PO: terugbetalen bij reductie WTF na bet. ouderschapsverlof?

[Atomius]

Inleiding:
Eigenlijk zegt de titel alles al. Vriendinlief geniet momenteel van haar zwangerschapsverlof maar er is veel onduidelijk over het vervolg hierna bij opname betaald ouderschapsverlof (BOV) i.c.m. aanpassing werktijdfactor (WTF) op termijn.

Situatie:
Heeft al jaren een fulltime contract in het primair onderwijs.
Nu zwangerschapsverlof.
Wil 1,0 in stand houden na zwangerschapsverlof.
Wil 0,6 gaan werken en zolang het er is 0,4 BOV opnemen.

Toekomstscenarios:
Wanneer het BOV op is, wil ze:
1. Ofwel 0,6 blijven werken op dezelfde school.
2. Ofwel 0,6 op een andere school (vanwege een verhuizing).
3. Ofwel het PO verlaten.

Welk scenario het wordt is nog onzeker.

Directeur, HR en salarisadministratie zeggen hierover helaas allemaal wat anders. Daar worden we niet veel wijzer/zekerder van. Onder meer wordt gezegd dat ze dan te maken krijgt met een terugbetalingsregeling en dat ze bij einde zwangerschapsverlof moet aangeven wat haar nieuwe WTF zou worden wanneer het BOV op is. M.a.w. ze mag na het BOV niet ineens 0,6 gaan werken, want dan moet ze terugbetalen.

In de CAO lees ik dit:

4. Indien de werknemer binnen een jaar nadat hij ten behoeve van hetzelfde kind of ten
behoeve van de meerlingen ouderschapsverlof op grond van de artikelen 8.18 en/of 8.19
of 8.19a of 8.19b heeft genoten, ontslag neemt of wordt ontslagen op grond van artikel 3.6
lid 1 onder e of onder i indien verwijtbaar handelen of nalaten van de werknemer
onderdeel uitmaakt van de cumulatiegrond, betaalt hij het salaris terug dat hij op grond
van dit artikel in een periode van twee jaar voor het ontslag heeft genoten met uitzondering
van het gedeelte van betaald ouderschapsverlof dat is opgenomen in het eerste levensjaar
van het kind.
5. Indien de werknemer binnen zes maanden nadat hij ten behoeve van hetzelfde kind of ten
behoeve van de meerlingen ouderschapsverlof op grond van de artikelen 8.18 en/of 8.19
of 8.19a of 8.19b heeft genoten op eigen verzoek een betrekking aanvaardt voor minder
uren dan hij direct voorafgaande aan het ouderschapsverlof vervulde, betaalt hij het salaris
terug dat hij op grond van dit artikel in een periode van twee jaar voor vermindering van
de werktijd heeft genoten over de omvang waarmee zijn werktijdfactor wordt verminderd
met uitzondering van het gedeelte van betaald ouderschapsverlof dat is opgenomen in het
eerste levensjaar van het kind.
6. Het bepaalde in het vierde en vijfde lid is niet van toepassing indien de werknemer ontslag
neemt of zijn werktijdfactor wordt verminderd omdat hij een betrekking aanvaardt bij een
andere onderwijsinstelling die door de rijksoverheid wordt bekostigd.

Eerlijk gezegd komen we hier niet echt goed uit, best wel ingewikkelde materie maar potentieel grote consequenties.

Maar als ik lid 6 goed begrijp, dan krijg je dus niet te maken met een terugbetalingsregeling als je zelf ontslag neemt of bij een andere school gaat werken? Dus dan zou het alleen een probleem zijn als ze bij dezelfde school blijft? Wel vreemd ergens, vandaar dit topic.

[JanHenk]

Je moet hier onderscheid maken in 2 regelingen:
- De wettelijke regeling vanuit de WAZO (zie samenvatting hier)
- Aanvullende regelingen vanuit de CAO.

De wettelijke regeling is gedurende maximaal 9 weken 70% doorbetaald, deze wordt door het UWV uitgekeerd aan de werkgever. De 9 weken moeten in het eerste jaar worden opgenomen.

De CAO (8.19a) kent nog een aanvullende regeling. Ik lees 75% doorbetaald, 415 uur en een langere termijn om het betaalde ouderschapsverlof op te nemen, namelijk in de eerste vier jaar.

De terugbetalingsregeling is opgenomen voor het (aanvullende) CAO-gedeelte. Zie de laatste zin van lid 5 van 8.19a: het gaat alleen over het gedeelte dat is opgenomen ná het eerste jaar. Over dat deel is immers geen uitkering van het UWV ontvangen.


