Y aanschaft) heb je hetzelfde probleem. Ik weet niet of dat fotootje de daadwerkelijke situatie schetst, maar je zou kunnen overwegen om de paal van de carport verder naar rechts te trekken, zodat je een bredere oprit krijgt.

Ben wel benieuwd naar de reden van die schutting. Is er al een mindere verstandshouding met die buren, waardoor dit een pesterij is? Of speelt er verder niks? Want dan zou je het natuurlijk nog bij ze kunnen aangeven. Al zullen ze ws. niet de boel voor je gaan afbreken als het er allemaal al staat (wel een beetje aso om zoiets zonder overleg neer te zetten).

Verminderde verstandhouding. Er valt niet tot amper met die mensen te praten. Als je vriendelijke goedemiddag zegt worden ze al geïrriteerd.

Die schutting is puur pesten.

[ElMacaroni]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 12:51:
Op de rode lijn staat de schutting. Je moet dus alleen al achteruit parkeren om als bestuurder uit de auto te kunnen stappen.
_{Zo snel geen foto weten te bemachtigen maar dit is de situatie.}

Out of the box: Engelse importauto kopen ;-) Zijn ook stuk voordeliger!

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:06:

Verminderde verstandhouding. Er valt niet tot amper met die mensen te praten. Als je vriendelijke goedemiddag zegt worden ze al geïrriteerd.

Die schutting is puur pesten.

Of behoud van hun eigen auto, openslaande deuren? Niet goed gelezen...

[ Voor 1% gewijzigd door ElMacaroni op 13-03-2023 13:09 . Reden: Verbeterd ]

[Toppe]

Real schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:02:
[...]


Wie is 'de koper' in dat koopcontract? Want 'de koper' is eigenaar van het dienende erf.

Is dat dus een schreenshot uit het koopcontract van je kennis of het koopcontract van de buren die nu een schutting hebben geplaatst?

Koop contact van mijn kennis. Ze buurt gaat goed met elkaar om en iedereen waar het gevraagd is heeft dit in de koopovereenkomst staan, we gaan er dus vanuit dat de buren dit ook er in hebben staan.

[Toppe]

ElMacaroni schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:08:
[...]


Out of the box: Engelse importauto kopen ;-) Zijn ook stuk voordeliger!
[...]


Of behoud van hun eigen auto, openslaande deuren?

Hun auto staat langs de straat geparkeerd omdat ze niet op hun oprit kunnen staan.

[Thekk]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 12:51:
Op de rode lijn staat de schutting. Je moet dus alleen al achteruit parkeren om als bestuurder uit de auto te kunnen stappen.

_{Zo snel geen foto weten te bemachtigen maar dit is de situatie.}


***members only***

OK, da's iets duidelijker. Dan nog een paar vragen:
- is de schutting hoger dan 1 meter voorbij de carport? Zo nee, dan is er geen probleem met de schutting. Zo ja, dan is de schutting te hoog. Neem contact op met de buren om dit te bespreken? Kom je er niet uit? Neem contact op met de gemeente met een handhavingsverzoek (noem dit woord specifiek).
- Zit er een deur in de schutting aan de straatzijde? Zo nee, dan is de parkeerplek onbereikbaar en voldoen ze niet meer aan het kettingbeding dat gesloten is. Neem contact op met de buren, als dat niet werkt, ga naar de gemeente. Kettingbeding geldt tussen de eigenaar en de gemeente. Als die deur er wel is & oprit dus wel toegankelijk gemaakt (kan) worden voor de auto? Dan voldoen de buren technisch aan de regels. En kan je hooguit handhaving af en toe vragen als ze buiten vakken parkeren...

[ Voor 4% gewijzigd door Thekk op 13-03-2023 13:14 ]

[Wolly]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:09:
[...]


Hun auto staat langs de straat geparkeerd omdat ze niet op hun oprit kunnen staan.

Omdat het fysiek niet past of omdat ze achteruit in moeten steken?

