Toon posts:

Tv kapot net buiten fabrieksgarantie

Pagina: 1
Acties:

  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
Beste Tweakers,

Eind november 2020 kocht ik een Philips 58pus8545/12 a 650,-. Deze ging natuurlijk begin januari 2022 kapot, net buiten de fabrieksgarantie.

Nu lees ik her en der op het forum en op websites over een wettelijke verplichting dat de levensduur van een product circa 5 jaar is en dat de verkopende partij verplicht is je volledig te vergoeden mits het product buiten de garantie en binnen de 5 jaar wegens ondeugdelijkheid kapot gaat (de tv is naar mijn mening ondeugdelijk gezien het feit dat hij onder normale omstandigheden is gebruikt en plots kapot ging).

Ik heb dus contact opgenomen met *knip* Webwinkel (ja dat is dan al weer een nadeel) en die heeft mij doorgestuurd naar een reparatiecentrum die vervolgens om foto's vroeg en mij een offerte deden.

Dit is wat ze zeiden:
"
Werkzaamheden :
I.v.m. het niet beschikbaar zijn van de voor de reparatie benodigde onderdelen (of om economische reden) kunnen wij uw tv niet repareren. Als gevolg hiervan doen wij u, namens Philips, ter vervanging van uw defecte tv, een voorstel voor een nieuw toestel. Philips biedt u een 58PUS8507/12 aan met bijbetaling van € 362,- incl. btw. De hoogte van de bijbetaling is gebaseerd op de afschrijvingstabel van UNETO-VNI. Kunt u ons s.v.p. laten weten of u van dit coulancevoorstel gebruik wenst te maken? Let op: indien uw reactie langer dan 48 uur op zich laat wachten kan Philips de beschikbaarheid van de aangeboden tv niet garanderen. Indien u akkoord gaat bestellen wij uw nieuwe tv en maken, zodra deze bij ons binnen is een afspraak met u voor de levering. De levertijd is 10 tot 15 werkdagen. Tijdens het afleverbezoek zullen wij (indien deze nog niet is opgehaald) uw oude tv meenemen. De bijbetaling (indien van toepassing) dient direct bij aflevering, per pin te geschieden.


Daarbij zat een leuke tabel met deze kosten:
Omschrijving Aantal Kosten
Arbeidsloon € 57,01
58PUS8507/12 1,00 € 544,63
Totaal € 601,64
Behandelingskosten € 36,61
Transport € 56,51
Coulance van Philips - € 395,59
Totaal € 299,17
BTW 21% € 62,83
Totaal incl. BTW € 362,00


Er zitten kosten bij genaamd: arbeidsloon maar er is nog niets gedaan behalve het checken van foto's. Dit vind ik ook al erg dubieus.
Wat moet ik in dit geval doen? Ik kan akkoord gaan maar dan betaal ik weer extra. Kan ik in mijn geval het volledige bedrag terug krijgen aangezien het product dus 'ondeugdelijk' is (weet niet hoe men ondeugdelijk precies definieert)

Als ik dus niet akkoord ga dan kan Philips dus het aanbod intrekken echter is webwinkel de verkopende partij dus daar moet ik het op verhalen. Ik wil er wel werk van maken maar een rechtszaak aanspannen gaat mij dan weer net te ver (mocht het zover komen).

Is er iemand met ervaring bij deze winkel en een dergelijke situatie en heeft iemand tips wat te doen in mijn geval? Ik zat te denken aan het aanbod accepteren en dan de kosten weer op webwinkel te verhalen maar weet niet of dat de juiste move is. Ik hoor het graag!

[Voor 0% gewijzigd door Yorinn op 16-01-2023 21:45. Reden: Naam winkel verwijderd conform beleid]


  • DeeeJeee
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 17:39
Hier staat alles wat je moet weten: https://www.consumentenbond.nl/tv/tv-reparatie

Rampage 4 extreme, i7-4960X, RTX2070


  • M2M
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 11:35

M2M

medicijnman

Een vast garantietermijn bestaat in Nederland niet. Fabrieksgarantie is simpelweg een "extra" bovenop de wettelijke garantie, die loopt zolang als redelijkerwijs te verwachten is dat de apparatuur zou moeten functioneren.

Het "redelijkerwijs verwachten" stuk is natuurlijk bewust vaag aangezien een wasmachine een langere levensduur zou moeten hebben dan een telefoon.

Er geldt echter wel dat de bewijslast bij de consument ligt, en niet bij de verkopende partij na een half jaar. Dus jij moet bewijzen dat je niet ondeugdelijk om bent gegaan met het product. Garantie claimen met een baksteen door de TV is dus niet zo'n handig idee.

Bovendien heb je enkel te maken met de verkopende partij. Die verkopen jouw het product en zijn ook verantwoordelijk voor de garantieafhandeling bij een defect product.

-_-


  • dragonhaertt
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online
De term waar je op wil zoeken is 'conformiteit', niet garantie.
De webwinkel hoort een conform product te leveren, als een tv plots kapot gaat binnen de te verwachtte levensduur moet je bij de verkopende partij aankloppen.

Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.


