SONOFF ZBMINI-L Hotelschakeling

[Tripod62]

Goedemorgen iedereen,

Ik ben al dagen aan het uitvogelen hoe ik mijn schakeling ga maken, inmiddels ben ik dermate in het web verdolven dat ik door de bomen het bos niet meer zie en dat ik waarschijnlijk veel te moeilijk nadenk.

Ik heb in huis Home Assistant, laatste versie, met een Sonoff Zigbee stick.
Op verschillende plekken in huis heb ik de nieuwe Hue Wall switches ingebouwd, waardoor ik alle slimme lampen in huis kan bedienen, maar ook iedere schakelaar een naar eigen hand functie kan geven. Top!

Nu zitten er een paar lampen in huis, die niet zomaar slim te maken zijn. Spots boven het trapgat die meters hoog zitten, je er niet zomaar bij kan. Maar ook led armaturen die je als volledige armatuur zou moeten vervangen. Geen zin in, dus dacht ik aan het volgende.

De SONOFF ZBMINI-L heeft geen Neutraal nodig en zou voor bijvoorbeeld de Led Armaturen top zijn. Je kan gewoon je huidige schakelaar blijven gebruiken en je kan de domme lamp, slim maken.

Zo gezegd zo gedaan, top!

Maar in de hal word het een ander verhaal, de oldskool hotelschakeling.

Schakelaar beneden: 1 fase en 2 schakeldraden
Schakelaar boven: 2 schakeldraden en de draad naar de lamp.

Maar zonder draden erbij te trekken, hoe ga ik de SONOFF ZBMINI-L hierin toevoegen?

Nu zat ik bijna te denken, schakelaar beneden doorlussen. Daar de Hue Wall Switch plaatsen.
Dan werkt alleen de schakelaar boven nog als schakelaar voor de verlichting. Daar de SONOFF ZBMINI-L tussen en laat de Hue en SONOFF ZBMINI-L maar met elkaar praten via HomeAssistant.

Of heeft iemand anders het briljante plan? Alvast mega bedankt!!

Groeten, Martijn

[Septillion]

Op een van de twee plekken doorlussen is volgens mij met de ZBminiL inderdaad de enige oplossing (zonder draden trekken).

Enige wat me nog wel triggert is dat ze zeggen dat hij met "push button wall switch" werkt maar daar bedoelen ze volgens mij toch niet een pulsdrukker mee helaas Want met een module die werkt met een pulsdrukker vanaf de L zou het wel met een enkele module kunnen. Maar ik weet er alleen geen...

[Tripod62]

Volgens mij doelen ze inderdaad alleen op een "normale schakelaar", wat in mijn geval perfect zou wezen. Gezien ik de lampen niet hoef te dimmen of dergelijke. Aan/Uit is meer dan voldoende.

Ik denk dat ik het dan zo ga oplossen. Beneden doorlussen. Hue unit erin. Boven de Sonoff erin en gaan met die banaan.

[xiam]

Is het niet simpeler om de lampen zelf alleen slim te maken. Dus licht aan laten met de hotel schakeling en met de slimme schakelaar uit/ aan doen door de lamp zelf aan of uit te doen. Als de lamp in de hal hoog zit even een laddertje erbij.

[Tripod62]

Is zeker een oplossing haha. Maar enkele andere plekken in huis is dat niet mogelijk / te prijzig om het nu te vervangen. Ik heb tijdens de blackfriday iets teveel Hue kastjes gekocht en de Sonoff is nu ook flink in de aanbieding. Dus dat maakt het ook wel weer interessant natuurlijk.

In de slaapkamer hebben wij ook een "hotelschakeling" en voor de gang beneden ook. Dit is wel opgelost door de lampen slim te maken. Beide ging het om 1 pitje. De hal boven heeft 4 spots.

[Moriaty]

Even een bump. Ik heb hetzelfde probleem. Iemand een oplossing hoe ik dit kan fixen zonder een bestaande schakelaar te laten vervallen?
Nb: heb de Sonoff zbminil2, maar dat zal geen verschil maken?

[ Voor 18% gewijzigd door Moriaty op 16-02-2023 21:10 ]

[dj1981]

Ik snap niet echt waarom dit een probleem is.

