Energiegebruik gaat omhoog als zonnepanelen gaan opwekken

[sgouman]

Hallo,

Een paar weken geleden zijn zonnepanelen aangesloten. Ik houd sindsdien ook de meter bij met een P1 lezer.
Nu zie ik steeds als mijn zonnepanelen beginnen op te wekken dat ook mijn energieverbruik een stuk omhoog gaat.




Zoals bovenstaand screenshot laat zien geeft die de hele dag 0.06 kwh aan bij verbruik. Echter zodra de zonnepanelen het gaan doen gaat het verbruik naar 0.11 tot 0.15 kwh. Als de zonnepanelen het niet meer doen dan gaat die ook gelijk terug naar de 0.6.

Iemand enig idee hoe dat kan?

[Hahn]

Omvormers en/of andere zonnepanelen-hardware die aan de slag moeten, die zelf ook energie kosten, misschien?

[Frontysco]

Omvormer lijkt me idd een logische, die heeft nml netspanning nodig om zijn werk te doen.

[sgouman]

Frontysco schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 12:34:
Omvormer lijkt me idd een logische, die heeft nml netspanning nodig om zijn werk te doen.

Hahn schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 12:34:
Omvormers en/of andere zonnepanelen-hardware die aan de slag moeten, die zelf ook energie kosten, misschien?

Omvormer neemt toch stroom van de zonnepanelen waarmee hij zichzelf voedt? Hij gaat toch ook uit als de zonnepanelen het niet doen.

Dan zou de omvormer 50 tot 100 watt gebruiken terwijl de panelen bijna niks opwekken. Als ze dan straks het maximale gaan opwekken dan gaat de omvormer nog veel meer gebruiken.

[Voor 41% gewijzigd door sgouman op 05-01-2023 12:43]

[Nelesss]

Hoe wordt dit gemeten? Alleen via de slimme meter? Want een gedeelte van de zon productie kan ook direct verbruikt worden dus dit zal helemaal niet weergegeven worden op bovenstaand overzicht. Verder kan het ook zijn dat je binnen één uur een moment hebt waar je over productie hebt waarbij je dus terug levert en ook een moment waarbij je stroom uit het net pakt wanneer er even geen zon productie is maar wel verbruik in huis.(niet heel gek met dit weer op dit moment)

Edit: ik ziet nu al even te starten naar die bovenste grafiek maar het is mij een tikkeltje onduidelijk hoe die nu is opgebouwd. Vanaf 09:00 is er zon productie a 0,10KWH wat dus direct verbruikt wordt? Waarschijnlijk heb je dan meerdere fases waarbij er op eentje wordt terug geleverd en de andere wordt opgenomen. Vanaf 12:00 is er dus 0,20KWH productie en maar 0,10 verbruik aangezien het actuele verbruik naar de -?0,1 gaat?

[Voor 31% gewijzigd door Nelesss op 05-01-2023 12:57]

[Driek]

ik denk dat je de energymeter in home assistant niet goed heb ingericht, lijkt alsof je opbrengst ook als verbruik wordt gezien.

[Aiolos]

Is dat niet gewoon de afwijking van de meting van je zonnepanelen? Is het de data die uit je omvormer komt? Mijn GoodWe bijvoorbeeld heeft een 'minimale' opbrengst van zo'n 70 Watt, terwijl er op zo'n moment slechts 15W geleverd wordt (of soms zelfs nog minder, of verbruikt de omvormer stroom, ja dat gebeurt soms).
Die afwijking is bij de huidige lage opbrengsten relatief groot (als ik 2000W teruglever, is het in verhouding natuurlijk veel minder (de afwijking is dan trouwens ook minder groot, slechts enkele watts)).

Home Assistent rekent bij mij dus ook wat teveel eigenverbruik.

Edit: Hier vind je misschien wel meer informatie: PV omvormers - Nauwkeurigheid energiemeting

[Voor 10% gewijzigd door Aiolos op 05-01-2023 13:20]

[sgouman]

Driek schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 13:15:
ik denk dat je de energymeter in home assistant niet goed heb ingericht, lijkt alsof je opbrengst ook als verbruik wordt gezien.

