Zware aardbevingen in grensgebied Syrie/Turkije

[NMH]

Zware aardbevingen in grensgebied Syrie/Turkije

Op 6 februari 2023 hebben er meerdere zware aardbevingen plaatsgevonden in het grensgebied tussen Syrie en Turkijke:


Bron: https://nos.nl/collectie/...UPDATE-container-67258276

De eerste, vanochtend kort voor zonsopgang had een kracht van 7.8. Later op de ochtend volgde er een tweede beving met een kracht van 7.7. Volgens de eerste berichten is er grote schade en zijn er veel doden en gewonden te betreuren.

Het nieuws over deze ramp kan onder andere hier gevolgd worden:

• Liveblog NOS: https://nos.nl/collectie/...rland-stuurt-reddingsteam
• Liveblog Volkskrant: https://www.volkskrant.nl...entraal-turkije~b9cf2736/
• Liveblog BBC: https://www.bbc.com/news/live/64533954

2023-02-07

• Het dodental is opgelopen tot boven de 5000.
• Vanuit de hele wereld zijn reddingswerkers onderweg, waaronder een Nederlands USAR team.
• Het Rode Kruis heeft giro 7244 geopend voor de slachtoffers van de bevingen.
• (Nieuwe) liveblogs:
  • NOS: https://nos.nl/collectie/...doden-in-turkije-en-syrie
  • Volkskrant: https://www.volkskrant.nl...anhopig-om-hulp~b9cf2736/
  • BBC: https://www.bbc.com/news/live/64533954

De ontwikkelingen rond deze ramp kunnen hier besproken worden. Houdt het zoals altijd netjes en respectvol en houd je aan het Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid.

Mochten er iemand zijn die deze TS wil uitbreiden en onderhouden, stuur dan een van de AWM mods even een DM, dan voegen we je toe als auteur.

[Voor 22% gewijzigd door NMH op 07-02-2023 11:38]

[seez]

Het leed is niet te beschrijven en voor de huidige situatie nu heeft het weinig nut, maar ik hoop dat als het land deze steden weer opbouwt dat ze rekening gaan houden met de juiste bouwnormen en richtlijnen voor steden langs dit soort risicovolle breuklijnen. In je jaren 70/80 zijn zijn ze snel en ondeugdelijk huizen/appartementen gaan bouwen. Je ziet dat deze dan als kaartenhuizen in elkaar storten.

Iemand die toevallig recente en betrouwbare artikelen heeft over de huidige situatie van aardbevingsbestendigheid van gebouwen in Istanbul (na de aardbeving 1999).

[Dennis_k]

Mijn collega's staan op het punt te vertrekken naar de rampgebied.
Liveblog wordt hier bij gehouden:

https://www.usar.nl/

Stond zelf op de reservelijst deze keer.
Zal een pitte klus worden voor de heren en dames.

Verwacht dat de eerste verkenningseenheid vannacht al op pad gaat, als de veiligheidsmaatregelen dit toestaan.

[Frame164]

seez schreef op maandag 6 februari 2023 @ 14:19:
In je jaren 70/80 zijn zijn ze snel en ondeugdelijk huizen/appartementen gaan bouwen. Je ziet dat deze dan als kaartenhuizen in elkaar storten.

Soms is dat niet te voorkomen. In Nederland staan ook nog veel naoorlogse woningen (m.n. de goedkopere flatgebouwen) die van korrelbeton zijn gemaakt en die er alleen nog maar staan omdat er nooit een incident is geweest. Achteraf kan je dan zeggen dat het slecht gebouwd is, maar je moet ook wel over de middelen beschikken om perfect te bouwen. En die middelen zijn er niet altijd. Ik kan me voorstellen dat die middelen in er in de jaren 70/80 ook niet waren in het gebied waar nu de aardbeving was. En als er geen aardbeving was geweest had ook niemand dat nu aangekaart.

[Dennis_k]

Frame164 schreef op maandag 6 februari 2023 @ 14:35:
[...]


Soms is dat niet te voorkomen. In Nederland staan ook nog veel naoorlogse woningen (m.n. de goedkopere flatgebouwen) die van korrelbeton zijn gemaakt en die er alleen nog maar staan omdat er nooit een incident is geweest. Achteraf kan je dan zeggen dat het slecht gebouwd is, maar je moet ook wel over de middelen beschikken om perfect te bouwen. En die middelen zijn er niet altijd. Ik kan me voorstellen dat die middelen in er in de jaren 70/80 ook niet waren in het gebied waar nu de aardbeving was. En als er geen aardbeving was geweest had ook niemand dat nu aangekaart.

Het zal ook afhangen van de toegepaste materialen, locale eisen m.b.t. bouwconstructie.
Je kunt idd wel theoretisch beschouwen wat je nodig hebt om aardbevingsbestendig te bouwen, maar wel beschikken over de materialen. Ook de kosten zullen veel hoger uitpakken voor een bestendige bouwstijl.

[JP_Frost]

Ik heb een Turkse vriendin die familie heeft wonen in Turkije. Gelukkig niet in dat gebied, maar de angst voor een grote aardbeving zoals deze is heel erg aanwezig. Haar familie (mijn schoonfamilie) woont in Istanbul en ze is altijd erg bang dat er iets gebeurd door eerdere ervaringen met aardbevingen. Ze wil zelf ook nooit te lang daar blijven. Ik probeer dat natuurlijk te relativeren als nuchtere Hollander, maar dat is een angst die wij ons niet goed kunnen voorstellen (althans, ik niet) en die je er ook niet even uitlult.

Hopelijk kunnen er nog veel mensen gered worden. Echter is dit wel een hele grote ramp en als ik dan zie hoe sommige idioten erop reageren ("eigen schuld", "eerst dreigen en nu hulp vragen", "zij helpen ons ook niet met Groningen") dan verlies ik toch steeds wat vertrouwen in de mensheid. Maar goed, er zijn gelukkig ook veel empathische mensen die wel willen helpen of van afstand steun bieden. Mocht iemand in staat zijn om wat te missen, je kan doneren via het rode kruis.

[Dido]

JP_Frost schreef op maandag 6 februari 2023 @ 14:58:
Ik probeer dat natuurlijk te relativeren als nuchtere Hollander, maar dat is een angst die wij ons niet goed kunnen voorstellen (althans, ik niet) en die je er ook niet even uitlult.

offtopic:
Zelfs als nuchtere Hollander kun je dat soort angsten (onverwacht) hebben. Zo werd ik behoorlijk onrustig toen ik aan de Middellandse zee zat tijdens een straffe wind en het water over de weg tot op het terras golfde. Voor iemand die is opgegroeid met het idee dat de zee achter dijken en duinen hoort te blijven is dat geen fijn gevoel

seez schreef op maandag 6 februari 2023 @ 14:19:
Iemand die toevallig recente en betrouwbare artikelen heeft over de huidige situatie van aardbevingsbestendigheid van gebouwen in Istanbul (na de aardbeving 1999).

Die informatie heb ik niet, maar met richtlijnen alleen los je dit nooit op. De slachtoffers in '99 waren ook voor een flink deel te danken aan aanpassingen na de bouw, zoals iemand die wat hinderlijke pilaren had verwijderd om meer open ruimte in zijn productiehal te creeren. Dat dat dragende pilaren waren werd duidelijk toen de rest van het gebouw naar binnen kwam

Sowieso moet je niet onderschatten hoeveel van dit soort leed direct is terug te voeren op het soort corruptie waar wij in Nederland nauwelijks ervaring mee hebben. Als je een ton kun besparen op bouwkosten door een inspecteur of twee een paar ruggen toe te schuiven, wordt het wel heel aanlokkelijk.

JP_Frost schreef op maandag 6 februari 2023 @ 14:58:
als ik dan zie hoe sommige idioten erop reageren ("eigen schuld", "eerst dreigen en nu hulp vragen", "zij helpen ons ook niet met Groningen") dan verlies ik toch steeds wat vertrouwen in de mensheid.