Je kunt toch gewoon op beide plekken een Sonoff plaatsen?
1 van beide zwarte draden kun je gebruiken om de tweede Sonoff van stroom te voorzien (wel omlabelen naar bruin natuurlijk).
En beide Sonoffs kan je ter plekke aansluiten op een implusdrukker (althans, volgens mij werkte dat bij mij prima)?

[Sandmman]

dj1981 schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 13:21:

En beide Sonoffs kan je ter plekke aansluiten op een implusdrukker (althans, volgens mij werkte dat bij mij prima)?

Kun je dat inderdaad bevestigen? En werkte dat dan ook zonder de hub? Want dat is het mooiste, met hub extra mogelijkheden natuurlijk maar als die eruit light wel nog gewoon licht aan en uit kunnen doen.

[Gizz]

@Sandmman dat is echt basisfunctionaliteit bij dit soort zigbee-modules, dat de ingangen voor (puls)schakelaars direct gebruikt worden door de module. Dat staat inderdaad los van of je zigbee-netwerk online is.

[moozzuzz]

Werkt de sonoff mini(L) dan als een soort kruisschakelaar in de hotelschakeling? En is in dat geval één zbmini(L) niet genoeg ?

[Septillion]

@moozzuzz Nee, het is puur een device met een input. Hiermee is de uitgang zowel via een schakelaar als "smart" aan te sturen. De input mag een gewone schakelaar zijn of de "uitgang" (wat normaal naar de lamp zou gaan) van een hotelschakeling. Maar bij een Sonoff Mini of ZBMini dient deze wel gescheiden van de netspanning te zijn (dus niet vanaf L).

[ Voor 18% gewijzigd door Septillion op 22-02-2023 12:51 ]

[Gizz]

Zo zet je een ZBMINI in bij een wisselschakeling (wat iets anders is dan een hotelschakeling).

Nadeel van de ZBMINI's is wel dat er geen spanning mag staan op z'n schakelingangen. Dat is lastig als je een dubbele wisselschakelaar hebt waarvan één knop naar een reguliere lamp gaat, waar dus spanning op moet staan

[dj1981]

Sandmman schreef op maandag 20 februari 2023 @ 18:03:
[...]


Kun je dat inderdaad bevestigen? En werkte dat dan ook zonder de hub? Want dat is het mooiste, met hub extra mogelijkheden natuurlijk maar als die eruit light wel nog gewoon licht aan en uit kunnen doen.

ik heb geen sonoff switch in huis, maar paar andere Ali-express switches werken gewoon met een pulsdrukker. Als je op de "communicatie" ingang een korte puls geeft vatten ze het op als het commando om aan (of uit) te gaan. En als de puls langer dan ongeveer 0,5 seconde duurt vatten ze het op alsof er een aan/uit schakelaar is gemonteerd, zodra de puls dan stopt gaat het licht weer uit.

Als ik de handleiding van de Sonoff zbmini-L goed begrijp kan je gewoon de plusdraad via een schakelaar aansluiten op de communicatie poort (S2).
Dat is mooi, want dan kan je (gok ik) met 1 zbmini-L toe.

Dus
beneden: fase aftakken naar 1 schakeldraad (omlabelen naar bruin) en naar een pulsdrukker. 2e schakeldraad aan de pulsdrukker
boven: omgelabelde schakeldraad naar de Lin van de Sonoff, en naar de tweede pulsdrukker. Schakeldraad 2 en de uitgang van pulsdrukker 2 samenknopen en aan de S2 poort.

edit:
als wat @Gizz zegt klopt, dat er geen 230V mag staan op de communicatie-poort, dan gaat dit natuurlijk niet op.
maar in de handleiding van de zbmini-L zie ik rechtsonder toch ook gewoon 230V naar de S2 poort?

[ Voor 14% gewijzigd door dj1981 op 22-02-2023 12:02 ]

[Gizz]

dj1981 schreef op woensdag 22 februari 2023 @ 11:59:
[...]
edit:
als wat @Gizz zegt klopt, dat er geen 230V mag staan op de communicatie-poort, dan gaat dit natuurlijk niet op.
maar in de handleiding van de zbmini-L zie ik rechtsonder toch ook gewoon 230V naar de S2 poort?

Dat is bij de zbmini-L dan een verbetering t.o.v. de reguliere zbmini

[dj1981]

een pagina verder in de handleiding staat trouwens nog dit:

Supported switches are rocker switch and push button and factory default by
supporting rocker switch.
Method of change the switch type: Short-press the button 3 times, then the red
LED indicator will quick flash 3 times to indicate that the switch mode is changed
successfully.

dus eigenlijk nog een slimmer ding dan die goedkopere die ik hier heb liggen, een keer instellen en je bent klaar!

[daawa]

@Tripod62 heb jij de ZBMINI-L aan de praat gekregen met je spots?

[Septillion]

@daawa Als je er ook een issue mee hebt is het nuttiger dat uit te leggen dan te vragen of het nu werkt Want op zich hebben de Sonoffs zich gewoon bewezen

[daawa]

Excuus . Ik heb gepoogd de ZBMINI-L2 (volgens mij is behalve de grootte weinig verschil) te gebruiken op een plafond met een aantal spots. Maar hoe ik hem ook aansluit, hij wil de spots niet inschakelen. Nu vraag ik mij af of het te maken heeft met dat de spots parallel zijn aangesloten ipv een klassieke "serie" schakeling met maar 1 lamp.

De spots zijn 3,5w en zouden aan het minimale vermogen van de ZBMINI-L2 moeten voldoen.

[arjanvdl]

Voor wie op zoek is naar de reden dat de schakelaar niet (lijkt) te werken:
Ik heb eerst een proof of concept gemaakt met twee schakelaars en een Sonoff ZBMini2L.
Het bleek dat de schakelaar pas werkt nadat deze bij het Zigbee netwerk aangemeld is.

Voor een enkele wip schakelaar werkt het bijzonder simpel. Ik ben nu aan het uitzoeken hoe de Sonoff ZBMini2L moet werken met een hotelschakeling waarrbij alleen de Live (bruin) en de twee schakeldraden (zwart) in de lasdozen te vinden zijn (de oorspronkelijke vraag van dit topic)

[Septillion]

@arjanvdl Met laatste kan ik wel helpen. Namelijk niet

Je kan hem wel bij de andere schakelaar van die serieschakeling plaatsen maar zal je daar moeten zorgen dat je een L hebt. Of je moet hem bij de lamp plaatsen, daar is de kans groot dat je al een L hebt.

[duysa01]

Beste Tweakers,

[ Voor 99% gewijzigd door duysa01 op 23-03-2024 06:43 ]

[-Nexus]

dj1981 schreef op woensdag 22 februari 2023 @ 11:59:
[...]


ik heb geen sonoff switch in huis, maar paar andere Ali-express switches werken gewoon met een pulsdrukker. Als je op de "communicatie" ingang een korte puls geeft vatten ze het op als het commando om aan (of uit) te gaan. En als de puls langer dan ongeveer 0,5 seconde duurt vatten ze het op alsof er een aan/uit schakelaar is gemonteerd, zodra de puls dan stopt gaat het licht weer uit.

Als ik de handleiding van de Sonoff zbmini-L goed begrijp kan je gewoon de plusdraad via een schakelaar aansluiten op de communicatie poort (S2).
Dat is mooi, want dan kan je (gok ik) met 1 zbmini-L toe.

Dus
beneden: fase aftakken naar 1 schakeldraad (omlabelen naar bruin) en naar een pulsdrukker. 2e schakeldraad aan de pulsdrukker
boven: omgelabelde schakeldraad naar de Lin van de Sonoff, en naar de tweede pulsdrukker. Schakeldraad 2 en de uitgang van pulsdrukker 2 samenknopen en aan de S2 poort.

edit:
als wat @Gizz zegt klopt, dat er geen 230V mag staan op de communicatie-poort, dan gaat dit natuurlijk niet op.
maar in de handleiding van de zbmini-L zie ik rechtsonder toch ook gewoon 230V naar de S2 poort?


[Afbeelding]

Dank je wel, met jouw instructies heb ik het bij mij kunnen realiseren! Moest het herschrijven om het als instructie te lezen:

beneden:
1. Neem de fasedraad (bruin) en aftakking maken (grijs) naar een pulsdrukker. Label deze aftakking als bruin.
2. Neem de tweede schakeldraad (zwart) en verbind deze met dezelfde pulsdrukker.

boven:
1. Neem de grijs (bruin) gelabelde draad (voorheen fase) en verbind deze met de L-ingang (Lin) van de Sonoff ZBMINI-L.
2. Sonoff L-uitgang (l-out) naar de lamp (bij mij zwart draadje met wit lijntje)
3. en naar de tweede pulsdrukker.
4. Schakeldraad 2 (zwart) en de uitgang van pulsdrukker 2 samenknopen en aan de S2 poort.

[ Voor 18% gewijzigd door -Nexus op 20-06-2024 07:50 ]

[dj1981]

-Nexus schreef op donderdag 20 juni 2024 @ 07:48:
[...]
Dank je wel, met jouw instructies heb ik het bij mij kunnen realiseren! Moest het herschrijven om het als instructie te lezen:

Graag gedaan, maar dat plaatje met ouderwetse wisselschakelaars hoort natuurlijk niet bij jouw nieuwe situatie

[Cranberry]

@dj1981, @-Nexus zelf heb ik ook een wisselschakeling en moet een ZBMini-L(2) gebruiken omdat de reguliere ZBMINI geen 230V op de schakelingangen mag hebben.

Kunnen jullie bevestigen dat de schakeling blijft functioneren als het zigbee-netwerk uit de lucht is? Voorwaarde voor domotica hier in huis is dat schakelaars te allen tijde werken, ook als het zigbee-netwerk eruit ligt of de HA-machine uitstaat.

[Septillion]

@Cranberry Eerste module die niet werkt zonder Zigbee moet ik nog tegenkomen

[Cranberry]

@Septillion Dank. Voor de zekerheid vroeg ik het maar even, omdat ik elders las dat de ZBMINI-L(2) niet schakelde als 'ie niet gepaired was in een netwerk. Daardoor vroeg ik me even af of deze dan wel blijft werken als je coördinator bijv. kapot is.


'k Zie trouwens dat de ZBMINI-R2 wel 230V op de switch-ingangen lust. Dat zou voor mij een betere oplossing zijn, omdat de R2 i.t.t. de L2 ook als router fungeert.

[ Voor 25% gewijzigd door Cranberry op 20-11-2024 15:54 ]

[Cranberry]

Heb zojuist even gekeken naar de aansluiting van de wisselschakeling, maar ik begrijp niet hoe e.e.a. werkt, ondanks de schema's die ik online heb gevonden en bestudeerd.

De schakelaar beneden is aangesloten met een fase en twee schakeldraden (zwart/rood en zwart/wit)


De schakelaar boven (in de ruimte waar ook de lamp zich bevindt), is opnieuw een fase aangesloten (de andere fasedraad gaat naar het stopcontact dat zich naast de schakelaar bevindt) en twee schakeldraden (zwart/rood en zwart/wit).


De lamp is tenslotte aangesloten met een aarde-, nul- en schakeldraad (zwart/wit):


Ik snap even niet hoe e.e.a. nu eigenlijk is aangesloten. Ik zou verwachten dat de beide schakeldraden de schakelaars onderling verbinden (heb niet getest of dat het geval is). Ik snap dan alleen niet waar de zwarte draad met witte lijn vendaan komt.

Denk ik te moeilijk, zie ik wat over het hoofd, of heb ik het plaatje niet compleet?

[Septillion]

@Cranberry Gebruik je dat stopcontact actief? Of heb je ooit getest of deze wel constant spanning heeft

[Cranberry]

@Septillion Zeker, wordt vrij regelmatig gebruikt. Ben er dus zeker van dat 'ie altijd spanning heeft.

[Septillion]

@Cranberry Ook als de lamp uit staat?

Anders kan het eigenlijk niet anders dan dat de "fasedraad" aan de andere kant niet de fase draad is maar de afgaande schakeldraad. En dat deze gewoon ergens in een lasdoos overgaat in zwart naar de lamp.

[Cranberry]

@Septillion Ja, zojuist voor de zekerheid nog even getest.

Enige wat het dan volgens mij nog zou kunnen zijn, is dat de 'fasedraad' in de schakelaar beneden ergens in een lasdoos overgaat naar de schakeldraad die de lamp voedt.
Qua afstanden enz. is dat niet heel logisch, maar het is de enige mogelijkheid die m.i. overblijft.

[ Voor 76% gewijzigd door Cranberry op 20-11-2024 21:03 ]