Dan terug naar jouw casus: als het betaalde ouderschapsverlof meteen in het eerste jaar volledig wordt opgenomen (lijkt er wel op), dan is er m.i. geen terugbetaling verschuldigd.

Lid 6 is overigens een uitzondering op deze terugbetalingsregeling: die is juist onverschuldigd als er een dienstbetrekking bij een andere onderwijsinstelling wordt aangegaan (al dan niet beide onderwijsinstellingen in deeltijd).

[FirePuma142]

Je maakt de BOV op binnen het eerste levensjaar. Er is 16 weken zwangerschaps-/bevallingsverlof. Tel daar de periode BOV bij op: 415/16 uur per week minder werken = 26 weken. 26 + 16 = 42. Dan heb je nog 10 weken marge binnen dat eerste levensjaar. Er kan nimmer terugbetaling volgen uit de CAO. Daar is immers voor terugbetaling altijd het eerste levensjaar van het kind uitgezonderd.

@JanHenk zegt hetzelfde

[Voor 4% gewijzigd door FirePuma142 op 19-12-2022 11:59]

[President]

Dit is iets waar ik al jaren over hoor en de reden dat mensen nog altijd X tijd met de oude aanstelling blijven werken. Dat is ook zo in de zorg

Logisch ook dat je moet terugbetalen, want feitelijk zou je al voor het verlof dan op 0,6 moeten gaan werken.

Punt 6 waar jij naar toe wijst gaat om:
- ontslag nemen en met dezelfde wtf op een andere school werken
- wtf verminderen op de ene school om die wtf op een andere school in te zwtten

[JanHenk]

President schreef op maandag 19 december 2022 @ 12:26:
Dit is iets waar ik al jaren over hoor en de reden dat mensen nog altijd X tijd met de oude aanstelling blijven werken. Dat is ook zo in de zorg

Logisch ook dat je moet terugbetalen, want feitelijk zou je al voor het verlof dan op 0,6 moeten gaan werken.

Punt 6 waar jij naar toe wijst gaat om:
- ontslag nemen en met dezelfde wtf op een andere school werken
- wtf verminderen op de ene school om die wtf op een andere school in te zwtten

Het verschil is dat er per 2 augustus 2022 een wettelijke regeling voor betaald ouderschapsverlof is, die ook wordt vergoed door het UWV.

Om die reden is 8.19a aan de Cao toegevoegd. Aangezien het UWV dit deel van het ouderschapsverlof bekostigd aan de school, hoef je het verlof dat je in het eerste jaar opneemt dus ook niet terug te betalen.

Neem je ouderschapsverlof op, maar buiten de periode die door het UWV wordt vergoed, heb je (mogelijk) wel te maken met die terugbetalingsregeling.

Voor 2 augustus 2022 was het gehele doorbetaalde ouderschapsverlof een Cao-regeling, dus zonder uitkering van het UWV. Dan is het inderdaad logisch.

[Xerox]

Ik werk zelf in het VO en ben vader, heb voor ik BOV heb opgenomen het één en ander uitgezocht samen met de afdeling HR.

Je bent niet verplicht om aan te geven hoeveel welke WTF je zou willen hebben voor het opnemen van de BOV. In het onderwijs is het natuurlijk wel raadzaam/lief om tijdig aan te geven als je minder wilt gaan werken, maar als je al BOV aan het opnemen bent is er in principe al vervanging. Deze vervanging kunnen ze dan langer aanhouden als dat mogelijk is, maar dat is niet de verantwoordelijkheid van jouw vriendin.

Verder ook wat JanHenk zegt.

Dan jouw situaties:
1. Ofwel 0,6 blijven werken op dezelfde school.
Hier hoeft zij niets voor terug te betalen, ook niet na de 415 uur ná het eerste jaar.

2. Ofwel 0,6 op een andere school (vanwege een verhuizing).
Hier hoeft zij ook niets te betalen.

3. Ofwel het PO verlaten.
Hier hoeft zij alleen het bedrag terug te betalen wat is opgenomen ná het eerste jaar, zoals JanHenk zegt.

P.s. Zij zal mogelijk niet alle 415 uur opmaken in het eerste jaar i.v.m. haar zwangerschapsverlof én vakanties.

[Voor 5% gewijzigd door Xerox op 19-12-2022 16:22]

[Atomius]

Megahelder dit. Superbedankt allen!!!