  • rdfeij
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15:52
Niet goed gelezen

[Voor 91% gewijzigd door rdfeij op 16-01-2023 18:19]


  • CirclDigital
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 16:28
dragonhaertt schreef op maandag 16 januari 2023 @ 18:18:
De term waar je op wil zoeken is 'conformiteit', niet garantie.
Precies.... even hier op het forum zoeken naar non-conformiteit en zelf wat leeswerk verrichten.
Alle info is dan beschikbaar inclusief zelfs voorbeelden van dagvaardingen die je kan uitsturen.
RvdHeide schreef op maandag 16 januari 2023 @ 18:09:
Is er iemand met ervaring bij deze winkel en een dergelijke situatie en heeft iemand tips wat te doen in mijn geval? Ik zat te denken aan het aanbod accepteren en dan de kosten weer op webwinkel te verhalen maar weet niet of dat de juiste move is. Ik hoor het graag!
Wat je niet moet doen is op basis van je huidige kennis oplossingen gaan bedenken.

[Voor 29% gewijzigd door Yorinn op 16-01-2023 21:45]


  • M2M
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 11:35

M2M

medicijnman

CirclDigital schreef op maandag 16 januari 2023 @ 18:21:
[...]


Precies.... even hier op het forum zoeken naar non-conformiteit en zelf wat leeswerk verrichten.
Alle info is dan beschikbaar inclusief zelfs voorbeelden van dagvaardingen die je kan uitsturen.


[...]


Wat je niet moet doen is op basis van je huidige kennis oplossingen gaan bedenken.
of gewoon op de website van consuwijzer "lenen"
https://www.consuwijzer.n...pot/wat-zijn-mijn-rechten

-_-


  • hcQd
  • Registratie: September 2009
  • Nu online
Als het een garantiegeval is waarom moet TS dan betalen voor arbeidsloon, behandeling en transport?

  • Bad Brains
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 16:13
Ik vindt het nogal een afschrijving 300+ euro voor twee jaar.
Zou daar niet blij mee zijn, en denk ik geen genoegen mee nemen.

The love that lasts the longest, is the love that is never returned. If you can play, it doesn't matter what guitar you play. If you can't play, it doesn't matter what guitar you play.


  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
Deze post heb ik inderdaad gelezen echter zie ik eerst een heel verhaal staan over hoeveel je terugkrijgt na hoeveel jaar en dan hebben ze het over een 'ondeugdelijk' product, dan is dit niet het geval. Maar is mijn TV ondeugdelijk als hij buiten de garantieperiode kapot gaat? Ik lees wel in verschillende post dat het bij fabrieksgarantie gaat om een 'extra' garantie bovenop de wettelijke garantie echter hoe overtuig ik een Webwinkel hiervan? En wat zeg ik tegen het reparatiebedrijf die mij kosten rekent die ze niet eens gemaakt hebben?

Ik zal het forum nog even rondspitten maar door de vele posts zie ik door de bomen het bos niet meer. Daarnaast spreken sommige mensen elkaar tegen waardoor het soms voor mij alleen maar onduidelijker wordt.

Ik denk dat ik ga beginnen met de voorbeeldbrief hierboven adresseren richting de Webwinkel en dan maar duimen dat ze met een passende oplossing komen.

[Voor 1% gewijzigd door Yorinn op 16-01-2023 22:05]


  • fopjurist
  • Registratie: Mei 2021
  • Niet online

fopjurist

mr.drs. fopjurist

RvdHeide schreef op maandag 16 januari 2023 @ 18:09:
Eind november 2020 kocht ik een Philips 58pus8545/12 a 650,-. Deze ging natuurlijk begin januari 2022 kapot, net buiten de fabrieksgarantie.
Bedoel je januari 2023? Als je echt vorig jaar bedoelt, wat is er dan in de tussentijd gebeurd dat het zolang heeft geduurd?

beschermheer van het consumentenrecht


  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 15:23
Arbeidsloon :?
Behandelingskosten :?

wtf
Ze hebben nog helemaal niets gedaan toch?

  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
dragonhaertt schreef op maandag 16 januari 2023 @ 18:18:
De term waar je op wil zoeken is 'conformiteit', niet garantie.
De webwinkel hoort een conform product te leveren, als een tv plots kapot gaat binnen de te verwachtte levensduur moet je bij de verkopende partij aankloppen.
Zojuist bericht de deur uit gedaan richting de Webwinkel aan de hand van een voorbeeldbrief.

Je zegt "de term waar ik op wil zoeken is conformiteit niet garantie" Bedankt, het woord fabrieksgarantie staat voornamelijk in de post omdat dit de situatie het beste omschrijft en om aan te geven waar ik wel en niet recht op zou kunnen hebben. Derhalve dat de post deze titel heeft gekregen. Dat ik op alleen garantie zoek is inderdaad niet de juiste term.

Een voorbeeldbrief is naar mijn mening de beste volgende stap voor mij, bedankt daarvoor in de reacties hierboven.

Conformiteit en hoe dat gedefinieerd kan worden is inderdaad iets waar ik nog wel even op kan gaan zoeken echter wacht ik eerst even af wat de Webwinkel gaat reageren. Het belangrijkste was om te weten waar ik precies recht op heb en zoals ik dat lees is dat A) een gratis reparatie of gratis vervangend product of B) het aankoopbedrag terug. Vanaf hier kan ik verder in ieder geval.

[Voor 1% gewijzigd door Yorinn op 16-01-2023 22:05]


  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
paQ schreef op maandag 16 januari 2023 @ 19:16:
Arbeidsloon :?
Behandelingskosten :?

wtf
Ze hebben nog helemaal niets gedaan toch?
Dat dacht ik ook. Complete onzin dus.

  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 15:23
RvdHeide schreef op maandag 16 januari 2023 @ 19:18:
[...]


