Zelf zonnepanelen leggen op plat dak achter balustrade

[banaliteit]

Ik wil graag zelf zonnepanelen installeren op mijn platte dak. Hopelijk kunnen jullie hierbij helpen.

Ik heb momenteel al een installatie die het grootste gedeelte van het dak beslaat:

• 12 zonnepanelen
• Micro-omvormer QS1 van APSystems
• APS ECU-R
• Aangesloten op eigen groep

Vanwege de gebruikte apparatuur zou ik graag het volgende willen voor de nieuwe installatie:

• Rij van 3 zonnepanelen in landschap gericht op het zuiden hoek 36 graden?
• Rij van 2 zonnepanelen in landschap gericht op het oosten
• Micro-omvormer van APSystems
• Aansluiting middels PV-verdeler op bestaande wasmachinegroep
• APS ECU-R volgens mij niet nodig omdat ik deze al heb

De situatie

Het betreft een plat dak met een dakterras. De rij van 3 zonnepanelen gericht op het zuiden moeten voor de balustrade worden geïnstalleerd. Hieronder foto's van de situatie:

Rij van 3 zonnepanelen in landschap


Rij van 2 zonnepanelen in landschap

Vragen

Ik wil mijn bestelling graag plaatsen bij https://www.winkelman-zonnepanelen.nl/ omdat ik daar goede dingen over hoor. Zij hebben tevens ook APSystems spul op voorraad.

De uitdaging zit hem in het feit dat tussen de balustrade en de opstaande dakrand slechts 105 cm ruimte beschikbaar is.

1. Montagemateriaal

Op de website zag ik dat geen van de dragers past tussen de balustrade en de opstaande dakrand. Dat betekent dat ik de dragers zelf moet inkorten.

Iemand suggesties qua merk?
Welk montagemateriaal kan ik het beste gebruiken?

2. Boodschappenlijst

Qua boodschappenlijstje ben ik nog niet zo heel ver omdat ik eerst wil weten of wat ik wil haalbaar is. Momenteel heb ik het volgende staan:

Zonnepanelen
3x zonnepanelen op zuid
2x zonnepanelen op oost

Micro-omvormer
3x APSystems DS3 --> Wat is het verschil met DS3-L?
https://www.winkelman-zon...-omvormer/micro-omvormer/

Montagemateriaal plat dak
??

Kabels en connectoren
- Installatiekabel YMVK ??
- Kant en klare solar kabels?
- Connectoren

PV-verdeler
??

Als je deze post aanpast volgens de template krijg je waarschijnlijk betere antwoorden: Tips bij openen vragentopic zonnepanelen

[ Voor 2% gewijzigd door Septillion op 07-01-2023 10:28 ]

[Dat_Doc]

3x APSystems DS3 --> Wat is het verschil met DS3-L?
Als je zelf gaat leggen, heb je zelf de verantwoordelijkheid en moet je dit weten. Het is goed te zien in de specificaties van beide micro’s.

Heb je voor montage materiaal betonsteunen overwogen? Die zijn er zeker smaller dan 105 cm.

[ThinkPad]

Betonvoeten lijken mij inderdaad ideaal hier voor.

https://www.degrootbeton....nnepaneel-steun-plat-dak/

Of de handjes uit de mouwen steken en zelf iets maken wat past op die plek: Zelf (beton)schans maken voor zonnepanelen

[computerjunky]

Weet je zeker dat die 1,9 meter klopt? Dat zijn namelijk volgens mij standaard 40x60 cm tegels en dus is dat bovenstuk niet breder als 135 a 140 cm.

Ook vraag ik me af of de panelen rechts boven wel rendabel gaan zijn. Die liggen de grootste tijd in de schaduw.

[Ronald]

Rendabel bij zelf leggen wel hoor, @computerjunky. Ik denk wel 500-600kWh/kWp. Misschien meer, die reflectie in het glas kan wel eens helpen (ik heb brute pieken gezien bij mijn panelen).