[VidaR-9]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 12:51:
Op de rode lijn staat de schutting. Je moet dus alleen al achteruit parkeren om als bestuurder uit de auto te kunnen stappen.

_{Zo snel geen foto weten te bemachtigen maar dit is de situatie.}


***members only***

Hoe hoog is die schutting? Want een 2m hoge schutting zo om je voortuin zetten is niet toegestaan.

Qua parkeren is het irritant, maar zoals anderen zeggen: als er een andere auto strak tegen de erfgrens aan staat heb je deels hetzelfde.

[Toppe]

VidaR-9 schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:15:
[...]


Hoe hoog is die schutting? Want een 2m hoge schutting zo om je voortuin zetten is niet toegestaan.

Qua parkeren is het irritant, maar zoals anderen zeggen: als er een andere auto strak tegen de erfgrens aan staat heb je deels hetzelfde.

Zou max een meter mogen zijn, is nu hoger (1.10/1.15).

En als je een goeie buur bent dan zorg je dat iedereen zijn of haar auto met fatsoen in kan en ga je niet strak langs een andere auto parkeren

[Toppe]

Wolly schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:14:
[...]


Omdat het fysiek niet past of omdat ze achteruit in moeten steken?

Omdat er een schutting voor staat

[Bockelaar]

een goede buur ontstaat van 2 kanten. Die C5 kan strakker langs de paal of kan acheruit erin en dan heb je plek zat. Als die C5 steeds strak langs het midden staat hebben de buren daar bijvoorbeeld erg last van. Kan me voorstellen dat als zo'n situatie ontstaat men een middenscheiding aanbrengt om daar vanaf te zijn. Dat het inparkeren daarmee lastiger wordt is niet hun probleem.

Zonder dezer casus denk ik dat gedeelde opritten altijd ergens een keer leiden tot onenigheid, mensen gaan zich irriteren aan andermans gedrag en spreken mensen daar dan niet op een normale manier over.

[Wolly]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:22:
[...]


Omdat er een schutting voor staat

Ik nam aan dat hun die zwarte auto hebben.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Waarom zouden ze niet achteruit kunnen inparkeren?

[Fr33z]

ik snap ook niet waarom parkeren ineens onmogelijk is. Ja het indraaien als je van links aan komt rijden wil minder goed natuurlijk, maar dat zou net zo goed gebeuren als de buren een tweede auto neerzetten of de auto niet onder de carport zetten maar ervoor. Is de straat hiervoor zo smal dat je niet gewoon langs "rechts" aan kunt rijden/1x moet steken? Want ik zie niet waarom die C5 er ineens niet meer kan staan met schutting. Het grotere issue lijkt me dat je 2 auto's onder een krappe carport neurplempt en dan altijd gedoe met de bestuurdersdeur hebt als je in de rechter-woning woont.

[Toppe]

Wolly schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:36:
[...]


Ik nam aan dat hun die zwarte auto hebben.


***members only***


Waarom zouden ze niet achteruit kunnen inparkeren?

De weg is één richtingsverkeer (al heb je altijd mensen die dat bord niet kennen) dus vanaf deze foto gezien kijk je op de motorkap.

Het verplaatsen van die paal zou een oplossing kunnen zijn al zit daar natuurlijk aardig wat werk in omdat de carport daar wel op rust.

Hekel aan je buren of niet, ik snap echt het nut niet van een schutting op je erf zodat je er zelf niet kan parkeren en dan je voortuin in een grote stortplaats veranderen voor met troep

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 17% gewijzigd door Toppe op 13-03-2023 13:57 ]

[Señor Sjon]

Ze hadden er ook een reflectorpaaltje neer kunnen zetten en nog steeds in hun recht kunnen staan. Het enige wat je kan doen is een handhavingsverzoek op die parkeerplaats, maar dan zal alleen de schutting parallel aan de weg weg moeten. Het stuk ertussen niet. Dan zou je nog kunnen klagen dat het niet in overeenstemming is aangebracht en dus tegen (en niet op) de erfgrens moet staan.