Dat dacht ik ook. Complete onzin dus.
ik vind de administratiekosten al BS

Maar hoe dan ook. Je moet bij de verkoper zijn, geen handjeklap doen met HUN reparatiebedrijf.

  • mr_evil08
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 12:59
Wetterlijk kan je van ze geen volledig bedrag eisen want je hebt ook met afschrijving te maken, ze mogen daarom een redelijk aanbod doen met flinke korting op een nieuw apparaat.

Volledig aankoopbedrag terug kun je op je buik schijven.

[Voor 14% gewijzigd door mr_evil08 op 16-01-2023 19:22]

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • Remmersmaak
  • Registratie: Februari 2018
  • Laatst online: 09:57
RvdHeide schreef op maandag 16 januari 2023 @ 19:18:
[...]


Dat dacht ik ook. Complete onzin dus.
Kan best. Hoe je ook wendt of keert heeft het reparatiebedrijf al kosten gemaakt door de garantie aanvraag te beoordelen. Of de hoogte van deze kosten gerechtvaardigd is, laat ik in het midden. Maar dan wel in rekening brengen bij hun opdrachtgever *knip* Hinten naar de naam van de winkel is niet de bedoeling. (naam zal wel snel uit dit topic verwijderd worden).
En niet aan TS, de eindklant.

[Voor 6% gewijzigd door Yorinn op 16-01-2023 21:47]


  • Insidious
  • Registratie: Februari 2017
  • Laatst online: 02-02 22:32

Insidious

Professionele amateur

Oké, als je een beetje je best doet zouden de kosten nog gehalveerd kunnen worden. Mocht je die extra € 180,00 niet veel interesseren dan gewoon betalen en dan ben je er vanaf. Het is maar waar je zin in hebt, dat zal voor iedereen anders zijn. Succes!

  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 15:23
Eigenlijk is dit ook zo verwarrend als wat:
Praktijkvoorbeeld
Een tv van €850 is na 3 jaar stuk. De reparatie kost €300 en is levensverlengend. Omdat er 3 van de verwachte 5 jaren zijn verstreken, rekent de winkelier als consumentenbijdrage aan de reparatie: 3/5 van €300 = €180. De overgebleven €120 betaalt de winkelier.
Let op! Als het product ondeugdelijk is, is een reparatie of vervanging gratis. Ook al wordt daarmee de levensduur verlengd.
Bij product ondeugdelijk staat er dan:
Ondeugdelijk product
Een onverwacht, te vroeg en buiten de schuld van de consument om kapot product.
Ah ja nee... dat heldert het helemaal op
8)7

Over wat voor een soort defect gaat het in het artikel dan?

  • Toerq
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 13:15
Knap dat ze vanaf een foto kunnen zien welk onderdeel kapot is, vraag me ook af wat de economische reden is van een tv van 2 jaar oud. lijkt me sterk dat daar geen onderdelen van te krijgen zijn of het scherm moet gebarsten zijn dan is die total loss zeg maar

  • Palomar
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
Ik vind het nog wel een redelijk aanbod. Natuurlijk hoop je dat ie weer voor een paar tientjes gerepareerd gaat worden, maar we weten allemaal dat het tegenwoordig helaas niet meer zo werkt en dat je het dus met een nieuwe moet doen. De reparatiekosten zijn dus de kosten van een nieuwe tv. Dat is dus 650 euro. Als je dan dat rekensommetje van hierboven erop toepast (verwachte levensduur van 5 jaar) moet de winkel 3/5 van die 650 euro betalen. Dat is 390 euro. Bij genoemde reparatiekosten van 650 euro moet jij dus 260 bijbetalen. Hun voorstel is 362, dus daar zit misschien nog wat onderhandelingsruimte in, zodat je er misschien nog 100 euro af kan krijgen (al heb je hem al iets langer dan 2 jaar, dus je moet nog iets meer dan 260 zelf betalen). Vraag me alleen af hoe makkelijk dat gaat. En voor zo'n bedrag ga je ook niet naar de rechter stappen... Tenzij je een rechtsbijstandsverzekering hebt.

Je noemt webwinkel een nadeel. Mijn ervaring met 'klantvriendelijker' bekend staande zaken als Coolblue en Belsimpel is overigens precies hetzelfde. Na die 2 jaar garantie geven dergelijke zaken je ook niet met een glimlach gratis een nieuw exemplaar. Je wordt gewoon doorverwezen naar de fabrikant en krijgt een dergelijk voorstel.

Ben wel benieuwd naar de afloop. Je kunt natuurlijk altijd proberen om er nog wat vanaf te krijgen :)

[edit] ik zat nog even te googlen op die genoemde 'De hoogte van de bijbetaling is gebaseerd op de afschrijvingstabel van UNETO-VNI.' Daar wordt idd 5 jaar genoemd voor tv's in deze prijsklasse. Ik snap dan niet helemaal waar hun 362 euro op is gebaseerd. Je zou iig kunnen navragen hoe die rekensom is gemaakt. Of ze gaan uit van een hoger reparatiebedrag dan de vervangingswaarde van de tv. Al is die nieuwe tv als ik even google niet veel duurder dan je huidige. Maar goed, als dat ding via Philips 900 euro kost dan kom je wel weer op dat bedrag van 360 euro ;)

[Voor 20% gewijzigd door Yorinn op 16-01-2023 21:46]


  • Toerq
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 13:15
Palomar schreef op maandag 16 januari 2023 @ 19:43:
Ik snap dan niet helemaal waar hun 362 euro op is gebaseerd.
Als je goed gelezen had en het bericht had uitgeklapt zie je dat er allerhande kosten bijzitten die ze er bij gedaan hebben.

