Gescheiden vloerverwarming blijft koud

[Tijs2]

Mijn vloerverwarming verdeler blijft koud.
...

Zie foto van mijn systeem


...

De plaatwisselaar, helemaal bovenaan word heet! Direct daaronder blijft alles koud. Ik heb alles 100% open gedraaid, aanvoer en retour onder de plaatwisselaar staan helemaal open ook.

De buizen zijn laatst schoon gespoeld maar deze verdeler niet. Gescheiden verdeler systeem komt uit 2018.

Weet iemand wat het kan zijn?

[hesselbeertje]

Dat is nogal logisch, platenwisselaar is verkeerd aangesloten. Er stroomt nu secundair geen water door. Thermostaatknop zit eigenlijk ook verkeerd, die zou je in het primaire circuit willen. Daar zit zelfs al een ventiel!

Het lijkt erop dat de verdeler vervangen is door iemand die niet helemaal het principe van een gescheiden systeem begrijpt.

Edit: Some real paint skills:

[Voor 91% gewijzigd door hesselbeertje op 01-02-2023 08:16]

[Proton_]

Als het goed is, dan zit ergens een inregelventiel waarmee je de verdeler een beetje hydraulisch actief kunt maken. Dat is nodig om de pomp wat warm water uit de wisselaar aan te laten zuigen.
Dat had ik verwacht waar nu de overstort zit.

Heeft het ooit met deze verdeler gewerkt?

Staat de thermostaatkraan rechts en ventiel links open? Je zegt 'alles' maar we weten niet wat jij 'alles' vindt

[Tijs2]

Ja, deze staan open. En nee, deze verdeler heb ik er net op. Iemand verkocht deze die hij nieuw had gekocht omdat zn vloer niet warm werd 😁. Ik begin te begrijpen waarom haha.

Ik vind net uit dat de zwarte buizen verkeerd om zitten denk ik. Moet warm niet onder zijn en retour boven?

[Voor 13% gewijzigd door Tijs2 op 01-02-2023 11:04]

[Proton_]

@Tijs2 zonder strategisch geplaatste weerstand (LTV-ventiel oid) heb je in de hele retourbalk en dus over de warmtewisselaar dezelfde (lage) druk en zonder drukverschil geen stroming.
Ik denk dus dat het nooit gewerkt heeft.

Wat @hesselbeertje voorstelt is in feite de boel ombouwen naar dit:



De ketel heeft dan geen kortsluiting over de warmtewisselaar, want dan is er alleen stroming als de thermostaatklep open staat.
De warmtewisselaar zit tussen de aanvoer- en retourbalk, dus daar is stroming.

[Tijs2]

De vorige eigenaar geeft mij aan dat dit systeem bij hun wel degelijk warm werd maar omdat ze te weinig buizen in het huis hadden liggen hebben ze alles vernieuwd en hebben nu veel meer groepen. Vandaar de verkoop. Kan dat LTV ventiel ergens verstopt zitten?

[Tijs2]

@hesselbeertje : Bedankt voor de tekening. Maar waar jij zegt dat de retour aansluiting moet komen die ik dan op de wisselplaat aansluit, daar zit nu de temperatuur sensor van de thermostaatknop. Hoe moet ik dat oplossen weet je dat misschien?

[hesselbeertje]

Deze verdeler, op deze manier aangesloten, is nooit warm geweest. Technisch onmogelijk.

Je zou een T-stuk kunnen zetten bij de vulkraan, of een andere aansluiting bedenken op de onderste balk. Eventueel zou het aanvoerventiel van groep 4 zelf kunnen, die is toch ongebruikt.

[Tijs2]

@hesselbeertje : als ik het op jouw uitgelegde manier aansluit, welke balk is dan de retour?

Op dit moment zou de onderste balk de aanvoer moeten zijn en de bovenste de retour.
Zo staan de kraantjes ook op de bovenste balk, met pijltjes gericht naar de balk.

[hesselbeertje]

Bij dit type verdeler is de onderste balk altijd de aanvoerbalk, kijk naar naar de stromingsrichting op de pomp.

[naftebakje]

Als je links rechts een inregelventiel kan plaatsen in plaats van die kraan met rode dop; kan je het oplossen zonder buizen aan te passen, wat @Proton_ zegt dus.
En idd, die thermostaatkraan moet op het primaire circuit komen.

[Voor 4% gewijzigd door naftebakje op 01-02-2023 22:13]

[Tijs2]

@naftebakje : je zegt links maar die kraan met rode dop zit rechts? Is het een specifiek inregelventiel dat ik nodig heb en waar moet ik de kraan met rode dop dan plaatsen?

[Tijs2]

@naftebakje : bedoel je zo’n ding?
Drukverschilregelaar 3/4 tbv ku/slim verdeler.

[Voor 34% gewijzigd door Tijs2 op 01-02-2023 17:30]

[Tijs2]

Beste specialisten. Ik heb bovenstaande drukverschilregelaar gekocht en kom voor een nieuw dilemma. Het pas niet. Dat wil zeggen, de 3/4 past in theorie alleen de regelaar lijkt te lang.



Zoals je kan zien op de foto kan deze niet verder. Ik heb heel het internet gezocht naar een andere, mn verdeler is namelijk van SST en deze drukregelaar van VTE, maar ik kan niks anders vinden.

Nu de vraag.
Kan ik deze drukregelaar alsnog gebruiken door 1. De regelaar door midden te zagen. Zodat deze precies erin past. Dan waarschijnlijk zonder rubbertje aan het einde.




Of 2. In mijn verdeler zit een ronde opening waar de drukregelaar tegenaan komt.