Achteruit inparkeren is in ieder geval niet onmogelijk.

[Rukapul]

Señor Sjon schreef op maandag 13 maart 2023 @ 14:24:
Achteruit inparkeren is in ieder geval niet onmogelijk.

Inderdaad. Met 1x steken moet dat de gemiddelde bestuurder wel lukken.

De combi van eenrichting en smal straatje met parkeerhavens maakt het wel treurig natuurlijk. Vanaf de andere kant zou je 'm er zo indraaien.

[redwing]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:53:
[...]


De weg is één richtingsverkeer (al heb je altijd mensen die dat bord niet kennen) dus vanaf deze foto gezien kijk je op de motorkap.

Het verplaatsen van die paal zou een oplossing kunnen zijn al zit daar natuurlijk aardig wat werk in omdat de carport daar wel op rust.

Hekel aan je buren of niet, ik snap echt het nut niet van een schutting op je erf zodat je er zelf niet kan parkeren en dan je voortuin in een grote stortplaats veranderen voor met troep

***members only***

Ik moet zeggen dat als de zwarte auto hem er altijd vooruit in zet, dat ik het wel logisch vind dat de witte auto hem er na een tijdje niet meer neerzet. Dat levert vroeg of laat deuken op. Zeker aangezien de schutting nu schijnbaar parkeren blokkeert, werd voorheen de ruimte waar de witte auto staat schijnbaar gebruikt om te parkeren. Normaal gesproken zet je in zo'n situatie beiden de bestuurderskant richting de open ruimte.

Daarnaast helpt praten meestal een stuk beter als je er zonder vooroordelen in gaat. Ik zie je hier al verschillende keren zeggen dat het puur om te pesten is, dat ze een hekel aan hun buren hebben (en vv) dat je het onzin vind en het nergens voor nodig is etc. Met zo'n instelling ga je nooit wat bereiken, zeker niet als het al om stugge mensen gaat. Uiteindelijk is dat sowieso niet van belang omdat jij niet gaat bepalen wat de buren wel/niet willen. Je kunt alleen kijken of wat ze doen volgens de regels mag.

Uiteindelijk is het enige dat je kunt doen dan ook bij de gemeente navragen of dit mag en zo niet ze te laten handhaven.

[Toppe]

redwing schreef op maandag 13 maart 2023 @ 14:45:
[...]

Ik moet zeggen dat als de zwarte auto hem er altijd vooruit in zet, dat ik het wel logisch vind dat de witte auto hem er na een tijdje niet meer neerzet. Dat levert vroeg of laat deuken op. Zeker aangezien de schutting nu schijnbaar parkeren blokkeert, werd voorheen de ruimte waar de witte auto staat schijnbaar gebruikt om te parkeren. Normaal gesproken zet je in zo'n situatie beiden de bestuurderskant richting de open ruimte.

Daarnaast helpt praten meestal een stuk beter als je er zonder vooroordelen in gaat. Ik zie je hier al verschillende keren zeggen dat het puur om te pesten is, dat ze een hekel aan hun buren hebben (en vv) dat je het onzin vind en het nergens voor nodig is etc. Met zo'n instelling ga je nooit wat bereiken, zeker niet als het al om stugge mensen gaat. Uiteindelijk is dat sowieso niet van belang omdat jij niet gaat bepalen wat de buren wel/niet willen. Je kunt alleen kijken of wat ze doen volgens de regels mag.

Uiteindelijk is het enige dat je kunt doen dan ook bij de gemeente navragen of dit mag en zo niet ze te laten handhaven.

Ze parkeren altijd achteruit, deze foto is oud.