[Voor 24% gewijzigd door Toerq op 16-01-2023 20:03]


  • _Dune_
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 18:12

_Dune_

Moderator Harde Waren

RAID is geen BACKUP

mr_evil08 schreef op maandag 16 januari 2023 @ 19:21:
Wetterlijk kan je van ze geen volledig bedrag eisen want je hebt ook met afschrijving te maken, ze mogen daarom een redelijk aanbod doen met flinke korting op een nieuw apparaat.

Volledig aankoopbedrag terug kun je op je buik schijven.
Dat kun je absoluut zo niet stellen en is nergens op die manier wettelijk vastgelegd. Bepaalde producten mag je van verwachten dat deze een bepaalde tijd meegaan of functioneren. Dat is de conformiteit die hier reeds eerder genoemd is. Daar binnen ga je niet werken met afschrijving. Zo kan best zijn dat een product 5 jaar oud is, maar uiteindelijk niet conform, waarbij de koop overeenkomst ontbonden wordt gemaakt en het aankoopbedrag wordt teruggestort.

Het probleem veelal met Nederlandse wetgeving in deze, is wederom gelijk hebben en gelijk krijgen twee hel verschillende zaken zijn.

Sinds 1999@Tweakers | Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf. | https://www.go-euc.com/


  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
paQ schreef op maandag 16 januari 2023 @ 19:26:
[...]

Eigenlijk is dit ook zo verwarrend als wat:


[...]


Bij product ondeugdelijk staat er dan:

[...]


Ah ja nee... dat heldert het helemaal op
8)7

Over wat voor een soort defect gaat het in het artikel dan?
Precies wat jij zegt had ik dus ook bij het lezen van dat artikel. Ik heb spontaan strepen in mijn scherm gekregen. Ze flikkeren en eigenlijk is het niet fatsoenlijk tv kijken meer, mits je graag een epileptische aanval wilt.

Bij de aanvang geven ze dus aan dat het om (economische) redenen niet gerepareerd kan worden. Of terwijl, niet leverbaar of te duur.

  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
Toerq schreef op maandag 16 januari 2023 @ 19:36:
Knap dat ze vanaf een foto kunnen zien welk onderdeel kapot is, vraag me ook af wat de economische reden is van een tv van 2 jaar oud. lijkt me sterk dat daar geen onderdelen van te krijgen zijn of het scherm moet gebarsten zijn dan is die total loss zeg maar
Dit vind ik ook al dubieus. Ik heb ook contact met de fabrikant, even zien wat zij zeggen. Ik stuur een update hier als ik reactie heb op de mail die ik naar de verkopende partij heb gestuurd.

  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 15:23
RvdHeide schreef op maandag 16 januari 2023 @ 22:17:
[...]


Precies wat jij zegt had ik dus ook bij het lezen van dat artikel. Ik heb spontaan strepen in mijn scherm gekregen. Ze flikkeren en eigenlijk is het niet fatsoenlijk tv kijken meer, mits je graag een epileptische aanval wilt.

Bij de aanvang geven ze dus aan dat het om (economische) redenen niet gerepareerd kan worden. Of terwijl, niet leverbaar of te duur.
sja naja, dat is jouw pakkie an niet natuurlijk


Ik vind het ook lastige discussies, maar als je recht hebt volgens de wet op kosteloos herstel / vervanging, dan zou ik me daar ook in vastbijten. :+
(Heb ik laatst met een wasmachine gehad. Had ik volgens de wet zelf moeten bijdragen, dan had ik me daar uiteraard ook prima bij neergelegd)

[Voor 6% gewijzigd door paQ op 16-01-2023 22:21]


  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
Remmersmaak schreef op maandag 16 januari 2023 @ 19:22:
[...]


Kan best. Hoe je ook wendt of keert heeft het reparatiebedrijf al kosten gemaakt door de garantie aanvraag te beoordelen. Of de hoogte van deze kosten gerechtvaardigd is, laat ik in het midden. Maar dan wel in rekening brengen bij hun opdrachtgever [Mbr]*knip* Hinten naar de naam van de winkel is niet de bedoeling. [/] (naam zal wel snel uit dit topic verwijderd worden).
En niet aan TS, de eindklant.
Kosten maken. Ze hebben twee dingen gedaan:
Vrijdag gevraagd om foto's, serienummer en type. Deze heb ik gestuurd inclusief video van het probleem.
Maandag een reactie gehad dat het niet gerepareerd kon worden maar ik een alternatieve Tv kon krijgen. Kortom, ze hebben even gebeld met Philips, dit wou ik zelf ook wel doen voor dat geld.

  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
paQ schreef op maandag 16 januari 2023 @ 22:20:
[...]

sja naja, dat is jouw pakkie an niet natuurlijk


Ik vind het ook lastige discussies, maar als je recht hebt volgens de wet op kosteloos herstel / vervanging, dan zou ik me daar ook in vastbijten. :+
(Heb ik laatst met een wasmachine gehad. Had ik volgens de wet zelf moeten bijdragen, dan had ik me daar uiteraard ook prima bij neergelegd)
Hier nog even een sfeerimpressie van de heldere beelden van mijn TV:
YouTube: 13 januari 2023

Ik ben van mening dat als het allemaal heel duidelijk was dan was deze en dergelijke posts ook Nooit voorgekomen. Een stukje wet wat nog wel aangepast mag worden dus.