Afmetingen lijken inderdaad twijfelachtig

[cwrm63]

"" De uitdaging zit hem in het feit dat tussen de balustrade en de opstaande dakrand slechts 105 cm ruimte beschikbaar is.
1. Montagemateriaal
Op de website zag ik dat geen van de dragers past tussen de balustrade en de opstaande dakrand. Dat betekent dat ik de dragers zelf moet inkorten. ""

Mijn buurman had ook te weinig ruimte ( bij de balustrade) Hij heeft zijn zonnepanelen op de bitumen rand gelegd. Ligt hij wel wat hoger maar met wat extra tegels ligt het al bijna 2 jaar op zijn uitbouw.
Ikzelf heb een eigen "schans" gemaakt van hardhout en ligt netjes tussen de gevel en dakrand. Vond ik netter.

[JvS]

banaliteit schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 10:02:

1. Montagemateriaal

Op de website zag ik dat geen van de dragers past tussen de balustrade en de opstaande dakrand. Dat betekent dat ik de dragers zelf moet inkorten.

Iemand suggesties qua merk?
Welk montagemateriaal kan ik het beste gebruiken?

Ik heb zelf ook mn leggers ingekort. Ik heb van der valk valkpro p10 montagesystemen gebruikt. Dat is echt meccano, vrij zwaar (gegalvaniseerd staal). Je kan de rails heel goed inkorten met een slijptol en de voetjes waarmee-ie op het dak staat kan je dan binnen de klemmen van de panelen plaatsen in plaats van erbuiten (wat standaard is). Dat heb ik dus ook gedaan op mijn platte dak (zie mijn signature).



Beton kan ook, dat is 100% flexibel als je het zelf maakt. Je kan ze ook bij de groot halen voor verschillende lengtes:

[ericplan]

Als je zelf een betonvoet maakt kan je ze ook maken dat je iets boven de dakrand uitkomt. Daarmee ben je net dat streepje schaduw kwijt en heb je iets meer vrijheid met je keuze van panelen.

[banaliteit]

ThinkPad schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 10:35:
Betonvoeten lijken mij inderdaad ideaal hier voor.

https://www.degrootbeton....nnepaneel-steun-plat-dak/

Of de handjes uit de mouwen steken en zelf iets maken wat past op die plek: Zelf (beton)schans maken voor zonnepanelen

Die betonnen steunen zien er goed uit. Het enige waar ik nu over twijfel is in hoeverre de zonnepanelen op gelijke hoogte moeten zijn met de opstaande dakrand van 19 cm. De betonnen steunen zijn namelijk inclusief rubber matjes rond de 10 cm. Dan is het laagste punt van de zonnepaneel alsnog 10 cm onder de dakrand. Is dit te verwaarlozen?

cwrm63 schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 13:05:
"" De uitdaging zit hem in het feit dat tussen de balustrade en de opstaande dakrand slechts 105 cm ruimte beschikbaar is.
1. Montagemateriaal
Op de website zag ik dat geen van de dragers past tussen de balustrade en de opstaande dakrand. Dat betekent dat ik de dragers zelf moet inkorten. ""

Mijn buurman had ook te weinig ruimte ( bij de balustrade) Hij heeft zijn zonnepanelen op de bitumen rand gelegd. Ligt hij wel wat hoger maar met wat extra tegels ligt het al bijna 2 jaar op zijn uitbouw.
Ikzelf heb een eigen "schans" gemaakt van hardhout en ligt netjes tussen de gevel en dakrand. Vond ik netter.

Weet jij toevallig in hoeverre de zonnepanelen boven de opstaande dakrand uit moeten steken? Met de betonnen steunen kom ik uit op ~10 cm ten opzichte van de dakrand. Onderste deel van de panelen zijn dan korte tijd in de schaduw. In de winter wel een stuk langer.


Het alternatief is dat ik de betonnen voeten 10 cm ophoog, met bijv. tegels.


Qua ruimte komt het denk ik wel nou. Met slechts 1050 mm en een hoek van 20 graden kom ik op een zonnepaneel uit met een maximale afmeting van 1117 mm qua breedte. Dat is net iets te weinig voor de wat grotere panelen van 400+ Wp. Deze beginnen namelijk vanaf 1344mm.

[ Voor 14% gewijzigd door banaliteit op 08-01-2023 19:44 ]

[JvS]

banaliteit schreef op zondag 8 januari 2023 @ 19:39:
[...]

Qua ruimte komt het denk ik wel nou. Met slechts 1050 mm en een hoek van 20 graden kom ik op een zonnepaneel uit met een maximale afmeting van 1117 mm qua breedte. Dat is net iets te weinig voor de wat grotere panelen van 400+ Wp. Deze beginnen namelijk vanaf 1344mm.