Ik zou deze opening iets groter kunnen maken zodat de drukregelaar er doorheen kan en zo dan wel erin past.

Of 3, niet aan beginnen 😊.

[naftebakje]

Het past niet, de locatie van dat gat wijst er wel op dat er een passend stuk bestaat. Dus ga voor 4) zoek het juiste stuk.
Of je moet een draaibank hebben, zodat je 1 kan doen met een groefje zodat het rubbertje wel past.

[Proton_]

2. zou ook wel kunnen werken, denk ik.
Zolang het messing deel maar goed genoeg afsluit om voldoende door de wisselaar te laten zuigen. Dus dat wordt netjes boren...

Alvast punten voor de poging

[DutchWing]

Deze ??
https://benem.nl/vte-inre...0AyQSmEAQYASABEgLq5PD_BwE

[DutchWing]

hesselbeertje schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 14:08:
Deze verdeler, op deze manier aangesloten, is nooit warm geweest. Technisch onmogelijk..

Bij deze verdelers met wisselaar hoort een inregelkraan om de pomp hydraulisch actief te maken.

Ze worden gewoon op deze manier verkocht.
Alleen bij @Tijs2 ontbreekt dit ventiel dus.

[hesselbeertje]

DutchWing schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 18:28:
[...]

Bij deze verdelers met wisselaar hoort een inregelkraan om de pomp hydraulisch actief te maken.

Ze worden gewoon op deze manier verkocht.
Alleen bij @Tijs2 ontbreekt dit ventiel dus.

Er zijn inderdaad modellen met zo'n inregelventiel. Maar verreweg de meesten (zeker ouder dan een jaar of 3) hebben niet zo'n ventiel.

Het ventiel dat @DutchWing noemt lijkt wel te passen inderdaad. Maar als echte tweaker is passend maken veel leuker natuurlijk

Let wel goed op dat je boorspanen allemaal uit de verdeler krijgt, de pomp (en platenwisselaar) zijn hier niet gek op! Daarom zou aanpassen van het ventiel mijn voorkeur hebben (inkorten lijkt me de korste klap, maar ik kan zo niet uit de fotos opmaken of je dan niet in het bewegende gedeelte komt zeg maar). Lekdicht hoeft het inwendig niet te zijn, het gaat om het vergroten van de weerstand via dat gat.

[Voor 37% gewijzigd door hesselbeertje op 03-02-2023 18:48]

[Tijs2]

Omg, ik heb de zaag in het ventiel gezet zoals meneer zaagmans het zou doen. Door de helft! Het zit erin en ik kan het niet zien maar als het goed is zit het ventiel nu op (of zo goed als op) het gat binnenin de verdeler.



Ik durf het nog niet aan te zetten nog want mn garantie is nu weg lijkt me 🙃. Eerst een kop koffie ☕️

[WackoH]

Het lijkt me wel zeker dat de vorige eigenaar het regelventiel aan de zijkant door een overstort ventiel heeft vervangen (het zag er niet erg 'factory' uit).
Als gevolg nauwelijks nog drukverschil over de aan- en afvoer van de secundaire zijde van de warmtewisselaar, en dus geen stroming,e n dus geen warmteoverdracht zoals Proton al schreef.

hesselbeertje schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 07:16:
Dat is nogal logisch, platenwisselaar is verkeerd aangesloten.

Er is niks mis met de aansluiting van de warmtewisselaar.

Thermostaatknop zit eigenlijk ook verkeerd, die zou je in het primaire circuit willen. Daar zit zelfs al een ventiel!

In theorie maakt het niet uit aan welke zijde deze zit.
Voorkeur hangt van doel af.
Secundaire zijde: CV circuit heeft (hydraulisch) geen last van een vloer als die meer of minder warmte vraagt. Dus geen risico op een CV die uitvalt door te weinig doorstroming. Maar nadeel is dat de thermostaat in de secundaire zijde extra weerstand geeft, wat energetisch minder gunstig is.

hesselbeertje schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 18:33:
[...]
Er zijn inderdaad modellen met zo'n inregelventiel. Maar verreweg de meesten (zeker ouder dan een jaar of 3) hebben niet zo'n ventiel.

Het zou natuurlijk zonder regelventiel kunnen als de verbinding tussen retour van de vloerverwarming en aanzuig van de pomp een vaste, kleine opening had. Maar dat is hier duidelijk niet het geval.

Je bent op de goede weg dat te fixen. Werkt het nu?

Overigens staat een regelventiel ook gewoon in de prijslijst van SST:

[Tijs2]

Erg bedankt allemaal voor het meedenken! Het werkt!!!



Het lukt me alleen niet de vloerverwarming boven de 30 graden te krijgen op het moment (thermometer op aanvoer balk).

Het kan komen doordat ik mijn primaire (cv) circuit overal Heimeier eclipse heb geïnstalleerd. Ik heb de cv ketel nu op max 70 graden en heb de pomp snelheid iets terug gezet (Remeha calenta cw5). Ik heb alle eclipse regelaars ingesteld op aanvoer 70 graden, retour 50 graden.

Is het normaal dat vloerverwarming zo’n beetje op 30 graden blijft hangen?

[naftebakje]

Vloerverwarming is honderden kilo's beton waarin wat buisjes met water lopen; de mengverdeler mengt het retourwater uit de vloer (hoogstens enkele graden hoger dan de gewenste kamertemperatuur) met het warme toevoerwater uit je CV.
Je moet dus niet kijken naar de aanvoertemperatuur, maar naar 2 andere zaken: wat is de retourtemperatuur uit de vloer (verwacht je enkele graden boven kamertemperatuur, na het aanwarmen), en hoe vlot warmt de ruimte op.