Als mijn goedkope Hisense apparaat van 43" problemen had dan had ik er ook geen bezwaar tegen gemaakt. Dat ding heeft in weer en wind onder de overkapping gehangen en die doet het nog steeds. Maar deze tv is nooit van zijn plek gekomen en in die twee jaar misschien maximaal 10x met een Duster afgenomen. (denk nog niet eens zo vaak maar dan lijkt het alsof we de woning nooit schoonmaken).

Bedankt voor het meedenken allemaal, wordt zeer gewaardeerd! Ik wacht de reactie af van de verkoper, deze zal ik uiteraard delen met jullie!

  • Remmersmaak
  • Registratie: Februari 2018
  • Laatst online: 09:57
RvdHeide schreef op maandag 16 januari 2023 @ 22:23:
[...]


Kosten maken. Ze hebben twee dingen gedaan:
Vrijdag gevraagd om foto's, serienummer en type. Deze heb ik gestuurd inclusief video van het probleem.
Maandag een reactie gehad dat het niet gerepareerd kon worden maar ik een alternatieve Tv kon krijgen. Kortom, ze hebben even gebeld met Philips, dit wou ik zelf ook wel doen voor dat geld.
Begrijp me niet verkeerd. In het aanbod wat ze jou gedaan hebben met originele prijs, afschrijving, alternatief product enz. enz. heb ik me niet verdiept. Ik heb alleen aangegeven dat er wel degelijk kosten gemaakt kunnen zijn.

Ik heb ook aangegeven dat ik de hoogte van de kosten die jou (die niet aan jou voorgespiegeld hadden moeten worden maar aan de (re)seller) niet kan beoordelen.

Er van uitgaand dat het geen standaard gegenereerd bericht is wat je ontvangen hebt.

Tegenwoordig kost alles geld:

- Garantie / Reparatieaanvraag komt binnen bij reparatiebedrijf
- Aanvraag wordt doorgesluisd naar tweedelijns 'specialist'
- Die kan verzoek niet direct beoordelen en vraagt om afbeeldingen
- Afbeeldingen worden ontvangen
- Afbeeldingen worden beoordeeld
- Technische dienst wordt ingeschakeld
- Na observatie en onderzoek blijken benodigde onderdelen niet voorradig
- Purchasing afdeling wordt ingeschakeld
- Onderdelen blijken niet mee te leveren
- In de tussentijd zal er ook wel meerdere malen contact opgenomen zijn met de fabrikant
- Vervangingswaarde wordt berekend
- Voorstel voor garantie incl. afschrijving wordt gedaan.
- Waarschijnlijk mis ik nog een aantal stappen in deze procedure (administratief, logistiek)

Helaas ervaar jij uit deze procedure geen tastbaar resultaat.

Of de hoogte van de kosten terecht is. Geen idee.

Maar de kosten kunnen gemaakt zijn. Nogmaals, als het geen automatisch antwoord is. Mensen kosten geld. Zeker in deze tijd.

  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
Remmersmaak schreef op maandag 16 januari 2023 @ 22:46:
[...]


Begrijp me niet verkeerd. In het aanbod wat ze jou gedaan hebben met originele prijs, afschrijving, alternatief product enz. enz. heb ik me niet verdiept. Ik heb alleen aangegeven dat er wel degelijk kosten gemaakt kunnen zijn.

Ik heb ook aangegeven dat ik de hoogte van de kosten die jou (die niet aan jou voorgespiegeld hadden moeten worden maar aan de (re)seller) niet kan beoordelen.

Er van uitgaand dat het geen standaard gegenereerd bericht is wat je ontvangen hebt.

Tegenwoordig kost alles geld:

- Garantie / Reparatieaanvraag komt binnen bij reparatiebedrijf
- Aanvraag wordt doorgesluisd naar tweedelijns 'specialist'
- Die kan verzoek niet direct beoordelen en vraagt om afbeeldingen
- Afbeeldingen worden ontvangen
- Afbeeldingen worden beoordeeld
- Technische dienst wordt ingeschakeld
- Na observatie en onderzoek blijken benodigde onderdelen niet voorradig
- Purchasing afdeling wordt ingeschakeld
- Onderdelen blijken niet mee te leveren
- In de tussentijd zal er ook wel meerdere malen contact opgenomen zijn met de fabrikant
- Vervangingswaarde wordt berekend
- Voorstel voor garantie incl. afschrijving wordt gedaan.
- Waarschijnlijk mis ik nog een aantal stappen in deze procedure (administratief, logistiek)

Helaas ervaar jij uit deze procedure geen tastbaar resultaat.

Of de hoogte van de kosten terecht is. Geen idee.

Maar de kosten kunnen gemaakt zijn. Nogmaals, als het geen automatisch antwoord is. Mensen kosten geld. Zeker in deze tijd.
Ik snap je reactie. Ik ga hier ook geen discussie over aan want dat is dan weer off-topic + ik heb mijn zegje wel klaar voor dergelijke situatie.