Ik heb hem als volgt ingesteld, lijkt me goed ingesteld?

[sgouman]

Nelesss schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 12:52:
Hoe wordt dit gemeten? Alleen via de slimme meter? Want een gedeelte van de zon productie kan ook direct verbruikt worden dus dit zal helemaal niet weergegeven worden op bovenstaand overzicht. Verder kan het ook zijn dat je binnen één uur een moment hebt waar je over productie hebt waarbij je dus terug levert en ook een moment waarbij je stroom uit het net pakt wanneer er even geen zon productie is maar wel verbruik in huis.(niet heel gek met dit weer op dit moment)

Edit: ik ziet nu al even te starten naar die bovenste grafiek maar het is mij een tikkeltje onduidelijk hoe die nu is opgebouwd. Vanaf 09:00 is er zon productie a 0,10KWH wat dus direct verbruikt wordt? Waarschijnlijk heb je dan meerdere fases waarbij er op eentje wordt terug geleverd en de andere wordt opgenomen. Vanaf 12:00 is er dus 0,20KWH productie en maar 0,10 verbruik aangezien het actuele verbruik naar de -?0,1 gaat?

Klopt inderdaad wat je zegt. 12 uur geeft die inderdad aan verbruikte zonne energie 0.11kwh teruggeleverd 0.09 Dus dan kom je precies op de 0.2kwh die is opgewekt

[Aiolos]

Je opbrengst wordt ook afgerond op 0,1kWh zo te zien, en als dat altijd naar boven is, dan kan dat wel eens veel te positief zijn. Het zou ook wel heel toevallig zijn als het een paar uur lang exact 0,2kWh is.

[JJ16v]

Ps het lijkt alsof je dubbel tarief hebt, dat zou ik zeker laten wijzigen (kan gratis zonder je contract aan te passen) aangezien het salderen dan ook per tarief groep gaat en waarschijnlijk zul je niet genoeg opwekken in het dal tarief om het volledige gebruik in de dal periode te coveren.

[sgouman]

JJ16v schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 14:17:
Ps het lijkt alsof je dubbel tarief hebt, dat zou ik zeker laten wijzigen (kan gratis zonder je contract aan te passen) aangezien het salderen dan ook per tarief groep gaat en waarschijnlijk zul je niet genoeg opwekken in het dal tarief om het volledige gebruik in de dal periode te coveren.

Het gaat per jaar en niet per tariefgroep. De tarieven worden bij elkaar opgeteld.

[Driek]

sgouman schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 13:25:
[...]

Ik heb hem als volgt ingesteld, lijkt me goed ingesteld?
[Afbeelding]

dat lijkt inderdaad goed

[NHL19]

Het is een wat verwarrende weergave, maar het klopt wel.
Elk staafje bestaat uit drie delen (of twee, als er een deel 0 is):
- De stroom die je hebt afgenomen vanaf het net (paars, telkens bovenaan)
- De stroom die je hebt teruggeleverd aan het net (blauw, telkens onderaan)
- De zelf opgewekte stroom die je zelf in je huis hebt gebruikt (oranje/bruin)

Dus bij 9:00 hoort een eigen opwek met je zonnepanelen van 0,10 kWh,
waarvan je 0,09 kWh direct hebt gebruikt in je huis, en 0,01 hebt geleverd op het net. Daarnaast heb je ook nog 0,05 kWh van het net afgehaald (blijkbaar scheen de zon niet het hele uur).

Dus ja, je stroomverbruik stijgt inderdaad om 9:00, maar dat heeft niet met je zonnepanelen te maken maar waarschijnlijk met je dagelijkse routine. En belangrijk is dus dat een groot deel van die toename wordt opgevangen door zelf geproduceerde stroom. Goed bezig dus!