Nee man , 1052 en 1134mm zijn die meestal:

https://solargarant.nl/ja...-zonnepaneel-zwart-frame/
405Wp, 1134mm breed

https://solargarant.nl/ja...p-lw-mono-perc-half-cell/
460Wp, 1052mm breed

https://solargarant.nl/ja...o-half-cell-zilver-frame/
495Wp, 1134mm breed

Ik heb nog maar 1x een paneel gezien dat 120 of 130cm breed was, dat was een 650wp paneel.

[ Voor 5% gewijzigd door JvS op 08-01-2023 20:06 ]

[cwrm63]

banaliteit schreef op zondag 8 januari 2023 @ 19:39:
[...]


Weet jij toevallig in hoeverre de zonnepanelen boven de opstaande dakrand uit moeten steken? Met de betonnen steunen kom ik uit op ~10 cm ten opzichte van de dakrand. Onderste deel van de panelen zijn dan korte tijd in de schaduw. In de winter wel een stuk langer.


Het alternatief is dat ik de betonnen voeten 10 cm ophoog, met bijv. tegels.

Ik probeer vanmiddag wel een foto ervan te maken. Hij heeft 6 panel in landscape liggen. Volgens mij een 5 cm erboven. Hoor je later

[H-W]

Misschien een rare vraag maar kan je op deze manier nog steeds bij je ramen om ze te wassen? Ik begrijp dat je maximale rendement wil halen maar het moet ook wel een beetje praktisch blijven.

[banaliteit]

Ik ben nu in het stadium dat ik de boel wil gaan bestellen. Wat vinden jullie van mijn lijstje? Mis ik iets?

Uiteindelijk gekozen voor 4 zonnepanelen in 2 rijen. Rij 1 achter balustrade met 3 panelen gericht op het zuiden en dan 1 rij met 1 paneel aan de zijkant gericht op het oosten.

Montagesysteem

6x betonvoeten 20 graden hellingshoek
https://www.degrootbeton....nnepaneel-steun-plat-dak/

Ik heb er zes nodig, want ik heb 2 rijen. De eerste rij van 3 panelen komt achter de balustrade met 4 betonvoeten. En dan 1 rij van 1 paneel met 2 betonvoeten.

De betonvoeten een afmeting van 75 cm x 17 cm en het laagste punt is ~10 cm. Dat betekent dat ik nog 10 cm moet ophogen om op dezelfde hoogte als het verhoogde dakrand uit te komen.
TODO: Ik heb nog geen idee hoe ik de boel ga verhogen. Ik twijfel ook of het de moeite waard is, maar ik weet niet hoeveel potentiele opbrengst ik ermee verlies.

Om de zonnepanelen te bevestigen aan de betonvoeten heb ik klemmen nodig.
4x eindklem Solarstell, M8, paneeldikte 35mm met hetzelfde aantal klembouten
2x middenklem Solarstell, M8, paneeldikte 35mm met hetzelfde aantal klembouten

Micro-omvormer

2x APSystems DS3-L
https://solargarant.nl/apsystems-ds3-l-micro-inverter/

Deze omvormer werkt niet in combinatie met panelen met 108 cellen. Peak Power Tracking Voltage 25V-55V

2x APS AC verbindkabel + Y-connectors per 4m

2x Afsluitdop Y voor ongebruikte AC verbindingen met Y-connectors
https://solargarant.nl/do...ebruikte-ac-verbindingen/
TODO: Hoeveel afsluitdoppen Y heb ik nodig?

1x Afsluitdop voor open eind APS AC verbindkabel
https://solargarant.nl/af...-voor-open-eind-ac-kabel/
Om de APS AC verbindkabel af te doppen

1x Connector female
1x Connector male
https://solargarant.nl/connector-female-voor-aps/
https://solargarant.nl/co...oor-aps-yc500i-en-yc600y/
Voor het aansluiten van de APS AC verbindkabel met de YMVK kabel

10 meter YMVK installatiekabel 3 x 2,5 mm2 GRIJS

Zonnepanelen

4x JA Solar 385 Wp LW Mono PERC Half-Cell (Zwart Frame)
https://solargarant.nl/ja...rc-half-cell-zwart-frame/

Deze panelen passen precies qua afmetingen achter de balustrade. De half cellen zullen volgens mij helpen bij eventuele schaduw door de opstaande dakrand. Deze zonnepanelen bestaan uit 120 cellen, dus deze zijn compatibel met de micro-omvormer DS3-L

TODO: Zijn MC4 connectoren nodig?
1x MC4 verlengkabel 1 meter

PV-verdeler

Ik heb een wasmachine groep waarop ik een PV-verdeler wil laten installeren. Ik heb nu 12 groepen achter 3 aardlekschakelaars. Volgens de jongens van dit topic moet ik hiervoor de wasmachine groep loskoppelen van de aardlekschakelaar, zodat ik de PV-verdeler kan gebruiken. Deze heeft het volgende nodig:

• 1 hoofdschakelaar
• 1 pv aardlekautomaat 30/300ma (veel hebben voorkeur 300ma)
• 1 aardlekautomaat voor de wasmachine

TODO: elektricien zoeken om PV-verdeler te kopen met juiste specificaties en te installeren en de groep aan te passen. Als iemand nog tips heeft voor een goede elektricien in omgeving Utrecht houd ik me aanbevolen.

Hulpmiddelen en overige zaken

Kabelbinders UV bestendig 20+ cm

[banaliteit]

cwrm63 schreef op maandag 9 januari 2023 @ 06:10:
[...]


Ik probeer vanmiddag wel een foto ervan te maken. Hij heeft 6 panel in landscape liggen. Volgens mij een 5 cm erboven. Hoor je later

Heb jij wellicht de foto nog om te delen?

[banaliteit]

H-W schreef op maandag 9 januari 2023 @ 07:39:
Misschien een rare vraag maar kan je op deze manier nog steeds bij je ramen om ze te wassen? Ik begrijp dat je maximale rendement wil halen maar het moet ook wel een beetje praktisch blijven.

Ja dit is een goed punt. Ik heb nu 40 cm afstand tussen de ramen en het zonnepaneel zodat ik er nog bij kan.

[banaliteit]

ericplan schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 13:19:
Als je zelf een betonvoet maakt kan je ze ook maken dat je iets boven de dakrand uitkomt. Daarmee ben je net dat streepje schaduw kwijt en heb je iets meer vrijheid met je keuze van panelen.

Heb jij wellicht een idee hoe significant het verlies is door het streepje schaduw? Ik denk dat het vooral impact heeft in de winter als de zon laag staat. In de zomer is het minder relevant?

[banaliteit]

computerjunky schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 10:36:
Weet je zeker dat die 1,9 meter klopt? Dat zijn namelijk volgens mij standaard 40x60 cm tegels en dus is dat bovenstuk niet breder als 135 a 140 cm.

Ook vraag ik me af of de panelen rechts boven wel rendabel gaan zijn. Die liggen de grootste tijd in de schaduw.

Heel scherp van je. Die 1,9 meter klopt inderdaad niet. Ik heb het aangepast in mijn laatste bericht.

Ik heb er voor gekozen om het te houden bij 4 panelen waarvan 1 gericht op het oosten in de schaduw. Ik vind het ook zonde om de micro-omvormer aansluitingen niet allemaal te gebruiken.

[banaliteit]

Iemand nog tips met betrekking tot bovenstaand verhaal?

Ik vroeg me ook af of iemand nog tips had voor het volgende. Ik ga kant en klare betonvoeten kopen. Hebben jullie tips hoe ik de APS micro-omvormers kan bevestigen? Met een aluminium frame doe je dat meestal aan het frame, maar met betonvoeten heb je dat natuurlijk niet.

Is het een optie om het aan het paneel zelf te monteren? Hoewel ik me kan voorstellen dat dat ook niet handig / bedoeling is.

[ThinkPad]

banaliteit schreef op zaterdag 14 januari 2023 @ 12:58:
[...]
Dat betekent dat ik nog 10 cm moet ophogen om op dezelfde hoogte als het verhoogde dakrand uit te komen.
TODO: Ik heb nog geen idee hoe ik de boel ga verhogen.
[...]

Hornbach: Stapelblok 40x10x10 cm (of Gamma/Praxis/Karwei, die stapelblokken hebben ze overal wel).

Vergeet ook de rubbermatjes niet mee te bestellen bij de betonvoeten, ter voorkoming van beschadigen van je dakleer.

[ Voor 14% gewijzigd door ThinkPad op 17-01-2023 07:43 ]