Mijn eerste reactie op mijn e-mail naar *knip* Webwinkel is binnen:
Beste klant,
Bedankt voor je mail.
Wist je dat er op onze website informatie te vinden is over jouw bestelling, garantie & reparatie, ruilen en nog veel meer?
Klik hier om onze klantenservice pagina te bezoeken.
Mocht het antwoord op jouw vraag hier niet tussen staan, dan willen we je vragen om het contact formulier in te vullen, zodat we je verder kunnen helpen. Deze mail wordt niet in behandeling genomen.
Met vriendelijke groet,
*knip* Webwinkel


Contactformulier dus, weer zo'n dooddoener. Voor mij niet mogelijk om te achterhalen wanneer iets verstuurd is. Bij deze: Ik verstuur hem binnen nu en 5 minuten.

[Voor 1% gewijzigd door Yorinn op 16-01-2023 22:57. Reden: Naam winkel (weer) weggehaald]


  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
Excuses @Yorinn , ik zou de reactie net aanpassen! ik vergeet dat ik geen namen mag noemen!

  • Remmersmaak
  • Registratie: Februari 2018
  • Laatst online: 09:57
RvdHeide schreef op maandag 16 januari 2023 @ 22:50:
[...]


Ik snap je reactie. Ik ga hier ook geen discussie over aan want dat is dan weer off-topic + ik heb mijn zegje wel klaar voor dergelijke situatie.

Mijn eerste reactie op mijn e-mail naar winkel is binnen:
Beste klant,
Bedankt voor je mail.
Wist je dat er op onze website informatie te vinden is over jouw bestelling, garantie & reparatie, ruilen en nog veel meer?
Klik hier om onze klantenservice pagina te bezoeken.
Mocht het antwoord op jouw vraag hier niet tussen staan, dan willen we je vragen om het contact formulier in te vullen, zodat we je verder kunnen helpen. Deze mail wordt niet in behandeling genomen.
Met vriendelijke groet,
winkel


Contactformulier dus, weer zo'n dooddoener. Voor mij niet mogelijk om te achterhalen wanneer iets verstuurd is. Bij deze: Ik verstuur hem binnen nu en 5 minuten.
Bedankt voor je reactie. Ik begrijp het en heb begrip voor je situatie. Probeer met de informatie in dit topic nogmaals telefonisch contact op te nemen met de verkoper. Telefonisch (of via mail of chat) als je iets zwart op wit wilt hebben). Maar niet via een of ander formulier. Mij hebben ze telefonisch een paar keer (niet ontvangen product, defect product) goed geholpen.

Doe dit tijdens kantooruren. Mijn ervaring, die zeker niet representatief hoeft te zijn, is dat je tijdens kantoor uren contact krijgt met mensen die er 'echt' werken en buiten kantooruren wordt doorgeschakeld naar een of ander callcenter met een script.

Nogmaals succes. Ik leef met je mee en hoor graag wat er verder uit gaat komen.

[Voor 0% gewijzigd door Yorinn op 16-01-2023 23:43]


  • loki504
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 15:56
hcQd schreef op maandag 16 januari 2023 @ 18:25:
Als het een garantiegeval is waarom moet TS dan betalen voor arbeidsloon, behandeling en transport?
Omdat de coulance vanuit de fabriek gaat en niet de winkel. Nu weet TS dat de tv niet meer te repareren is(om welke reden dan ook). En moet de winkel met een aanbieding komen.

Loki Gaming Mmo pvp channel


  • mr_evil08
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 12:59
_Dune_ schreef op maandag 16 januari 2023 @ 22:07:
[...]


Dat kun je absoluut zo niet stellen en is nergens op die manier wettelijk vastgelegd. Bepaalde producten mag je van verwachten dat deze een bepaalde tijd meegaan of functioneren. Dat is de conformiteit die hier reeds eerder genoemd is. Daar binnen ga je niet werken met afschrijving. Zo kan best zijn dat een product 5 jaar oud is, maar uiteindelijk niet conform, waarbij de koop overeenkomst ontbonden wordt gemaakt en het aankoopbedrag wordt teruggestort.

Het probleem veelal met Nederlandse wetgeving in deze, is wederom gelijk hebben en gelijk krijgen twee hel verschillende zaken zijn.
Dan is het de gang naar de rechter om je gelijk te halen als je daar zo stellig op bent daar recht op te hebben.

[Voor 3% gewijzigd door mr_evil08 op 17-01-2023 08:09]

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • CirclDigital
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 16:28
RvdHeide schreef op maandag 16 januari 2023 @ 22:50:
[...]
Ik snap je reactie. Ik ga hier ook geen discussie over aan want dat is dan weer off-topic + ik heb mijn zegje wel klaar voor dergelijke situatie.
In de tijd die je nu hebt besteed aan brieven (die niet gaan helpen) en berichten hier had je ook gewoon even wat kunnen lezen over conformiteit (zoals de consuwijzer, maar nog beter op dit forum). Jammer dat je die moeite niet neemt, dan had je kunnen zien dat iedere verkoper gewoon een oplossing biedt als ze merken dat je weet waarover je het hebt en zodra de eerste dagvaarding binnenkomt.

Doe je die moeite niet dan blijf je hangen in discussies over afschrijven, tabellen, enz terwijl je gewoon recht hebt op een conform product, dus reparatie of volledige vervanging (geld of ander exemplaar).

  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 15:23
Het zou dan ook wel helpen als organisaties als de Consumentenbond en ACM daar wat helderder over communiceren. Helderder als in: (het voorbeeld van de 3 jaar oude TV) ja, je hebt wel recht op kosteloos herstel. Of, Nee, je zult 2/6 moeten bijdragen.
Door alleen maar te stellen: we hebben in Nederland geen garantie termijn maar een verwachte levensduur, maakt het allemaal vaag en ontastbaar voor consumenten.