In '99 zorgde de aardbeving juist voor een ongekende toenadering tussen Griekenland en Turkije, dus los van wat halfbakken toetsenbordridders het web opslingeren kunnen dit soort rampen soms best een positief effect hebben (op je vertrouwen in de mensheid).

[Voor 57% gewijzigd door Dido op 06-02-2023 15:13]

[Vlassie1980]

Kijkende naar de beelden lijkt het wel een oorlogsgebied, er staat in de wijde omgeving geen gebouw meer overeind en alles is volledig ingestort. Echt verschrikkelijk.

[seez]

Dido schreef op maandag 6 februari 2023 @ 15:04:
[...]

offtopic:
Zelfs als nuchtere Hollander kun je dat soort angsten (onverwacht) hebben. Zo werd ik behoorlijk onrustig toen ik aan de Middellandse zee zat tijdens een straffe wind en het water over de weg tot op het terras golfde. Voor iemand die is opgegroeid met het idee dat de zee achter dijken en duinen hoort te blijven is dat geen fijn gevoel

[...]

Die informatie heb ik niet, maar met richtlijnen alleen los je dit nooit op. De slachtoffers in '99 waren ook voor een flink deel te danken aan aanpassingen na de bouw, zoals iemand die wat hinderlijke pilaren had verwijderd om meer open ruimte in zijn productiehal te creeren. Dat dat dragende pilaren waren werd duidelijk toen de rest van het gebouw naar binnen kwam

Sowieso moet je niet onderschatten hoeveel van dit soort leed direct is terug te voeren op het soort corruptie waar wij in Nederland nauwelijks ervaring mee hebben. Als je een ton kun besparen op bouwkosten door een inspecteur of twee een paar ruggen toe te schuiven, wordt het wel heel aanlokkelijk.

[...]

In '99 zorgde de aardbeving juist voor een ongekende toenadering tussen Griekenland en Turkije, dus los van wat halfbakken toetsenbordridders het web opslingeren kunnen dit soort rampen soms best een positief effect hebben (op je vertrouwen in de mensheid).

Ja inderdaad. Na de aardbeving van 1999 kwamen er ook corruptieschandalen aan het licht. Die gingen dan over appartementen die wederom weer gebouwd met cement gemengd met zeezand.

Als je kijkt naar de beelden uit Antakya, in bepaalde buurten staat geen gebouw meer overeind.

[Dennis_k]

seez schreef op maandag 6 februari 2023 @ 15:40:
[...]


Ja inderdaad. Na de aardbeving van 1999 kwamen er ook corruptieschandalen aan het licht. Die gingen dan over appartementen die wederom weer gebouwd met cement gemengd met zeezand.

Als je kijkt naar de beelden uit Antakya, in bepaalde buurten staat geen gebouw meer overeind.

En gezien het tijdstip en klimaat ten tijde van de beving kun je er vanuit gaan dat veel mensen gewoon thuis waren. Ook wel bijzonder dat laagbouw ook zo enorm is getroffen.

[lasharor]

JP_Frost schreef op maandag 6 februari 2023 @ 14:58:
Ik heb een Turkse vriendin die familie heeft wonen in Turkije. Gelukkig niet in dat gebied, maar de angst voor een grote aardbeving zoals deze is heel erg aanwezig. Haar familie (mijn schoonfamilie) woont in Istanbul en ze is altijd erg bang dat er iets gebeurd door eerdere ervaringen met aardbevingen. Ze wil zelf ook nooit te lang daar blijven. Ik probeer dat natuurlijk te relativeren als nuchtere Hollander, maar dat is een angst die wij ons niet goed kunnen voorstellen (althans, ik niet) en die je er ook niet even uitlult.

Hopelijk kunnen er nog veel mensen gered worden. Echter is dit wel een hele grote ramp en als ik dan zie hoe sommige idioten erop reageren ("eigen schuld", "eerst dreigen en nu hulp vragen", "zij helpen ons ook niet met Groningen") dan verlies ik toch steeds wat vertrouwen in de mensheid. Maar goed, er zijn gelukkig ook veel empathische mensen die wel willen helpen of van afstand steun bieden. Mocht iemand in staat zijn om wat te missen, je kan doneren via het rode kruis.

Ik heb een paar jaar in Turkije gewoond en moet toegeven dat het na een tijdje vrij "normaal" is dat je om de zoveel tijd een aardbeving voelt. Het gebeurde vrij regelmatig. Had ook niet echt de indruk dat mensen veel bezig waren met het risico op aardbevingen.

Misschien anders bij zware bevingen, die heb ik gelukkig nooit meegemaakt.

[Malfunctions]

Verschrikkelijk voor de mensen die het mee hebben moeten maken en hun dierbaren.

Ik ben alleen heel erg benieuwd welke impact dit gaat hebben op de politiek in Turkije. Krijgt Erdogan hier een boost door, of krijgt hij de schuld? Dit is typisch zo'n ding wat een hele vreemde uitwerking kan hebben.

En voor Syrië is het natuurlijk helemaal een ramp, naast de oorlog, nog even zo'n situatie eroverheen..

[c-nan]

Dennis_k schreef op maandag 6 februari 2023 @ 14:34:
Mijn collega's staan op het punt te vertrekken naar de rampgebied.
Liveblog wordt hier bij gehouden:

https://www.usar.nl/

Stond zelf op de reservelijst deze keer.
Zal een pitte klus worden voor de heren en dames.

Verwacht dat de eerste verkenningseenheid vannacht al op pad gaat, als de veiligheidsmaatregelen dit toestaan.

Waar verblijven je collega's? Gewoon in de directe omgeving in hotels of een heel stuk verder weg? Of bouwen ze eigen tenten op?

[Voor 3% gewijzigd door c-nan op 06-02-2023 17:25]

[Dennis_k]

c-nan schreef op maandag 6 februari 2023 @ 17:25:
[...]

Waar verblijven je collega's? Gewoon in de directe omgeving in hotels of een heel stuk verder weg? Of bouwen ze eigen tenten op?

In principe verblijven we in ons eigen tentenkamp. Afhankelijk van het inzet gebied bouwen we een eigen Base of Operatione (BoO) op. Hierin komen de tenten voor het slapen, staf tent met alle apparatuur, eetlocatie en een medische tent.
Vanuit hier zullen onze 4 reddingsteams gaan werken. Ook het redgereedschap zal hier zijn.

Een kleine verkenningsgroep gaat in eerste instantie het toegewezen gebied verkennen en in kaart brengen. Na aanleiding hiervan gaan de reddingsgroepen op pad. Dit wordt gecoördineerd vanuit de staftent, deze is 24 uur bemand. Ook zal er van hieruit contact zijn met andere reddingsgroepen van andere landen en locale hulpverleners.

Verkende locaties worden gemarkeerd middels een internationaal afgesproken systeem, zodat dit door alle teams herkend wordt.

[Voor 6% gewijzigd door Dennis_k op 06-02-2023 17:53]

[YakuzA]

Zijn echt bizarre beelden:

The video's coming out of Turkey are absolutely creepy and frightening. Buildings dissapear left and right and fall to the ground like lego pieces. pic.twitter.com/w89KPzSaCP

— NOËL 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 6 februari 2023

zo als een plumpudding een paar onderste verdiepingen verdwenen van een gebouw.

Hopen dat die onderste verdieping een lege lobby was.

[Voor 21% gewijzigd door YakuzA op 06-02-2023 22:35]

[YakuzA]

https://www.nu.nl/aardbev...-nauwelijks-veiliger.html

Mede door vriendjespolitiek en verkiezingsstunt bouwt Turkije nauwelijks veiliger
Na elke aardbeving in Turkije wordt de vraag gesteld wat er geleerd is van de grote beving in 1999. Zo'n achttienduizend mensen kwamen om, veelal doordat gebouwen instortten. Ondanks allerlei maatregelen om gebouwen veiliger te maken is ook na de aardbevingen van maandag de ravage groot. Dat komt doordat de naleving van die regels te wensen overlaat, zeggen experts tegen NU.nl in Turkije.