[Voor 18% gewijzigd door NHL19 op 05-01-2023 18:33]

[sgouman]

NHL19 schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 18:30:
Het is een wat verwarrende weergave, maar het klopt wel.
Elk staafje bestaat uit drie delen (of twee, als er een deel 0 is):
- De stroom die je hebt afgenomen vanaf het net (paars, telkens bovenaan)
- De stroom die je hebt teruggeleverd aan het net (blauw, telkens onderaan)
- De zelf opgewekte stroom die je zelf in je huis hebt gebruikt (oranje/bruin)

Dus bij 9:00 hoort een eigen opwek met je zonnepanelen van 0,10 kWh,
waarvan je 0,09 kWh direct hebt gebruikt in je huis, en 0,01 hebt geleverd op het net. Daarnaast heb je ook nog 0,05 kWh van het net afgehaald (blijkbaar scheen de zon niet het hele uur).

Dus ja, je stroomverbruik stijgt inderdaad om 9:00, maar dat heeft niet met je zonnepanelen te maken maar waarschijnlijk met je dagelijkse routine. En belangrijk is dus dat een groot deel van die toename wordt opgevangen door zelf geproduceerde stroom. Goed bezig dus!

Het gekke is. om 09:00 ben ik al 2 uur niet thuis. Dus er staat niks extra's aan. Dan zou ik verwachten dat het gewoon 0.06 kwh zou blijven(ongeveer)

[Yaksa]

sgouman schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 22:10:
[...]Het gekke is. om 09:00 ben ik al 2 uur niet thuis. Dus er staat niks extra's aan. Dan zou ik verwachten dat het gewoon 0.06 kwh zou blijven(ongeveer)

Koelkast / diepvries / warmwaterboiler die aanslaat?
Andere apparatuur die een voorgeprogrammeerde actie uitvoert?

[sgouman]

Yaksa schreef op donderdag 5 januari 2023 @ 22:23:
[...]

Koelkast / diepvries / warmwaterboiler die aanslaat?
Andere apparatuur die een voorgeprogrammeerde actie uitvoert?

koelvriestcombinatie gaat de hele dag/nacht soms aan maar snachts is alles gewoon 0.06kwh. warmwaterboiler heb ik niet. Voorderest staat er niks aan behalve TV's op standby.

[septillion]

@JJ16v Ook als je geen dubbel tarief hebt heeft een slimme meter wel telwerken voor dubbel tarief.


En ik denk dat dit komt door een te positieve inschatting van je omvormer. Dat telwerk is dan ook niet gekalibreerd en fabrikanten willen hem dus wel eens iets te positief laten zijn. En aangezien HA alleen de waarde van je meter krijgt en de waarde van de PV moet het je eigen verbruik berekenen (PV opwek + netto netverbruik = eigen verbruik). Maar als je PV wat te positief is zal je meter van het net niet opeens meer meer teruglevering zien. Uit de berekening komt dan dat het eigen verbruik zou moeten zijn.

Maar het hoeft niet alleen aan de afwijking van de omvormer te liggen. De kabelverliezen van de omvormer naar de meterkast worden ook tot je eigen verbruik gerekend hierdoor. Immers kan een omvormer prima 2400W (240V bij 10A) leveren. Maar als je dan 10V spanningsval over de kabel naar de meterkast hebt (wel extreem geval maar voor het gemak) dan ziet je meter maar een teruglevering van (240V - 10V) x 10A = 2300W. Die 100W meer die je omvormer dan werkelijk wel opwekt, wordt dan verstookt in de kabel. Theorethisch is dat in je eigen installatie en dus je eigen verbruik. Maar je zou ook kunnen beredeneren dat die 100W gewoon bij het verlies van PV opwek hoort en je dus eigenlijk maar 2300W opwek hebt.

Door dan een meter te plaatsen in de meterkast kan je dit afvangen (en waarschijnlijk nauwkeriger meten). Als het echt een afwijking en/of kabelverlies is zou je dit ook moeten kunnen berekenen in HA.

Of je onnauwkeurigheid en/of (significant) kabelverlies hebt zou je kunnen bekijken door eens een tijdje alle gebruikersgroepen van je huis uit te zetten terwijl je PV opwekt. Eventueel alleen HA aan, dat zou maar een kleine afwijking moeten geven. Als je meter significant minder teruglevering aangeeft dan je PV aan opwek zegt te hebben gedaan heb je onnauwkeurigheid en/of kabelverliezen.