  • Real
  • Registratie: Februari 2022
  • Niet online
paQ schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 09:28:
Door alleen maar te stellen: we hebben in Nederland geen garantie termijn maar een verwachte levensduur, maakt het allemaal vaag en ontastbaar voor consumenten.
Er zijn een vrijwel ontelbaar aantal zaken waarvoor je dan een grens moet vaststellen. Veel EU landen hanteren een verjaringstermijn van twee jaar, maar dat lijkt mij ook onredelijk.

Los daarvan schreef de TS:
RvdHeide schreef op maandag 16 januari 2023 @ 18:09:
Eind november 2020 kocht ik een Philips 58pus8545/12 a 650,-. Deze ging natuurlijk begin januari 2022 kapot
Ik vermoed dat daar moet staan 'januari 2023', maar wie koopt er nu een televisie van €650 met het idee dat die televisie twee jaar later hersteld moet worden, maar niet meer hersteld kan worden?

Als fabrikanten heel snel stoppen met het produceren van benodigde onderdelen, dan kom je steeds uit op vervanging door een nieuwer model waarvoor moet worden bijbetaald want 'extra mogelijkheid XYZ'.

De vraag is volgens mij vooral of dat laatste het gevraagde bedrag rechtvaardigt. Dus krijgt de TS een wezenlijk beter toestel voor dat extra bedrag? Ik weet weinig van televisies, maar als ik de modellen vergelijk dan is het nieuwe model Edge-lit, verbruikt het minder stroom en heeft Bluetooth 5.

  • Hackus
  • Registratie: December 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

@RvdHeide Lees oa dit topic even door. staat alles in wat betreft je rechten en hoe te handelen.

OLED TV vlekken op het scherm, verkoper doet moeilijk

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 15:23
Real schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 10:40:
[...]


Er zijn een vrijwel ontelbaar aantal zaken waarvoor je dan een grens moet vaststellen. Veel EU landen hanteren een verjaringstermijn van twee jaar, maar dat lijkt mij ook onredelijk.
zeker, alleen de consumentenbond zegt in hetzelfde voorbeelden 2 verschillende dingen. Dat schept alleen maar (verdere) verwarring.

  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
CirclDigital schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 08:18:
[...]

In de tijd die je nu hebt besteed aan brieven (die niet gaan helpen) en berichten hier had je ook gewoon even wat kunnen lezen over conformiteit (zoals de consuwijzer, maar nog beter op dit forum). Jammer dat je die moeite niet neemt, dan had je kunnen zien dat iedere verkoper gewoon een oplossing biedt als ze merken dat je weet waarover je het hebt en zodra de eerste dagvaarding binnenkomt.

Doe je die moeite niet dan blijf je hangen in discussies over afschrijven, tabellen, enz terwijl je gewoon recht hebt op een conform product, dus reparatie of volledige vervanging (geld of ander exemplaar).
Bedankt voor je reactie. Wat je hier doet is een aanname. Ik heb een bericht gestuurd naar de betreffende winkel met daarin het verhaal dat ik inderdaad uit mag gaan van een conform product en dat het product dus niet voldoet aan de verwachtingen die ik er van mag hebben. Ik heb de verschillende websites, en forum Posts gelezen n.a.v. De reacties hier. Als je de voorbeeldbrief ziet die hierboven ergens aangegeven wordt dan zie je ook dat hierin exact hetzelfde staat als jij hier probeert te verduidelijken.

Ik wacht af wat de verkoper gaat zeggen. De reactie zal ik uiteraard delen hier.

Bedankt voor alle tijd en moeite tot dusver

  • Real
  • Registratie: Februari 2022
  • Niet online
Kun je dit nog aanvullen:

A. Is de televisie nu in januari 2022 of januari 2023 defect gegaan? Want als het 2022 was ga je nogal ruim over de standaard klachttermijn heen. Dat is nog niet per se een probleem, maar soms wel.

B. Het is waarschijnlijk ook relevant of je de televisie oorspronkelijk als consument hebt gekocht of zakelijk (waarschijnlijk het eerste, maar dat hoeft niet zo te zijn).

  • Kenny73
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 01-02 18:04
RvdHeide schreef op maandag 16 januari 2023 @ 22:23:
[...]


Kosten maken. Ze hebben twee dingen gedaan:
Vrijdag gevraagd om foto's, serienummer en type. Deze heb ik gestuurd inclusief video van het probleem.
Maandag een reactie gehad dat het niet gerepareerd kon worden maar ik een alternatieve Tv kon krijgen. Kortom, ze hebben even gebeld met Philips, dit wou ik zelf ook wel doen voor dat geld.
Je hebt een prijsopgave ontvangen, indien je akkoord gaat worden deze kosten in rekening gebracht. (en die kosten is niet alleen voor maar even een belletje naar Philips)
Voor het maken van de offerte heb je geen kosten ontvangen.

24x LG Mono Full Black 320Wp, SMA Sunny Tripower 6000TL/ Atlantic 270 L WP-Boiler


  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 15:23
Kenny73 schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 20:13:
[...]