Verschrikkelijk dat er idd zo weinig aandacht is/was voor de veiligheid van de gebouwen.

[franssie]

USAR = Urban Search And Rescue - wist ik niet
Wikipedia: Urban Search and Rescue
Wikipedia: Urban search and rescue

Respect voor die mensen die nu zijn begonnen om in de kou en het donker gaan zoeken, redden, verplegen, het NL team maar ook alle andere teams.

Bij elke foto of video denk ik, je moet het maar kunnen. Kranige types allemaal.

edit: Artikel in het Handelsblad over Syrië

quote: https://www.nrc.nl/nieuws...-laatste-druppel-a4156415

Wie zijn het hardst getroffen? Vooral de armsten?

„Ik vind het moeilijk om het leed van individuele mensen te vergelijken. Als mijn kind overlijdt en ik ben rijk is mijn verdriet toch hetzelfde als wanneer ik arm ben. Maar de toestand van de slachtoffers in Syrië is in het algemeen wel beduidend slechter dan die in Turkije, doordat ze al twaalf jaar van verwoestende oorlog achter zich hebben. In Turkije zijn er weliswaar meer doden door ingestorte gebouwen gevallen maar is er ook veel meer hulp beschikbaar en ze hebben er reddingsdiensten die kunnen helpen met graafwerk en zulke dingen.”

Werken jullie ook samen met het bewind van president Assad?

„Nee, we staan niet officieel in Damascus geregistreerd en coördinatie met het regime is er niet, al zouden we dat best wel willen. De Syrische overheid zegt: als jullie hulp geven in gebieden die in handen zijn van de oppositie, dan willen we jullie hier niet hebben. De aardbeving heeft daarin ook nog geen verandering gebracht, al heeft het regime zelf inmiddels ook de noodtoestand uitgeroepen. Maar wij zijn een christelijke organisatie en slagen er via kerkelijk partnerorganisaties waarmee we al jaren samenwerken toch in om toegang tot heel Syrië te hebben.”

[Voor 59% gewijzigd door franssie op 07-02-2023 17:48]

[Dennis_k]

franssie schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 17:44:
USAR = Urban Search And Rescue - wist ik niet
Wikipedia: Urban Search and Rescue
Wikipedia: Urban search and rescue

Respect voor die mensen die nu zijn begonnen om in de kou en het donker gaan zoeken, redden, verplegen, het NL team maar ook alle andere teams.

Bij elke foto of video denk ik, je moet het maar kunnen. Kranige types allemaal.

edit: Artikel in het Handelsblad over Syrië

[...]

Je kunt ons team volgen via de website of (sinds kort) Instagram / Twitter.

Team heeft vandaag beschikkend verkenningen gedaan in voorbereiding voor het redwerk.

De reddingsgroepen bestaan uit beroepsbrandweerlieden uit Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden, Hollands midden en Zuid Holland zuid. Elk team wordt aangevuld met een ambulanceverpleegkundige (medic) en 2 hondengeleiders van de Nationale Politie.

De staff groep bestaat uit gemêleerde groep, hierin zitten specialistische ondersteuning voor de reddinggroepen in de vorm van adviseurs gevaarlijke stoffen, bouwkundige, veiligheidskundige.

De rest van de staff is over het algemeen werkzaam bij een van de vier veiligheidsregio’s, defensie en politie.

Ook is er op het kamp een trauma arts aanwezig van het HMC.

[NMH]

Malfunctions schreef op maandag 6 februari 2023 @ 16:33:
Ik ben alleen heel erg benieuwd welke impact dit gaat hebben op de politiek in Turkije. Krijgt Erdogan hier een boost door, of krijgt hij de schuld? Dit is typisch zo'n ding wat een hele vreemde uitwerking kan hebben.

Dat kan inderdaad heel erg twee kanten op, en ik ben niet bekend genoeg met Turkije om te voorspellen welke kant op. Als hij zich als een "vader des vaderlands" en kundig crisimanager kan neerzetten, dan kun je een rally 'round the flag effect krijgen. Maar als je veel van het soort berichten krijgt als in @YakuzA zijn nieuwsbericht:

quote: https://www.nu.nl/aardbev...-nauwelijks-veiliger.html

In het verleden kwam het nogal eens voor dat er boven op een bestaand gebouw illegaal extra etages werden toegevoegd, bijvoorbeeld voor meer huurinkomsten. Die zouden eigenlijk gesloopt moeten worden. Maar in verkiezingsjaar 2018 kwam er een regeling voor eigenaren om deze etages en andere illegale constructies tegen betaling alsnog te laten registreren.

Sarialtun: "Iedereen weet dat gebouwen van voor 1999 eigenlijk niet te vertrouwen zijn. Door deze panden via een regeling - in feite een verkiezingsstunt - te legaliseren, laat je mensen moedwillig in onveilige gebouwen wonen.

Dan kun je juist het tegenovergestelde krijgen.

[franssie]

Dat hele politieke verhaal is nu niet relevant want crisis. Ik begrijp dat Erdohan niet lekker ligt maar dat is prio augustus oid, aangezien ie de verkiezingen nu toch wel moet en zal uitstellen.
Daarnaast, Syrië - Assad? Weinig focus.

[Gunner]

franssie schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 22:26:
Dat hele politieke verhaal is nu niet relevant want crisis. Ik begrijp dat Erdohan niet lekker ligt maar dat is prio augustus oid, aangezien ie de verkiezingen nu toch wel moet en zal uitstellen.
Daarnaast, Syrië - Assad? Weinig focus.

Werd net iets gezegd in Jinek daarover. Noord-Syrië is niet interessant voor assad want Koerden etc?. Verder schijnt Turkije moeilijk te doen over vergunningen voor artsen. Dat is wat iemand zei van een hulporganisatie.

[franssie]

Gunner schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 22:30:
[...]

Werd net iets gezegd in Jinek daarover. Noord-Syrië is niet interessant voor assad want Koerden etc?. Verder schijnt Turkije moeilijk te doen over vergunningen voor artsen. Dat is wat iemand zei van een hulporganisatie.

Zie ook de quote uit het Handelsblad artikel dat ik eerder plaatste vandaag, Syrië en Assad is een probleem op zich naast de aardbeving.
Burgeroorlog en hulpverlening gaat lastig samen, daar maar elders ook. Gaat hier wat off-topic verder.

[red1]

Het is echt verschrikkelijk wat daar gebeurd is en het is nog niet over. De hardverscheurende beelden die te zien zijn lijken soms onwerkelijk.

Ik hoop dat het dodental niet veel verder op zal lopen, al is dat geen realistische gedachte. Ik hoop dat ook medetweakers hulp willen bieden door bijvoorbeeld een donatie te doen op giro 555. Alle beetjes helpen. Veel sterkte voor de slachtoffers en nabestaanden.

@Dennis_k top het werk dat jullie uitvoeren! Echt geweldig.

[Dido]

red1 schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 01:08:
Ik hoop dat ook medetweakers hulp willen bieden door bijvoorbeeld een donatie te doen op giro 555.

Speciaal voor deze ramp is giro 7244 geopend (hoewel storten op 555 sowieso nooit kwaad kan).

[c-nan]

https://twitter.com/USARNL/status/1623177221207629830

We hebben als @USARNL gisteravond en vannacht inmiddels zes mensen kunnen redden. Een update van onze media officer Jop Heinen vanaf ons basiskamp.

[SniperGuy]

YakuzA schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 16:24:
https://www.nu.nl/aardbev...-nauwelijks-veiliger.html

[...]

Verschrikkelijk dat er idd zo weinig aandacht is/was voor de veiligheid van de gebouwen.

Tja ik weet niet hoe het gesteld is met corruptie, bouwvoorschriften en naleven en handhaven ervan, maar als ik zie hoe ze daar huizen/flats bouwen dan is het gewoon wachten op problemen bij aardbevingen. Een beetje zoals de Amerikaanse houten huizen in tornado gebieden of gebieden waar veel orkanen voor komen. Het is en blijft een centenkwestie. Helaas en dat gaat goed zolang het goed gaat, maar als je dan een ramp voor je kiezen krijgt is het leed niet te overzien

[red1]

c-nan schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 10:33:
https://twitter.com/USARNL/status/1623177221207629830

We hebben als @USARNL gisteravond en vannacht inmiddels zes mensen kunnen redden. Een update van onze media officer Jop Heinen vanaf ons basiskamp.

Staat ook op NU.nl, echt wat een helden!

Dido schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 09:52:
[...]
Speciaal voor deze ramp is giro 7244 geopend (hoewel storten op 555 sowieso nooit kwaad kan).

Dat klopt, maar sinds gisteren doet giro 555 ook mee. Als er maar veel donaties worden opgehaald en het goed terecht komt, dat is het belangrijkste.

https://giro555.nl/giro55...-slachtoffers-aardbeving/

[FunkyTrip]

NMH schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 21:40:
[...]

Dat kan inderdaad heel erg twee kanten op, en ik ben niet bekend genoeg met Turkije om te voorspellen welke kant op. Als hij zich als een "vader des vaderlands" en kundig crisimanager kan neerzetten, dan kun je een rally 'round the flag effect krijgen. Maar als je veel van het soort berichten krijgt als in @YakuzA zijn nieuwsbericht:

[...]

Dan kun je juist het tegenovergestelde krijgen.

EWMagazine heeft er ook een artikel over:

De catastrofale gevolgen van de aardbeving in Zuidoost-Turkije, zijn mede te wijten aan het regime van president Erdogan en zijn AK-partij, schrijft Turkijekenner Kaan Özgök op EW Podium. Het versoepelen van veiligheidsvoorschriften voor de bouw in ruil voor politieke steun en geld typeert de zelfverrijking waarvan duizenden burgers het slachtoffer zijn geworden.

Wat hebben ze uitgevoerd de afgelopen jaren?!’ klinkt het boos en radeloos over de telefoon. Herinneringen aan de rampzalige aardbeving van 17 augustus 1999 zijn nog levendig voor mijn hoogbejaarde Turkse ouders. ‘Waar zijn al die opgehaalde miljarden, is er dan helemaal niks mee gebeurd?!’ vraagt mijn vertwijfelde vader zich hardop af vanuit een – oh ironie – schokveilig Gronings dorp.

In 2000 Nationale Aardbevingsraad opgericht
Kort na deze catastrofe in 1999 neemt het Turkse parlement de voorlopige wet op de communicatiebelasting – in de volksmond aardbevingstaks – aan. Via facturen op mobiele telefonie, internet en kabel-tv wordt tot wel 10 procent afgedragen. Om te laten zien dat het zijn regering menens is, deelt toenmalig premier Bülent Ecevit op 21 maart 2000 aanvullend een circulaire waarmee hij de oprichting van de Nationale Aardbevingsraad bekendmaakt.

Deze Ulusal Deprem Konseyi bestaat uit gerenommeerde Turkse en internationale wetenschappers. Met als hoofddoel Turkije op alle mogelijke manieren voor te bereiden op de onvermijdelijke schok die de binnenzee van Marmara en miljoenenmetropool Istanbul nog gaat treffen. Het gezaghebbende orgaan publiceert periodieke rapporten waarin wordt geadviseerd om bouwvoorschriften naar Japans voorbeeld aan te houden. Daarnaast wordt hard gewerkt aan zaken als onafhankelijk toezicht op bouwprojecten, een early warning system en een gestroomlijnde logistieke rampencoördinatie.

De denktank heeft de modernste technologische kennis in huis, en er is geld. Het Internationaal Monetair Fonds heeft miljarden beschikbaar gesteld. Kortom, Turkije was hard bezig zijn zaken goed op orde te krijgen. Toch gaat het ruim 23 jaar later opnieuw fout, met alle noodlottige gevolgen.

Turkije andermaal onvoorbereid gegrepen door kolossale aardbeving
Maandagochtend 6 februari wordt het land andermaal onvoorbereid gegrepen door een kolossale aardbevingsramp. Net als bij de hevige schok rond het West-Anatolische Izmit in 1999, storten in het zuidoosten complete wijken als kaartenhuizen in. Het onheil bereikt bijkans bijbelse proporties. De dubbele beving legt een gebied in puin dat zich uitstrekt van Malatya tot het Syrische Damascus, van Adana tot Diyarbakir. Eenderde van het Turkse grondoppervlak wordt hard geraakt door de tektonische toorn van schuivende continentale platen. Stierven bij het vorige nationale trauma zeventienduizend mensen, nu wordt gevreesd voor een veelvoud.

Professor Naci Görür waarschuwt de laatste jaren onafgebroken voor grote bevingen. Begin vorig jaar vraagt hij op Twitter aandacht van de autoriteiten voor de Oost-Anatolische breuklijn rondom Kahramanmaras, het huidige epicentrum. Maar naar Görür en zijn collega’s wordt nauwelijks geluisterd. De Ulusal Deprem Konseyi, de Nationale Aardbevingsraad – waartoe ook hij behoort – wordt op 6 januari 2007 met een pennenstreep door de regering-Erdogan opgeheven. Voorzitter professor Haluk Eyidogan gist naar de reden: ‘Zonder ons te vragen of te informeren, en voor ons raadselachtige redenen is de raad permanent ontbonden.’

In rampgebied is niets te zien van beschermende maatregelen
Intussen is in het rampgebied niets terug te zien van beschermende maatregelen of enig toezicht. Nagelnieuwe, pas opgeleverde, flatgebouwen vallen als dominostenen om. Van gestroomlijnde logistieke hulp naar de slachtoffers is ook bijzonder weinig te merken. In steden als Malatya, Elbistan en Kahramanmaras liggen 36 uren na de ramp nog duizenden mensen bedolven onder beton en steen.

Nog eens honderdduizenden burgers brengen de nacht onbeschermd en onverwarmd door in de vrieskou. De overheid stuurt hulp via het calamiteitencentrum AFAD, maar dat faalt hopeloos. Vooral de situatie in de zuidelijke provincie Hatay is schrijnend. Complete steden en dorpen zijn hier overgelaten aan hun lot. Tekenend is de noodkreet van Volkan Demirel, ooit keeper van het nationale elftal en Fenerbahçe, thans trainer van Hatayspor. Huilend smeekt hij op social media om hulp, de beelden gaan de wereld over.

Die hulp zal voor vele duizenden slachtoffers jammerlijk te laat komen, omdat overheidstaken als toezicht, volksveiligheid en gecoördineerde hulp bij calamiteiten niet de hoogste prioriteit lijken te hebben gehad voor president Erdogan en zijn AK-partij. Tussen 1999 en 2023 is een slordige 40 miljard euro opgehaald aan eerdergenoemde aardbevingstaks. Maar dat geoormerkte geld is op 1 januari 2006 toegevoegd aan de algemene middelen. De president liet weten geen verantwoording te willen afleggen over de specifieke besteding ervan.

Want dat is niet de manier waarop rechts-populistische politieke partijen als de AK-partij en voorgangers electoraal succes behalen in Turkije. Met de migratie naar de grote steden in de tweede helft van de vorige eeuw komt ook illegale huizenbouw op. De gecekondu, wat letterlijk ‘overnacht neergezet’ betekent, wordt in korte tijd een fenomeen. Politiek loont het deplorabelen met hun onveilige gecekondu, in ruil voor hun stem, door de vingers te zien. En zelfs, tegen betaling, te pardonneren. Deze laatste vorm van uitbuiting heeft de AK-partij maar liefst zeven keer toegepast sinds 2009.

Bouwbesluiten maar liefst 164 keer versoepeld
En daar blijft het niet bij. De wet op de bouwbesluiten wordt in dezelfde periode maar liefst 164 maal versoepeld. Opheffing van de lastige Nationale Aardbevingsraad moet in dat licht worden gezien. Turkse politiek dient voor de islamistische AK-partij als vehikel om rijk te worden. De kortste weg naar die rijkdom verloopt via bouwprojecten. Wie meer laat bouwen, loopt sneller binnen, en dat gaat niet zonder het omzeilen van veiligheidsvoorschriften. Besparen op veiligheid is lucratief. Helemaal bovenaan deze kleptocratische voedselketen staat president Erdogan. Zijn buitensporige rijkdom laat zich geenszins verklaren door alleen zijn ambtssalaris.

En als alles instort, is er altijd nog de voorzienigheid. Dankzij de lotsbestemming kan de zittend president burgers altijd nog wijsmaken dat Allah het zo heeft gewild. Een lezing die mogelijk resoneert bij zijn eigen dociele gevolg, maar niet zal worden geaccepteerd door tienduizenden nabestaanden. Daarvoor krijgen hij en zijn AK-partij hopelijk de rekening gepresenteerd tijdens de komende verkiezingen. Intussen verstommen op mijn Turkse Twitter-tijdlijn stilaan de noodkreten van slachtoffers, verstuurd met mobiele telefoon vanonder het puin. De meeste batterijen lopen op hun laatste percentages. Zouden deze mensen beseffen dat ze met elk noodbericht 10 procent afdragen aan een falende en zelfverrijkende overheid?

https://www.ewmagazine.nl...den-turken-fataal-921911/

[Dennis_k]

c-nan schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 10:33:
https://twitter.com/USARNL/status/1623177221207629830

We hebben als @USARNL gisteravond en vannacht inmiddels zes mensen kunnen redden. Een update van onze media officer Jop Heinen vanaf ons basiskamp.

Mooi nieuws was dit vanmorgen! Ook al ben je zelf niet ingezet, dit is wel iets om onwijs trots op te zijn als geheel.
Teams werken keihard om zo veel mogelijk mensen te bereiken.
Zal me niets verbazen dat er vandaag meer goed nieuws komt.

[H_H]

Dennis_k schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 15:38:
[...]


Mooi nieuws was dit vanmorgen! Ook al ben je zelf niet ingezet, dit is wel iets om onwijs trots op te zijn als geheel.
Teams werken keihard om zo veel mogelijk mensen te bereiken.
Zal me niets verbazen dat er vandaag meer goed nieuws komt.

Onze directeur en landelijk commandant USAR, Arjen Littooij, is vanavond bij Jinek. Of er veel goed nieuws is, durf ik niet te zeggen. Ik heb sinds de lunch ook niets meer gehoord.

Ze zoeken overigens een AGS bij USAR. Zelf kan ik vanwege mijn diabetes niet solliciteren, maar mocht er iemand interesse hebben: stuur me een PM.

[Gunner]

⚠️ Confirmed: Real-time network data show Twitter has been restricted in #Turkey; the filtering is applied on major internet providers and comes as the public come to rely on the service in the aftermath of a series of deadly earthquakes

📰 Report: https://t.co/CEbfgeBpvz pic.twitter.com/3884wMpYD2

— NetBlocks (@netblocks) 8 februari 2023

[Dennis1812]

H_H schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 18:16:
[...]

Onze directeur en landelijk commandant USAR, Arjen Littooij, is vanavond bij Jinek. Of er veel goed nieuws is, durf ik niet te zeggen. Ik heb sinds de lunch ook niets meer gehoord.

Ze zoeken overigens een AGS bij USAR. Zelf kan ik vanwege mijn diabetes niet solliciteren, maar mocht er iemand interesse hebben: stuur me een PM.

Zoeken ze nog medisch personeel? Azg is niet helemaal mijn organisatie en soort zorg.

[Dennis_k]

H_H schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 18:16:
[...]

Onze directeur en landelijk commandant USAR, Arjen Littooij, is vanavond bij Jinek. Of er veel goed nieuws is, durf ik niet te zeggen. Ik heb sinds de lunch ook niets meer gehoord.

Ze zoeken overigens een AGS bij USAR. Zelf kan ik vanwege mijn diabetes niet solliciteren, maar mocht er iemand interesse hebben: stuur me een PM.

Die gene moet wel werkzaam zijn bij een van de veiligheidsregio’s.

Begreep dat communicatie vanuit het gebied erg slecht is geworden, ontvang af en toe nog wat berichten.

Blijf zelf nog wel positief dat het team nog wat heeft kunnen doen, ondanks dat de situatie voor de nog opgesloten personen steeds slechter gaat worden.

[H_H]

Dennis1812 schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 20:39:
[...]

Zoeken ze nog medisch personeel? Azg is niet helemaal mijn organisatie en soort zorg.

Niet dat ik weet. Maar je kan altijd contact opnemen via USAR.nl. Overigens had ik het over AGS: Adviseur Gevaarlijke Stoffen. Dat is normaliter een functie bij de brandweer.

Dennis_k schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 21:17:
[...]


Die gene moet wel werkzaam zijn bij een van de veiligheidsregio’s.

Niet per se een VR. Er zijn meer partijen aan USAR gelieerd. Maar de eisen zijn wel streng.

[Dennis1812]

H_H schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 21:33:
[...]

Niet dat ik weet. Maar je kan altijd contact opnemen via USAR.nl. Overigens had ik het over AGS: Adviseur Gevaarlijke Stoffen. Dat is normaliter een functie bij de brandweer.


[...]

Niet per se een VR. Er zijn meer partijen aan USAR gelieerd. Maar de eisen zijn wel streng.

Ja ik weet dat de AGS een brandweer feestje is maar omdat je wist dat ze die zochten wist je het misschien ook van medisch personeel.
Wij doen weer zaken met de GAGS indien nodig

[franssie]

Dennis1812 schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 21:49:
[...]

Ja ik weet dat de AGS een brandweer feestje is maar omdat je wist dat ze die zochten wist je het misschien ook van medisch personeel.
Wij doen weer zaken met de GAGS indien nodig

Wie of wat is GAGS ? Wellicht relevant voor de mensen die meelezen maar niet helemaal in de materie zitten?

[Dennis1812]

franssie schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 00:42:
[...]

Wie of wat is GAGS ? Wellicht relevant voor de mensen die meelezen maar niet helemaal in de materie zitten?

Geneeskundig adviseur gevaarlijke stoffen.
Een dokter die precies weet welke gevolgen welke stof heeft op het lichaam en hoe te behandelen en jezelf te beschermen.

[Gunner]

Ok wat meer ontopic dan maar

Inmiddels meer dan 15000 doden.

Het aantal doden in Turkije en Syrië als gevolg van de zware aardbevingen van maandag is gestegen tot 16.035. Het aantal slachtoffers blijft flink oplopen. De kans dat er nog overlevenden worden gevonden onder het puin wordt steeds kleiner.

In Turkije zijn volgens tellingen van de autoriteiten en hulpverleners zeker 12.873 mensen omgekomen. In Syrië staat het dodental op 3.162.

Onder de overledenen in Turkije zijn vier Nederlanders. Het gaat om de 26-jarige man Furkan Kazci uit Deventer en twee mannen en een vrouw uit Zutphen, melden de NOS en lokale media. Het ministerie van Buitenlandse Zaken kan de drie sterfgevallen nog niet bevestigen.

De drie andere Nederlandse slachtoffers zijn Hamis Köse (87), zijn vrouw Leyla Köse (69) en hun 53-jarige zoon Yilmaz Köse. Een andere zoon, Sal Köse, wordt nog vermist.

Ben benieuwd of Erdogan al die beloftes waar kan maken over noodhulp. Gezien de geschiedenis van dat Aardbevingscomite weet ik dat nog niet zo zeker.

[red1]

Nogmaals hulde voor het USAR team! Je eigen leven riskeren, om het leven van een ander te redden. Ik hoop dat ze nog mensen levend onder het puin kunnen halen. Geweldig werk wat deze mensen leveren, echte helden!

[red1]

@Dennis_k hoe gaat het nu met het team? Ik las dat ze vandaag weer Hatay zijn ingetrokken. Ik hoop dat ze vandaag nog iemand kunnen redden. Wat moet dit werk ongelofelijk zwaar zijn.

----------

Update (toch goed nieuws vandaag, super gedaan)

https://www.ad.nl/buitenl...enorme-opsteker~a5138234/

[Voor 36% gewijzigd door red1 op 10-02-2023 15:59]

[franssie]

Uit de update van gisteren raakte mij deze:

We zien dat er steeds meer panden overblijven waar vaak niet realistisch op ingezet kan worden. Voor de groepen is dit bezwarend, omdat ze steeds meer slecht-nieuw-gesprekken moeten voeren met familieleden. Zorg voor elkaar en nazorg voor de uitgezonden leden is en blijft een aandachtspunt van het team en de ondersteuning vanuit Nederland.

Dit lijkt mij zo mentaal ongelofelijk zwaar, zoveel respect.

[Dennis_k]

red1 schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 14:54:
@Dennis_k hoe gaat het nu met het team? Ik las dat ze vandaag weer Hatay zijn ingetrokken. Ik hoop dat ze vandaag nog iemand kunnen redden. Wat moet dit werk ongelofelijk zwaar zijn.

----------

Update (toch goed nieuws vandaag, super gedaan)

https://www.ad.nl/buitenl...enorme-opsteker~a5138234/

Ik denk dat de redding veel doet voor de motivatie. Maar het is ook wat onze algemeen commandant gisteren zei; het is niet meer een kwestie van dagen voor overlevingskans, maar uren.

Het lijkt me enorm zwaar om de besluiten die daar gemaakt worden, te nemen.

Hier het bericht van de redding van de 9 jarige jongen van de C1 ter plekke:

https://twitter.com/USARN...&t=O9v4eT21X8Xc4nf9a00gWw

[franssie]

Dennis_k schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 17:27:
[...]
<>
Het lijkt me enorm zwaar om de besluiten die daar gemaakt worden, te nemen.
<>

Dat is het ook, en ligt op de schouders van de commandant. Voor hem/haar erg zwaar maar ook weer een rust voor het team. Zeer heftig werk wat deze helden samen doen, en voor anderen én ook voor elkaar zorgen is wat je op de been houdt lijkt mij.
Zo ook de keuzes om waar (en dus ook waar niet) te zoeken van het Turkse en naar ik aan neem ook Syrische coördinatie beslist al over levens, er zijn nooit genoeg reddingswerkers. Heftig.

[Dennis_k]

Korte indruk van het werk van het team ter plekke, een korte docu gemaakt door nieuwsuur

YouTube: Mee naar Turkije: zo redt een Nederlands reddingsteam levens

[franssie]

Nu de wanhoop in de tijd extreme vormen aanneemt krijg je helaas ook excessen.
https://www.nu.nl/aardbev...se-redders-gaan-door.html

Vijf dagen na de verwoestende aardbevingen in Turkije wordt de sfeer in het getroffen gebied grimmiger, merkt ook het Nederlandse zoek- en reddingsteam USAR. Oostenrijk en Duitsland kondigden zaterdag aan hun reddingsoperaties te onderbreken vanwege de toegenomen onveiligheid. Het Nederlandse team blijft zoeken naar overlevenden.

---

De Duitsers zullen alleen nog uitrukken als er concrete aanwijzingen zijn dat iemand levend kan worden gered. Zij constateren steeds meer woede bij Turken als gevolg van het groeiende gebrek aan water en levensmiddelen.

Bizar, maar als je in overlevingsmodus staat zie je soms ook niet alle opties meer.

[Mawlana]

Dennis_k schreef op zaterdag 11 februari 2023 @ 10:50:
Korte indruk van het werk van het team ter plekke, een korte docu gemaakt door nieuwsuur

YouTube: Mee naar Turkije: zo redt een Nederlands reddingsteam levens

Als ik het goed heb begrepen is er een gezamenlijke debriefing wanneer het team terugkomt. Waar en wanneer kan ik de taart (of baklava - beroemde lekkernij uit Gaziantep) laten bezorgen als dank voor dit goede werk?

Even een bedankje van een Nederlander met Turkse achtergrond.

[red1]

Dennis_k schreef op zaterdag 11 februari 2023 @ 10:50:
Korte indruk van het werk van het team ter plekke, een korte docu gemaakt door nieuwsuur

YouTube: Mee naar Turkije: zo redt een Nederlands reddingsteam levens

Dankjewel voor de update @Dennis_k

[Dennis_k]

Mawlana schreef op zaterdag 11 februari 2023 @ 17:01:
[...]

Als ik het goed heb begrepen is er een gezamenlijke debriefing wanneer het team terugkomt. Waar en wanneer kan ik de taart (of baklava - beroemde lekkernij uit Gaziantep) laten bezorgen als dank voor dit goede werk?

Even een bedankje van een Nederlander met Turkse achtergrond.

Klopt, er zal komende tijd bekend worden gemaakt hoe de missie zal worden afgesloten.
Hierin zal ook een tijd zitten met een tussenstop. Hier kan het team ontspannen en volgen er gesprekken. Daarna zullen ze huiswaarts keren. Wanneer dit is weet ik (nog) niet.

Een bericht van waardering kan altijd gestuurd worden naar de social media account van het team of [e-mail]

Edit: bericht van onze commandant, zondag de laatste dag voor het zoeken.

https://twitter.com/arjen...&t=vF8_ZLLl9dFHZL5H69GNQQ

[Voor 9% gewijzigd door Dennis_k op 11-02-2023 21:55]

[franssie]

Signi is nu ook onderweg of aangekomen - andere missie (meer berging ipv SAR/redding) al blijft nu alles natuurlijk mogelijk.
https://www.telegraaf.nl/...rs-waardig-afscheid-geven
treffende quote uit dat artikel:

Het is niet te onderschatten hoe belangrijk het voor de achterblijvers is om hun geliefden terug te vinden. Neem de tsunami die Japan ooit trof. Tien jaar later waren nabestaanden nóg op zoek naar familieleden.”

[Frame164]

franssie schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 15:21:
Uit de update van gisteren raakte mij deze:

[...]

Dit lijkt mij zo mentaal ongelofelijk zwaar, zoveel respect.

Er zijn maar weinig mensen die dit mentaal aan kunnen. En ook die hebben na afloop (en misschien als tijdens het werk) flink wat psychologische hulp nodig.

[Ramzzz]

Het zal erom spannen, of de bevolking van Turkije eens in opstand komt tegen de corruptie en nalatigheid van de Turkse overheid, c.q. Erdogan c.s.

Feit is dat hun extreme nalatigheid bijgedragen heeft aan het aantal doden dat hier te betreuren viel.

[franssie]

Het opmerkelijke is dit:

quote: https://www.nrc.nl/nieuws...rdogan-bezegelen-a4156861

n dat jaar was er een verwoestende aardbeving in de Turkse industriestad Izmit net buiten Istanbul, die ruim 17.000 levens kostte. De eerste dagen na de ramp leek de regering verlamd. Net als nu kwam de hulpverlening langzaam op gang. De kritiek die daarop volgde, droeg in belangrijke mate bij aan de verkiezingszege van Erdogans AK-partij in 2002, die de heersende politieke elite wegvaagde.

Wat zijn partij o.a. zou aanpakken, is maar deels gebeurd. Er is wel een Nooddienst AFAD, en dat was en is al een vooruitgang t.o.v. het leger in 1999, en het blijft een grote ramp, dat heb je nooit snel in kannen en kruiken.
Wat echter wel gebleven is, is de corruptie en laat dat nu net bij de nieuwbouw sinds 1999 instant gebleven zijn, verkeerde betonsoorten (want goedkoper), buiten de vergunningen ombouwen.

Een opvolger van hem zal het wellicht niet heel anders doen, corruptie is niet iets dat één man veroorzaakt of tegen kan gaan. Het zit in (of is?) het spreekwoordelijke 'DNA' van een samenleving/cultuur.

[Voor 0% gewijzigd door franssie op 12-02-2023 18:42. Reden: DNA kon letterlijker genomen worden dan bedoeld.]

[YakuzA]

franssie schreef op zondag 12 februari 2023 @ 17:52:
Een opvolger van hem zal het wellicht niet heel anders doen, corruptie is niet iets dat één man veroorzaakt of tegen kan gaan. Het zit in (of is?) het DNA van een samenleving/cultuur.

Mwa. Das een iets te makkelijk excuus.
Zo’n cultuur kan ook veranderen of omslaan.

(Door ‘DNA’ erin te mixen laat je het veel permanenter lijken dan het is)

[Voor 8% gewijzigd door YakuzA op 12-02-2023 18:18]

[franssie]

YakuzA schreef op zondag 12 februari 2023 @ 18:16:
[...]

Mwa. Das een iets te makkelijk excuus.
Zo’n cultuur kan ook veranderen of omslaan.

(Door ‘DNA’ erin te mixen laat je het veel permanenter lijken dan het is)

Het kan, maar kost generaties of een oorlog (Oekraïne is bijvoorbeeld ook een door en door corrupt land)

DNA gebruikte ik figuurlijk, niet letterlijk, mocht jij of iemand het letterlijk nemen dan mijn welgemeende excuses. Het wordt niet bij geboorte overgedragen vanzelfsprekend. Nature is hier niet van toepassing, wel Nurture. edit: ik heb het ook in mijn eerdere bericht geprobeerd wat te nuanceren.

[Voor 12% gewijzigd door franssie op 12-02-2023 18:43]

[YakuzA]

https://nos.nl/l/2463603

Turkse overheid ontziet sjoemelende aannemers al jaren
In Turkije zwelt de kritiek aan op aannemers, architecten en lokale bestuurders vanwege de vele flatgebouwen en appartementencomplexen die bij de aardbeving zijn ingestort. De eerste aannemers van ingestorte gebouwen in het rampgebied zijn al gearresteerd.

De verwachte reactie begint los te komen.

[franssie]

YakuzA schreef op zondag 12 februari 2023 @ 21:28:
https://nos.nl/l/2463603

[...]

De verwachte reactie begint los te komen.

yip - uit mijn eerder gelinkte handelsblad artikel:

Na de ramp in 1999 legden de autoriteiten een speciale aardbevingsbelasting op, die bedoeld was om een spaarpotje op te bouwen voor rampenpreventie en hulpverlening. Turkse burgers betaalden de afgelopen 23 jaar in totaal 38,4 miljard dollar aan aardbevingsbelasting. Maar het is onduidelijk wat er met dat geld is gebeurd. Vragen hierover heeft de regering altijd ontweken. „Ze smeren de handpalmen van hun trawanten in met die aardbevingsbelasting”, zegt Kemal Kilicdaroglu, leider van de seculiere oppositiepartij CHP. „Waar is dat geld gebleven? Het is verdwenen.”

Lijkt een beetje witwassen te zijn van zijn bewind/politiek beleid. Nu is het natuurlijk de vraag of de verkiezingen al heel soepel zouden gaan verlopen zonder aardbeving (het monetaire beleid raakt de Turkse bevolking al best hard) maar we zullen zien - ben bij deze kat wel een beetje bang voor de sprongen die hij kan gaan maken in het nauw. En ondanks alle kritiek, het gaat hier ook wat off-topic bijna, is een semi-stabiel Turkije nu wel even handig : geopolitiek gesproken zeg maar.

Dat allemaal gezegd hebbende, het blijft stil uit Syrië in onze media. Dat kan van alles betekenen maar linksom of rechtsom niet veel goeds.

[YakuzA]

Syrië komt wel langs, maar vooral dat het daar niet goed loopt met de hulpverlening:

Intussen wijzen partijen die betrokken zijn bij de hulpverlening in Noordwest-Syrië naar elkaar voor het uitblijven van hulp. In Syrië woedt al twaalf jaar een burgeroorlog. Delen van het noorden staan onder controle van opstandelingen. De wegen vanuit Turkije naar die gebieden zijn door de aardbeving beschadigd geraakt. De hulp voor de rebellengebieden moet daarom door gebieden die in handen zijn van het Assad-regime. Er is kritiek dat die hulp niet aankomt.

https://nos.nl/l/2463511

[franssie]

https://www.telegraaf.nl/...7-dagen-levend-onder-puin

Goed nieuws, het bergingsteam van Signi lijkt een overlenvende geveonden te hebben. Of is dit nog steeds USAR (waarvan ik dacht dat die vandaag weer terug naar huis mochten)

Tsja, telegraaf. nu.nl.

Hoedanook >> volgens het Handelsblad:
https://www.nrc.nl/nieuws...blog-13-februari-a4156940

Reddingswerkers haalden in Turkije ruim 80.000 mensen levend onder puin vandaan

En dat is natuurlijk ook wat relatief, wat is puin, en als je in een kelder zonder water nu al 8 dagen aan het doodgaan bent, is ook niet fijn.

[segil]

Soms zegt 1 foto meer dan 1000 woorden. Onbeschrijfelijk verdriet



https://www.ad.nl/buitenl...ter-15-niet-los~ac1a5ad8/


Het zou mij niets verbazen als deze foto de worldpress photo van 2023 wordt.

[Dennis_k]

Het leed bij dit soort natuurgeweld is altijd ongekend.
De redding is gedaan door een particulier team vanuit Nederland. Zij zijn voornamelijk actief met zoekhonden.

Omdat dit tweakers is zal ik eens kijken of ik een post kan wijden aan het systeem wat wij als USAR.NL gebruiken, in samenwerking met alle andere teams wereldwijd.

De basis is geloof ik ArcGis / survery123.
Hierin zet je gegevens die in een dashboard overzicht op het coordinatiecentrum komt.
Op basis hiervan vindt, binnen dit systeem, een volgorde van locaties. Deze worden dan hierbinnen toegewezen aan reddingsteams.

[tweakduke]

In navolging op de discussie over de verantwoordelijkheid en gevolgen van deze aardbeving, wordt het vooral belangrijk om te kijken hoe Erdogan zijn positie verdedigd en hoever hij hier in wil gaan.

De politie pakte een aantal prominente critici op nadat ze op sociale media berichten plaatsten over de - in hun ogen te trage en beperkte - hulpverlening. Critici zien de arrestaties als bevestiging dat de regering bang is voor de politieke gevolgen van de aardbeving.

In de uitzending van Nieuwsuur was de Turkse ambassadeur aan het woord en die zei dat er vooral wordt opgetreden tegen desinformatie. Wat eigenlijk vooral optreden tegen kritiek betekend.

Mogelijk om dit soort kritiek over het overheidsoptreden te smoren, werden socialemediaplatforms TikTok en Twitter vorige week enige tijd door de regering geblokkeerd. Voor de opgepakte politicoloog Koç is dit een signaal dat de regering bang is.

"Het lukt ze niet om het land te besturen met de gebruikelijke methoden. Dus ze proberen ons de mond te snoeren. Maar dat zal ze niet lukken. We zullen onze rechten blijven opeisen."

Tol: "Dit is een keerpunt. Erdogan zou hier weleens een hoge politieke prijs voor kunnen gaan betalen."

https://nos.nl/nieuwsuur/...id-heeft-schuld-aan-doden

[ramrodwillem]

Even een vraag, ik had met iemand een discussie over het terug vinden en bergen van de slachtoffers.

Nu de reddingsoperatie,s zo goed als voorbij zijn gaat men opzoek naar slachtoffers/doden.

Worden bij een aardbeving waar gebouwen in elkaar storten altijd alle slachtoffers terug gevonden, of blijft er van sommige zo weinig over dat men er niets van terug vindt? Bij een ramp met vuur kan ik me voorstellen dat er niet meer te vinden is van een slachtoffer maar bij een aardbeving en het in elkaar zakken van gebouwen lijkt mij dat men altijd wel de slachtoffers kan vinden of in ieder geval een gedeelte.

[c-nan]

tweakduke schreef op dinsdag 14 februari 2023 @ 14:08:
In navolging op de discussie over de verantwoordelijkheid en gevolgen van deze aardbeving, wordt het vooral belangrijk om te kijken hoe Erdogan zijn positie verdedigd en hoever hij hier in wil gaan.


[...]


In de uitzending van Nieuwsuur was de Turkse ambassadeur aan het woord en die zei dat er vooral wordt opgetreden tegen desinformatie. Wat eigenlijk vooral optreden tegen kritiek betekend.

[...]

https://nos.nl/nieuwsuur/...id-heeft-schuld-aan-doden

Wist je dat er door desinformatie hulpverleners bepaalde gebieden zijn ontvlucht?

[Ryan1981]

Home prices, rents skyrocket in Turkey amid economic turmoil

Zie hier wat er kan gebeuren als je de huizenmarkt niet streng reguleerd, het blijft een primaire levensbehoefte!

[Ruben279]

Weer een indrukwekkende video van Vice News.

[YakuzA]

Ryan1981 schreef op zondag 19 februari 2023 @ 09:09:
Home prices, rents skyrocket in Turkey amid economic turmoil

Zie hier wat er kan gebeuren als je de huizenmarkt niet streng reguleerd, het blijft een primaire levensbehoefte!

Mwa. Met 170% inflatie, is het niet heel raar dat huizenprijzen met 190% stijgen.
Dat ligt aan de falende aanpak van de inflatie, niet zozeer de regulering van de huizenmarkt.

[Marc H]

Nou, ze kunnen weer beginnen met zoeken:

"Grensgebied Turkije en Syrië opnieuw getroffen door een zware aardbeving"

Twee weken na de verwoestende aardbevingen in Turkije en Syrië, is het rampgebied opnieuw getroffen door een zware aardbeving. Volgens het Europees seismologisch centrum (EMSC) had de aardbeving een kracht van 6,4.

https://nos.nl/artikel/24...door-een-zware-aardbeving

Gaat lekker daar. 6.4 is wel wat minder, maar als de schokken zelfs opgemerkt worden in Egypte is dit ook geen picknick geweest.

[franssie]

Ja, je weet dat het kan en zal gebeuren en hoopt dat het niet gebeurt.

Probleem, en mijn zorg, bij dit soort rampen is altijd, hoe gaat het als de camera's weg zijn. In Turkije al een probleem, in Syrië al helemaal.

[FastFred]

Veel gebouwen zijn al verzwakt/beschadigd dus die 6.4 is dan misschien wel zwakker, er zal weer een boel ingestort zijn ben ik bang.

[Captain Planet]

Dit was een flinke, ben benieuwd hoe de familie is

[YakuzA]

franssie schreef op maandag 20 februari 2023 @ 19:40:
Ja, je weet dat het kan en zal gebeuren en hoopt dat het niet gebeurt.

Probleem, en mijn zorg, bij dit soort rampen is altijd, hoe gaat het als de camera's weg zijn. In Turkije al een probleem, in Syrië al helemaal.

Gedeeltes van Syrië zijn niet eens camera’s aan aangekomen.

[Ruben279]

https://twitter.com/USARNL/status/1627753304267624462?s=20

[franssie]

Ruben279 schreef op maandag 20 februari 2023 @ 23:02:
https://twitter.com/USARNL/status/1627753304267624462?s=20

https://t.co/kDz4Ogmdxo is op hoogte van de nieuwe beving in Turkije en Syrië, met ons voormalig werkgebied als epicentrum. Op dit moment zijn wij voorlopig niet inzetbaar, vanwege materieel dat is achtergelaten en nog onderweg is. Onze gedachten zijn bij iedereen in het gebied.

— USAR.NL (@USARNL) 20 februari 2023

De embed tag werkt, maar moet je kennen, is relatief nieuw

[Ruben279]

franssie schreef op maandag 20 februari 2023 @ 23:22:
[...]


[Twitter]

De embed tag werkt, maar moet je kennen, is relatief nieuw

Thanks, dan weet ik dat ook weer.
Embed tag:

code:

[[URL="twitter url"]Twitter[/URL]]

[franssie]

Ruben279 schreef op maandag 20 februari 2023 @ 23:27:
[...]


Thanks, dan weet ik dat ook weer.
Embed tag:

code:

[[URL="twitter url"]Twitter[/URL]]

was geen betweterige kritiek mocht je dat denken overigens, echt puur een tip.

[Ruben279]

franssie schreef op maandag 20 februari 2023 @ 23:29:
[...]

was geen betweterige kritiek mocht je dat denken overigens, echt puur een tip.

Zeker niet, handige tip!
Had ook al even snel gezocht naar de tag maar kon het zo snel niet vinden

[wildhagen]

Turkije gaat nu journalisten oppakken omdat ze verslag deden van de aardbeving en slachtoffers aan het woord lieten, dat mocht kennelijk niet van Erdogan:

Freelance journalist Mir Ali Koçer was 200 miles from the epicentre when Turkey was struck by a deadly earthquake on 6 February. Grabbing his camera and microphone, he drove down to the affected region to interview survivors.

He shared stories of survivors and rescuers on Twitter and is now under investigation on suspicion of spreading "fake news" and could face up to three years in jail.

He is one of at least four journalists being investigated for reporting or commenting on the earthquake.

Press freedom groups say dozens more have been detained, harassed or prevented from reporting.

At least 50,000 people were killed when earthquakes hit both Turkey and Syria.

[...]

Mr Koçer says that while he was reporting from the region hit by the earthquake, Diyarbakir police left a note at his apartment, instructing him to visit the police station and give a statement.

At the station, he was told that he was being investigated under a recently introduced disinformation law. He said the police questioned him about his reporting from the earthquake epicentre and accused him of spreading false information.

Turkey's new law was adopted in October. It criminalised the public spreading of disinformation and gave the state much broader powers to control news sites and social media.

Bron, en veel meer info: Turkish journalists detained over earthquake reports

[YakuzA]

Ruben279 schreef op maandag 20 februari 2023 @ 23:27:
[...]
Thanks, dan weet ik dat ook weer.
Embed tag:

code:

[[URL="twitter url"]Twitter[/URL]]

Embed is via:

code:

[embed]twitter.com/blalink[/]

De toegang tot het rampgebied voor hulpverleners in Syrië is nog steeds erg slecht en moeilijk.

[Voor 15% gewijzigd door YakuzA op 25-02-2023 08:53]

[TheBrut3]

wildhagen schreef op zaterdag 25 februari 2023 @ 06:55:
Turkije gaat nu journalisten oppakken omdat ze verslag deden van de aardbeving en slachtoffers aan het woord lieten, dat mocht kennelijk niet van Erdogan:

Bron, en veel meer info: Turkish journalists detained over earthquake reports

Had je beter verwacht van een dictator? Hoe minder hij negatief in het nieuws komt, hoe minder hij in mei met de cijfertjes moet toveren.

Het is niet heel anders dan Poetin die na de inval het woord oorlog liet verbieden en Siberië weer flink heeft aangevuld met werkkrachten.

[Ruben279]

De C-130 Hercules is ook weer thuis.

Het team van artsen en verpleegkundigen van de luchtmacht is na een kleine 2 weken inzet in Turkije teruggekeerd in Nederland. Vanmiddag zijn ze met de C-130 Hercules geland op Vliegbasis Eindhoven. Het transportvliegtuig werd gebruikt om slachtoffers van de aardbevingen in Turkije en hun familieleden te vervoeren.
Het medisch evacuatie detachement vervoerde in totaal 83 patiënten en 215 andere personen vanuit het rampgebied naar veiligere plekken in Turkije. Ook transporteerde het vliegtuig 10 pallets met tenten. In totaal is ruim 15.000 kilo goederen vervoerd.
Het toestel was speciaal ingericht met medische capaciteit. Aan boord waren artsen en verpleegkundigen van het Centrum voor Mens en Luchtvaart.

Foto's: Mediacentrum Defensie