Jaren 70 dakisoleren

[rnsmit]

Hallo,

Op ons rijtjeshuis uit 1976 liggen Opstalan platen met aan de buitenzijde 3 cm pur. Nu zijn onze dakpannen aan de beurt om vervangen te worden en hebben we de keuze om het dak van buiten na te isoleren met Superfoil SF40BB damp-open ademende Isolatiefolie. De hoogte met de buren blijft dan nagenoeg gelijk. Is dat een goed idee?

En is het mogelijk ook vanuit binnen een dampdichte vorm van isolatie nog extra toe te passen (bijvoorbeeld alu-pir platen)?

Ben benieuwd naar ideeen en ervaingen van anderen.

Groet Rob

[ Voor 5% gewijzigd door rnsmit op 10-03-2023 16:50 ]

[VidaR-9]

Geen antwoord op je vraag..

Zijn de pannen zo slecht dat je ze gaat vervangen?

Ons huis is hetzelfde jaar en de zonnepanelen boer gaf juist aan dat dit supersterke pannen zijn. Zijn ook nog nooit problemen mee geweest afgelopen jaren.

Bij mijn paar jaar oude woning sneuvelden flink wat dakpannen toen ze de panelen gingen leggen afgelopen jaar.

[twain4me]

als je het dak er toch af haalt zou ik niet gaan isoleren met een folie maar gewoon met pir oid.

[rnsmit]

Even off topic inderdaad . Er liggen beton pannen op. Beetje eerste generatie en die zijn slecht aan het worden. Betonpannen aan ongeveer ook 50 jaar mee dus het is wel echt nodig. Er komen helaas wel weer betonpannen terug omdat de keramische pan slecht te leveren is voor dit type.

[rnsmit]

@twain4me ik snap de opmerking. Het probleem is dat het een rijtjeshuis is en we niet opeens veel boven de rest kunnen uitsteken. Superfoil zou met minimale hoogte mogelijk zijn om toch iets na te isoleren vanuit buiten.

[ Voor 8% gewijzigd door rnsmit op 10-03-2023 16:20 ]

[twain4me]

rnsmit schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 16:18:
@twain4me ik snap de opmerking. Het probleem is dat het een rijtjeshuis is en we niet opeens veel boven de rest kunnen uitsteken. Superfoil zou met minimale hoogte mogelijk zijn om toch iets na te isoleren vanuit buiten.

meeste gemeentes hebben daar gewoon beleid voor.

[Zenomyscus]

Persoonlijk zou ik kiezen voor PIR. Ik weet niet welke dikte je van plan bent om te nemen, maar ik zie verschillende Rc waardes verschijnen. Bijvoorbeeld op hun site zelf een "Rc van 3,21 tot 5,07 in daken" en bij isolatiefolie.nl "Rc waarde van 3.98 bij een hellend dak of wand". Persoonlijk vind ik dat niet veel. Zeker omdat het gaat om Rc en niet Rd. Met 120mm PIR zit je al aan een Rd waarde van 5.45. Bij 160mm is dat 7.25. Ik zou zelf in elk geval mikken op een Rd waarde van minimaal 5. Dit doe je waarschijnlijk 30 jaar niet meer, misschien nog wel langer. Dan is een Rd van 3 te weinig.

De isolatiewaarde is voor de dikte die het heeft prima. Maar ik zou het dan liever aan de binnenkant plaatsen als de hoogte aan de buitenkant een probleem vormt. Beide zou later natuurlijk ook kunnen, maar dan betaal je behoorlijk veel. Ik gok dat je het liever niet aan de binnenkant wil laten plaatsen omdat het dak er nu toch al af moet en de binnenkant gewoon prima is?

[Saint2Saint]

Superfoil hebben wij ook toegepast op ons huis.

Omdat het monumentaal is, konden wij ook de hoogte niet in want dan moeten de dakgoten ook aangepast worden.

Montage was redelijk eenvoudig omdat je het uit kan rollen, dus van de ene kant van het dak naar de andere kant. Ik raad je wel aan om je even te verdiepen hoe je het precies moet aanbrengen want dat luistert nogal nauw. Rd waarde van onze folie is iets van 5 meen ik me te herinneren.

Redenen om het van buiten te doen en niet van binnenuit: We hebben de betonnen pannen vervangen, er moesten reparaties uitgevoerd worden en de aannemer gaf aan dat van buiten aanbrengen vele malen sneller gaat (als de pannen er toch al af zijn en vervangen worden) dan binnen alles op maat moeten maken.

[rnsmit]

@Zenomyscus Aan de buitenkant omdat ik vanaf de binnenkant aanbrengen ik bang ben op vochtproblemen. Ik zou wel een klein laagje vanuit binnen kunnen aanbrengen: dampdicht.

[twain4me]

rnsmit schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 16:53:
@Zenomyscus Aan de buitenkant omdat ik vanaf de binnenkant aanbrengen ik bang ben op vochtproblemen. Ik zou wel een klein laagje vanuit binnen kunnen aanbrengen: dampdicht.

van binnen dampopen isolatie zoals bv glaswol (zonder alu laag) en een klimaatfolie krijg je ook geen problemen.

[H-W]

Hier loopt al een heel topic over. Kort gezegd is de bestaande isolatie aan te merken als dampremmend, als je daar van binnenuit dampdichte isolatie zoals PIR tegenaan maakt, loop je de kans op vochtproblemen. De beste optie is van binnenuit isoleren met dampopen isolatie zoals glaswol of resolschuim, en een klimaatfolie plaatsen.

[Fantastic_fox]

@rnsmit ik heb hier een offerte liggen een met superfolie(rc 3,98) of unilin platen (rc 4,7) meerprijs unilin is 6000 ex btw.

Persoonlijk heb ik meer vertrouwen in unilin en dergelijke maar de meerprijs is fors.

Zijn er nog grote verschillen waarom je niet voor superfolie zou kiezen er lijkt op internet niet heel veel over te vinden (te nieuw?) of niet veel toegepast (met welke redenen).

[BlueSS50]

Ik zou alleen voor folies gaan als het echt niet anders kan.
Ik heb zelf aan de buitenkant isobouw 50mm ps dakplaten liggen met waterdichte/dampopen folie aan de buitenkant vanwege de handvormpannen.
Ik heb dit met 140mm IsoVlas geisoleerd tussen de gordingen.
Isovlas ademt altijd en kan altijd veilig extra worden aangebracht aan de binnenkant.


Let er wel op als je aan de buitenkant isoleert met pir dat je een vergunning aan moet vragen omdat het bouwvolume toeneemt.

[RonnnL]

We zijn weer een paar maanden verder, ik ben benieuwd waar je keuze op gevallen is.

Ik ben met name benieuwd omdat ik zelf met exact dezelfde uitdaging zit, Opstalan platen, 2,5 cm. PUR, betonnen sneldekkers uit medio jaren '70. Het dak is ca. 160 vierkante meter, als ik echt de hoogte in moet zit ik met vergunningen en tienduizend(en) euro's extra investering. Ik neig er daarom naar om wél met Superfoil aan de slag te gaan bij onze dakrenovatie: Dan heb ik een basis-isolatie over m'n hele dak (ook over minder kritische ruimtes zoals de garage) en kan ik nog steeds de binnenzijde van de zolder met bv. Isovlas isoleren.

[-DarkShadow-]

Het is basically een isolatiedeken van waterwerend, damp open spinvlies, een reflectiefolie en een soort wol. Bij montage wordt de wol op veel plekken platgeduwd wat de isolatiewaarde reduceert.

Hier hoef je geen wonderen van te verwachten. Waarschijnlijk doet 3cm extra glaswol aan de binnenzijde net zo veel als de SF19BB folie. Die €21 per vierkante meter kun je beter aan iets anders besteden.

[technopeuter]

Veel isolatiefolies hebben aan beide zijdes 2 cm spouw (dicht) nodig om de etiketisolatiewaardes te halen ( je zou kunnen zeggen dat het etiket liegt) de consequentie is dus sowiezo dat het pakket altijd 4 cm dikker moet worden.
Daarnaast is detaillering waanzinnig belangrijk.
Ik herinner me rechtzaken uit 2007 over folies. Daarna waren ze weg en nu zijn ze keihard terug met dezelfde onzinclaims

[SvenHe]

Voor wie hier nog terecht komt....

Wij hadden opdracht gegeven na te isoleren met folie aan de buitenkant, ook bij dakrenovatie.
Toen ze eenmaal bezig waren ontdekte ze ook de pur isolatie, toen wilden ze de deken niet meer plaatsen vanwege potentiële problemen.

[route99]

SvenHe schreef op woensdag 6 september 2023 @ 16:15:
ontdekte ze ook de pur isolatie, toen wilden ze de deken niet meer plaatsen vanwege potentiële problemen.

Tnx. Heb je nog gehoord welke problemen?

In de buurt hebben we ook 3 cm PUR plaat buiten op het dak, type UNILIN T30.
Ze hebben daar bij 1 huis bovenop SF19BB geïnstalleerd en daarna nieuwe pannen er op gelegd.

Heb een paar dagen geleden de bewoner gesproken en die was als 1e indruk positief, het is 5-6 graden C minder warm in huis? Ik kon het niet checken, lijkt me veel voor 9 van die laagjes.
Ben benieuwd of ik ooit nog eens wat ga horen.

[Swooshke]

Zelfde hier, opstalan van 2cm. Twee offertes liggen eentje voor PIR en eentje voor FolieSF40BB. De PIR is twee(!) keer zo duur.Volgens de folie man halen we een RC van 5,5: 3,5 door de folie plus 2 van de bestaande PUR. Nu wordt met de PIR RD6 gehaald en uiteraard het dak opgehoogd. Maar vindt het verschil erg groot.
Ik denk dat in ons geval al winst gehaald is als alles weer dicht is gemaakt (aansluiting muur/ dak, kieren tussen de dakplaten).
Ander punt van aandacht is nog steeds de open spouw onder de pannen tussen de buren en ons. Je ziet daar in de winter de warmte weglekken.
Lastig en ook al heb ik al veel forums gelezen nog geen oplossing gelezen die 100% vertrouwen geeft.
Doel is het huis zo goed mogelijk te isoleren maar er zijn grenzen.