Als ik hier achteruit ga inparkeren pak ik ook altijd stukje van de buren mee maar dat is vooral op de erfgrens en net wat makkelijker met in draaien. Gelukkig mogen wij de eerste meter en laatste meter van de oprit niet blokkeren

[ Voor 8% gewijzigd door Toppe op 13-03-2023 14:53 ]

[FRANQ]

Die ruimte tussen de auto's heb je gewoon nodig om fatsoenlijk in en uit te kunnen stappen.
Maar een schutting ertussen is vooral vervelend omdat die palen van de carport nogal dicht op elkaar staan.

Ik zou de buren lekker laten en zelf mijn carport aanpassen.

Paal aan de andere kant van het tuinpad zetten zodat hij 1M20-1M50 verder naar rechts staat.
En dan de hele carport verlengen tot aan de voordeur.

Dan heb je veel meer in en uitstap ruimte.
En inparkeren is ook makkelijker.

Al heb je op eigen terrein toch ruimte zat om in te parkeren.

[D4NG3R]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 14:50:
Als ik hier achteruit ga inparkeren pak ik ook altijd stukje van de buren mee maar dat is vooral op de erfgrens en net wat makkelijker met in draaien. Gelukkig mogen wij de eerste meter en laatste meter van de oprit niet blokkeren

Maar wat let men om vanaf de andere kant in te parkeren? Ik zie een schitterend stuk voetpad wat bij het huis van de kennis hoort waar prima overheen gereden kan worden. Lijkt mij een stuk handiger dan elke keer een hoekje van de kwaaie buur mee te pakken. Of je nou van links een meter van de buren meepakt, of van rechts een meter van je eigen voetpad. Desnoods verstevigt men die.

Als er "gewoon" 2 auto's naast elkaar staan is het ook al bijna onmogelijk om de deuren aan de binnenkant te gebruiken, dus in hoeverre dat argument op gaat is ook weer een dingetje.

Ik kan mij haast niet voorstellen dat je hier wat mee kan, en stel dat is wel mogelijk is het de vraag of je dat moet willen. De verstandshouding met de buren klinkt al niet heel lekker, is dat echt een escalatie waard over een wat moeilijkere parkeerhandeling?

[ Voor 6% gewijzigd door D4NG3R op 13-03-2023 16:17 ]

[bie100]

Toppe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:48:
[...]


Ik probeer me als buitenstaander af te vragen waarom je een schutting op je erf zou willen zetten waarmee je niet op je eigen parkeer plaats kan parkeren

nou als je kinderen naarst je heb wonen die voetballen op de oprit naarst je en dat steeds de bal tegen je auto komt en al honderd keer daarvoor gewaarschuwd heb en ze doen er niks mee

dan zou ik er een schutting tussen plaatsen

[Supertip]

Als ik ook even mag zenden, buiten de rooilijn mag je niets bouwen zonder toestemming.

Dan is de vraag waar ligt de rooilijn in dit geval, voorzijde woning, of voorzijde carport hij kan zelfs ook aan de voorzijde van de tuin/oprit liggen, en daar kan de gemeente uitsluitsel over geven.
Wij hebben hier ook zoiets gehad in de straat, alleen valt de garage hier terug 6meter vanaf de voorgevel maar de gemeente heeft de rooilijn niet terug naar de garages laten vallen.
Wat de deur open zet naar allerlei bouwsels op de oprit.

Na de rechtszitting isde gemeente verweten slordig te zijn geweest met de rooilijn, en de schutting na de rooilijn moest afgebroken worden, de gemeente en justitie hebben niet gehandhaafd deze schutting staat er nog na 7 jaar.

Dat is iets van je recht hebben maar niet krijgen.

[Len020]

Zou net als nr 14 daar m’n auto gaan parkeren. En de carpoort een Picnic tafel zetten zoals vele daar. Probleem opgelost.

[Len020]

\/

[ Voor 121% gewijzigd door Len020 op 13-03-2023 20:15 ]

[Toppe]

Supertip schreef op maandag 13 maart 2023 @ 18:53:
Als ik ook even mag zenden, buiten de rooilijn mag je niets bouwen zonder toestemming.

Dan is de vraag waar ligt de rooilijn in dit geval, voorzijde woning, of voorzijde carport hij kan zelfs ook aan de voorzijde van de tuin/oprit liggen, en daar kan de gemeente uitsluitsel over geven.
Wij hebben hier ook zoiets gehad in de straat, alleen valt de garage hier terug 6meter vanaf de voorgevel maar de gemeente heeft de rooilijn niet terug naar de garages laten vallen.
Wat de deur open zet naar allerlei bouwsels op de oprit.

Na de rechtszitting isde gemeente verweten slordig te zijn geweest met de rooilijn, en de schutting na de rooilijn moest afgebroken worden, de gemeente en justitie hebben niet gehandhaafd deze schutting staat er nog na 7 jaar.

Dat is iets van je recht hebben maar niet krijgen.

Lijkt wel of gemeentes steeds minder willen/kunnen handhaven en wat ze handhaven is vooral in hun voordeel.

De gemeente hier heeft niet eens handhavers in dienst, die worden ingehuurd ofzo

[Fr33z]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 20:18:
[...]


Lijkt wel of gemeentes steeds minder willen/kunnen handhaven en wat ze handhaven is vooral in hun voordeel.

De gemeente hier heeft niet eens handhavers in dienst, die worden ingehuurd ofzo

leuk maar niet echt relevant. je vraagt of dit aan ye vechten is, maybe wel op het punt dat er een schutting staat die te hoog is of als er ook een stuk parallel aan de weg staat want dan is de parkeervoorziening duidelijk niet meer als zodanig te gebruiken.

de rest van de vraag of dit mag omdat je kennis nu iets moeilijker kunnen inparkeren lijkt me beantwoord. er is geen regel die zegt dat jij een deel van je erf vrij moet houden zodat buurman over dat metertje kan rijden om makkelijker in te parkeren.

dus ja het is wat onhandiger geworden, maar ik zie nog steeda niet waarom parkeren nu ineens onmogelijk is. 1x steken of er voorbijrijden en zelf achteruit rijden en je bent er toch?

[vso]

Beetje naar aanleiding van dat OH met @Wolly recht van overpad mag de bewandelaar die niet gebruiken als "gluurplek" (lees je moet doorlopen) maar het dichtgooien / onmogelijk maken voor het bewandelen mag ook niet in die strekking het volgende "idee"
misschien domme vraag (wellicht al opgemerkt) maar is er niet een wet oid dat de bereikbaarheid van een parkeervak zelf beschrijft en het formaat van het parkeervak zelf ? lees het niet hinderen van in/uit stappen (inbouwen)


ps onder het mom van "stille actie"
Nadat de buren bij ons "relatief vaak met onze tuin bemoeide" hebben we https://www.google.com/search?q=schutting+gluurder geplaatst (toevallig gelijkenis was een + ) sindsdien zeiken ze enorm minder .. tzt wellicht weer eens weg halen ..

[ Voor 11% gewijzigd door vso op 14-03-2023 14:28 ]

[Firestorm]

is er niet een wet oid dat de bereikbaarheid van een parkeervak zelf beschrijft en het formaat van het parkeervak zelf ?

Nee, hooguit een norm, maar dat is niet meer dan wat het is, een norm en geen wet. Vanuit wetten kan wel naar normen verwezen worden.

[Ivow85]

Toppe schreef op maandag 13 maart 2023 @ 12:19:
[...]


Je kan er niet meer parkeren, er staat nu een schutting op de parkeerplaats en dat mag niet.

Punt twee; schutting is te hoog dus moet sowieso verlaagd worden.

Je mag in principe gewoon een afscheiding rond het parkeervak op je eigen erf zetten. Misschien is die afscheiding volgens de regels nu iets te hoog, maar als de buurman die dan vervangt door een tuinhek (met poort) van 80cm hoog is dat issue opgelost, zonder dat er meer ruimte voor indraaien naar de naastgelegen oprit ontstaat.

Wat niet mag zonder toestemming van je buurman is bouwen op de erfgrens. Wel tot precies er tegenaan. Dat scheelt in praktijk zo'n 4cm ruimte.


Als ik de foto's zo bekijk, kan de Citroën prima parkeren, ook als de buurman een schutting, hek of wat dan ook tot tegen zijn erfgrens plaatst.

[Anoniem: 39993]

Wolly schreef op zondag 12 maart 2023 @ 18:14:
[...]


Dan ben je wel een fijne buur als je je mengt in een contract wat buiten jou om gaat

Vergelijk het met een buurman die op die plek strak tegen de erfgrens een aanhanger oid plaatst, dan heeft klager toch hetzelfde probleem?

Euh.... je bent vooral een fijne buur als je schijt hebt aan wat de afspraken met "iedereen" zijn en dan naar anderen gaat wijzen als die er wat van zeggen of er melding van maken. Daarnaast: als er meer mensen zoiets gaan doen en de parkeerdruk toeneemt, dan komt de gemeente vanzelf "hun notarieel vastgelegde parkeercapaciteit" weer claimen.

Zolang die schutting maar op eigen grond staat (en dus NIET op de grens), mag die schutting daar staan zolang je er maar een auto kunt parkeren. Dat moet immers volgens de akte in stand gehouden worden. Aan de voorzijde van de woning heb je ook geen recht op een scheidsmuur van 2 meter hoog op de grens, dus ze mogen hem geen millimeter over de grens zetten.

Zijn wel meer mensen die hier nu problemen mee hebben met zulke woningen en dan hoeft er nog niet eens een schutting te staan. Die dingen zijn gebouwd op formaat Opel Kadett D+E, Peugeot 205-309, Volvo 340, niet op de huidige leasebakken die allemaal tientallen centimeters breder zijn. Als er aan beide kanten een iets grotere moderne auto staat, kom je nauwelijks bij de voordeur zonder langs een auto af te moeten "schuren". Dat is waarschijnlijk ook de reden van de buren om dit zo te doen: ze zien de meerwaarde van die parkeerplaats (heel ego, inderdaad) niet meer, omdat hij vandaag de dag niet meer "handig" is en ze daarom hun auto voortaan publiek parkeren. Kom je wel in de knel met de parkeernorm, want de voortuin van de buren telt daarin wel mee als "1 plek".

Mijn ouders hadden vroeger de hoekwoning in een blok huizen met inpandige carports. Gebouwd begin jaren 80. De tussenwoningen hadden de carports dus ook per 2 naast elkaar. Dat leek destijds allemaal heel ruim en geen enkel probleem. Waren wat duurdere huizen en er kon dus in theorie ook makkelijk 1 auto onder de carport en dan 1 er nog voor op de oprit. Voordeuren zaten alleen wel helemaal achterin de carport, dus je moest de volledige oprit en carport aflopen om bij de deur te komen. Daar zag je na enkele jaren al hier en daar wat krapte ontstaan, als de bewoners ineens dachten een grotere (vooral bredere) auto nodig te hebben. Ben er laatst nog een keer langsgefietst en nu is het bijna overal een krappe bende geworden. Behalve bij de hoekwoningen, want die hadden een paar cm meer grond en dus een iets bredere carport en je kon daar de voordeur ook via de zijkant bereiken, waardoor je niet over de oprit hoefde te lopen. Destijds dacht men daar niet echt verder over na en heeft men zich nooit gerealiseerd dat auto's echt zoveel breder zouden worden.

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 39993 op 20-03-2023 08:43 ]

[Frogmen]

Gemeentes reageren hooguit nog op klachten. Deze bepaling is veel voorkomend en is meestal door de gemeente verplicht om inderdaad parkeerdruk te verminderen. Dus klacht naar gemeente, met verzoek tot handhaving.