Je hebt een prijsopgave ontvangen, indien je akkoord gaat worden deze kosten in rekening gebracht. (en die kosten is niet alleen voor maar even een belletje naar Philips)
Voor het maken van de offerte heb je geen kosten ontvangen.
150 euro voor een mailtje beantwoorden en een ander toestel opsturen is buitenproportioneel.
Ze weten daar heus wel dat bij het zien van de klacht het een economisch total loss was. Daar komt geen onderzoek bij aan te pas. (ze hebben het toestel niet eens in levende lijven gezien, dus hoe kun je in hemelsnaam onderzoekskosten maken?)
Daarbij zijn de kosten ogenschijnlijk vrijblijvend, want als je nu niet meer reageert / akkoord gaat, dan... niks.

  • M2M
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 11:35

M2M

medicijnman

Real schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 10:40:

Ik vermoed dat daar moet staan 'januari 2023', maar wie koopt er nu een televisie van €650 met het idee dat die televisie twee jaar later hersteld moet worden, maar niet meer hersteld kan worden?

Als fabrikanten heel snel stoppen met het produceren van benodigde onderdelen, dan kom je steeds uit op vervanging door een nieuwer model waarvoor moet worden bijbetaald want 'extra mogelijkheid XYZ'.
Misschien moeten we het omdraaien; de verkoper heeft besloten de TV te verkopen. Die heeft de eerste keuze gemaakt om de TV van fabrikant A te verkopen. De verkoper weet precies welke nazorg-voorwaarden daar aan vast zitten. Als het ding dus stuk gaat binnen de verwachte levensduur, en verwachte levensduur voor een TV is in mijn ogen 10 jaar, dan is er bewijslast voor de klant om te bewijzen dat de klant geen oorzaak heeft in het defect.

Een paar foto's schieten dat de TV-behuizing niet beschadigd is zou al prima moeten zijn. Non-tamper schroefjes er nog in en je zit gebakken in principe.

Dat de fabrikant vervolgens beslist dat er elk jaar 8 nieuwe modellen TV's moeten komen waarbij "oude" modellen van twee jaar oud geen spare parts meer hebben, kunnen krijgen of dat het technisch onmogelijk is om het ding te repareren, is geen issue voor de consument, maar voor de verkoper.

Indien het defect niet veroorzaakt is door ondegelijk gebruik, dan is het dus een non-conform product. De "productiefout" of "ontwerpfout" heeft er dus vanaf het begin al ingezeten, ook al komt het defect pas na 6 jaar naar boven door bijvoorbeeld het gebruik van een condensator die eigenlijk net buiten spec behandeld wordt en het in dit geval 6 jaar uithoudt. Derhalve heeft de consument recht op een werkende TV. Bij voorkeur eenzelfde model, maar de consument mag er niet op achteruit gaan. Een 65" TV vervangen door een 32" is dus niet de bedoeling. En dit speelt enkel tussen verkoper en klant.

Bovendien kan het niet de klant aangeschreven worden dat TV's tegenwoordig niet meer repareerbaar zijn (of dat het niet meer loont om het ding te repareren).

Maar inderdaad, recht hebben en recht krijgen zijn twee verschillende dingen.

[Voor 3% gewijzigd door M2M op 18-01-2023 09:22]

-_-


  • Kenny73
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 01-02 18:04
paQ schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 20:40:
[...]

150 euro voor een mailtje beantwoorden en een ander toestel opsturen is buitenproportioneel.
Ze weten daar heus wel dat bij het zien van de klacht het een economisch total loss was. Daar komt geen onderzoek bij aan te pas. (ze hebben het toestel niet eens in levende lijven gezien, dus hoe kun je in hemelsnaam onderzoekskosten maken?)
Daarbij zijn de kosten ogenschijnlijk vrijblijvend, want als je nu niet meer reageert / akkoord gaat, dan... niks.
Nee, je mailtje is nog steeds kosteloos.
Tevens betreft het een coulance prijsopgave en is het toestel niet economisch total loss.
Wanneer je accoord gaat worden de onderzoekskosten niet in rekening gebracht.
Als je er nu vanaf ziet brengt de reparateur ook geen kosten in rekening.

24x LG Mono Full Black 320Wp, SMA Sunny Tripower 6000TL/ Atlantic 270 L WP-Boiler


  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
Real schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 13:00:
[...]


Kun je dit nog aanvullen:

A. Is de televisie nu in januari 2022 of januari 2023 defect gegaan? Want als het 2022 was ga je nogal ruim over de standaard klachttermijn heen. Dat is nog niet per se een probleem, maar soms wel.

Hij is in januari 2023 defect gegaan. November 2022 verliep de garantie.

B. Het is waarschijnlijk ook relevant of je de televisie oorspronkelijk als consument hebt gekocht of zakelijk (waarschijnlijk het eerste, maar dat hoeft niet zo te zijn).

Als consument gekocht

  • RvdHeide
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 29-01 15:46
Update:

De winkel heeft tot op heden nog geen reactie gegeven op mijn e-mail. Ik heb ze twee weken de tijd gegeven om te reageren, ze hebben dus nog 1 dag.

Zal kijken of ik morgen een reactie krijg en anders zal ik er nogmaals bericht achteraan doen. De reactietijd is wel erg typisch voor dit bedrijf.

  • eddy Cosworth
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 29-01 17:08
*knip* Offtopic. Deze discussie hoort hier niet thuis.

[Voor 82% gewijzigd door Yorinn op 29-01-2023 18:52]


  • Galactic
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 14:41
*knip* Een probleemtopic is niet de plek om (korte) productreviews te plaatsen.

[Voor 82% gewijzigd door Yorinn op 31-01-2023 00:17]

Pagina: 1


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee