Nieuwe PC voor gaming, ihb. MS Flight Simulator in VR

[Mortov Molotov]

Dag iedereen,

Een vriend van mij is op zoek naar een nieuwe PC (huidige is zeven jaar oud en heeft het plots begeven), en ik stelde voor om 'm wat te helpen bij de samenstelling van een nieuwe.


Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Hij speelt graag MS Flight Simulator 2020, en mikt op mogelijkheden in VR. Hier zou ik het systeem rond willen opbouwen.

Hij speelt ook een hele reeks andere games, maar de meest intensieve ervan zijn bv. Starwars Battlefrond, Half life, Divinity Original Sin (Enhanced Edition); Elder Scrolls Skyrim,... Enfin, in de toekomst zie'k 'm nog veel van die fantasy en RPG's aanschaffen.

Finaal zal hij de pc ook gebruiken voor zijn werk (dus klassieke office), maar niet voor video editing, streaming, etc etc.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Eerst was zijn budget 1500 euro, maar als 't moet kan 't ook tot net voorbij de 1800 euro gaan, mits die meerkost ook iets redelijks oplevert

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?

* uitvoering: MSI Optix G27C7 Zwart
* uitvoering: Crucial MX500 2,5" 2TB
* Verder nog één Samsung SSD van 500 GiB en twee HDD's


Wat denk je allemaal nodig te hebben?
't Meeste is fried kennelijk, dus behuizing, moederbord, CPU, GPU, RAM, PSU, CPU cooler.
Windows 10 licentie kan 'm meenemen.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Gezien zijn huidige monitor alleen Freesync ondersteunt, dien ik voor een AMD Radeon te gaan. Heb persoonlijk nogal voorkeur voor ASUS qua kwaliteit, maar als jullie andere adviezen hebben, hoor ik het graag.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Zoals ik al eerder had gemeld: het systeem dient te worden gebouwd rond MS Flight Simulator 2020 in VR.

Ga je overklokken?
Neen

Wat verwacht je van ons?
Gezien we in de staart zitten van AM4, en net nieuwe CPU's van Intel en AMD zijn uitgekomen, ben ik wat aan 't twijfelen tussen drie platformen:
Een relatief goedkoop systeem met AM4 en de 5800X3D, versus twee wat duurdere mogelijkheden obv. de AMD 7600x en de intel 13600KF.

Het grote voordeel van de AM4 met 5800X3D is dat je een heel krachtige CPU hebt gericht op gamers (groooooote L3 cache), wat MS Flight Simulator wel zal smaken, en dit voor een prijs die beduidend lager ligt dan de 7600x en 13600K, om nog maar te zwijgen van de prijs voor DDR5 RAM (meerwaarde actueel nul) en de duurdere moederborden ivm. een B550 Mobo.

Ook valt een 5800X3D makkelijker te koelen met een aircooler dan die andere twee.

En dit alles voor exact dezelfde prestaties als de 7600x en de 13600K bij MSFS (60 FPS op 4K met een RTX 3090Ti, cfr.:
- https://www.thefpsreview....review/7/#ftoc-heading-38.
- https://www.thefpsreview....review/7/#ftoc-heading-31


Het grote nadeel is natuurlijk dat ik hem op de valreep opzadel met een verouderd systeem, wat zowel op 't gebied van CPU en RAM niet meer upgradable zal zijn.

Dus drie concrete vragen:

1. Welk systeem geniet, alles wel beschouwd, jullie voorkeur?
2. hoort alles netjes bij elkaar, zeker wat betreft RAM merk (corsair vs Ryzen comes to mind), CPU cooling en PSU ?
3. Mbt het Intel systeem: hij gaat dus niet overklokken: hebben we dan genoeg aan de uitvoering: Intel Core i5-13600KF Boxed ? Of gaan we toch sowieso niet beter voor de uitvoering: Intel Core i5-13600K Boxed ?

Alvast bedankt voor jullie wijsheid

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X3D Boxed	€ 398,-	€ 398,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B550-F Gaming	€ 159,-	€ 159,-
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6800 XT Phantom Gaming D 16G OC	€ 679,-	€ 679,-
1	Behuizingen	NZXT H7 Flow Zwart	€ 139,-	€ 139,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 84,62	€ 84,62
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 46,67	€ 46,67
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-850	€ 129,-	€ 129,-
			Totaal	€ 1.635,29

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 7600X Boxed	€ 271,43	€ 271,43
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B650E-F GAMING WIFI	€ 343,80	€ 343,80
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6800 XT Phantom Gaming D 16G OC	€ 679,-	€ 679,-
1	Behuizingen	NZXT H7 Flow Zwart	€ 139,-	€ 139,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 84,62	€ 84,62
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600C36	€ 179,-	€ 179,-
1	Voedingen	NZXT C1000 Gold v2	€ 154,90	€ 154,90
			Totaal	€ 1.851,75

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600KF Boxed	€ 341,60	€ 341,60
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B660-F GAMING WIFI	€ 259,-	€ 259,-
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6800 XT Phantom Gaming D 16G OC	€ 679,-	€ 679,-
1	Behuizingen	NZXT H7 Flow Zwart	€ 139,-	€ 139,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 84,62	€ 84,62
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600C36	€ 179,-	€ 179,-
1	Voedingen	NZXT C1000 Gold v2	€ 154,90	€ 154,90
			Totaal	€ 1.837,12

[ Voor 2% gewijzigd door Mortov Molotov op 16-12-2022 19:08 . Reden: Correctie: DDR5 ram bij 7600x built, behuizing toegevoegd ]

[Boris1986]

Wat MSFS betreft staat de 5800X3D nog steeds op eenzame hoogte:
Zoals je ook kunt zien presteert de 7600X gelijk met de 13600K als je deze een simpele OC geeft. Eigenlijk is er dus geen reden om een 13600K te nemen omdat deze ook op een socket zit dat geen verdere generaties meer zal supporten.
De 7600X (of 7700X) zou je alleen kunnen overwegen als je denkt dat je over 3-4 jaar nog een CPU upgrade zou willen doen maar een R7 8800X3D oid op het AM5 socket.
Als je verwacht dat deze setup gewoon zo wilt houden de komende 6+ jaren zonder tussentijdse CPU upgraden dan is de 5800X3D de onbetwiste winnaar.

[Mortov Molotov]

@Boris1986 dank voor de info, maar de data die ik hierboven meegaf, waren gebaseerd op 4K, niet op 1080p. Mijn vriend heeft idd een 1080p monitor, maar MSFS zou hij graag willen spelen op VR, waarbij ik 4K als surrogaat gebruik.

[Boris1986]

Mortov Molotov schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 19:52:
@Boris1986 dank voor de info, maar de data die ik hierboven meegaf, waren gebaseerd op 4K, niet op 1080p. Mijn vriend heeft idd een 1080p monitor, maar MSFS zou hij graag willen spelen op VR, waarbij ik 4K als surrogaat gebruik.

Ah, excuses. Ik was idd uitgegaan van de specs van de monitor als uitgangspunt.

[Mortov Molotov]

Boris1986 schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 19:53:
[...]

Ah, excuses. Ik was idd uitgegaan van de specs van de monitor als uitgangspunt.

Kan je anders eens link naar exacte artikel posten? Kunnen we vergelijken op 4K.

[Boris1986]

Mortov Molotov schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 19:55:
[...]

Kan je anders eens link naar exacte artikel posten? Kunnen we vergelijken op 4K.

Het oorspronkelijke artikel gebruikte helaas alleen een 1080p benchmark. In een ander draadje hier over MSFS zie ik echter onderstaande gegevens:

[Mortov Molotov]

@Boris1986 da's vanuit de url's die ik in de TS had gepost

[freaky35]

https://forums.flightsimu...800x3d-performance/510937

Hier heb je een heel ander beeld,bij de bovenste link.
Lijkt er echt dat op dit moment de 5800x3d de beste keus is voor die game.

Ik heb die ene link toen gepost,maar of die echt betrouwbaar is,daar twijfel ik aan eerlijk gezegd
Waar jullie het over hebben.

[ Voor 18% gewijzigd door freaky35 op 16-12-2022 20:32 ]

[Boris1986]

Mortov Molotov schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 20:01:
@Boris1986 da's vanuit de url's die ik in de TS had gepost

Ja, dat is dan ook het enige wat verder vindbaar is een ook nog eens behoorlijk discutabel als ik de 1080p data vergelijk met andere bronnen.
De verwachting is wel dat op 4K het verschil tussen de 5800x3d en de andere CPU's beduidend kleiner zal zijn dan bij 1080p.

[ Voor 5% gewijzigd door Boris1986 op 16-12-2022 20:33 ]

[freaky35]

Boris1986 schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 20:32:
[...]

Ja, dat is dan ook het enige wat verder vindbaar is een ook nog eens behoorlijk discutabel als ik de 1080p data vergelijk met andere bronnen.
De verwachting is wel dat op 4K het verschil tussen de 5800x3d en de andere beduidend kleiner zal zijn dan bij 1080p.

Er is opvallend weinig te vinden hierover,daar verbaasde ik me ook al over

[Boris1986]

Al met al kun je met de 5800X3D geen slechte keuze maken. Hier een voorbeeld met wat suggesties om over na te denken:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X3D Boxed	€ 389,-	€ 389,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix B550-F Gaming	€ 159,-	€ 159,-
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6800 XT Phantom Gaming D 16G OC	€ 679,-	€ 679,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 109,31	€ 109,31
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 Rev.C	€ 55,81	€ 55,81
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 89,-	€ 89,-
1	Voedingen	Cooler Master V750 Gold -V2 White Edition	€ 94,13	€ 94,13
			Totaal	€ 1.575,25

- Koeler: De Mugen 5 is een prima koeler die voldoende is voor de 5800x3d en een stukje goedkoper dan de DRP4.
- Case: Kwalitatief goede case met 3x 140mm fans meegeleverd ipv 2x 120mm (dus stiller bij eenzelfde Airflow).
- Geheugen: 32GB ipv 16GB. Niet perse direct noodzakelijk maar kan in de toekomst voordeel opleveren qua prestaties + prijzen zijn nu laag.
- PSU: 750W is voldoende voor deze setup. De CM is van goede kwaliteit en hij zit in de PSU shroud van de case dus dat hij wit is zie je toch niet.

[freaky35]

uitvoering: be quiet! Pure Base 500 FX

Als case indien die van RGB houd, Bij deze case zitten 4 RGB fans en die fans zijn prima

[ Voor 30% gewijzigd door freaky35 op 16-12-2022 21:00 ]

[martyw]

Wat jouw grafieken en de grafiek van @Boris1986 laten zien is dat elke laatste of voorlaatste generatie CPU met zes cores of meer je rond de 60 fps@4K geeft in MS FS 2020 met een high end GPU. Ik zou nog even wachten tot begin januari op de i5-13400, die zit in de buurt van de i5-12600K qua prestatie (bron), de prijs zal naar verwachting in de buurt liggen van wat er nu voor de i5-12400 gevraagd wordt, zo'n €220. Steek de bespaarde euros in een betere videokaart - zoals de Gigabyte Radeon RX 6900 XT Gaming OC 16G, dat helpt je meer op 4K dan een snellere CPU.

[ Voor 3% gewijzigd door martyw op 16-12-2022 22:09 ]

[Boris1986]

martyw schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 22:02:
Wat jouw grafieken en de grafiek van @Boris1986 laten zien is dat elke laatste of voorlaatste generatie CPU met zes cores of meer je rond de 60 fps@4K geeft in MS FS 2020 met een high end GPU. Ik zou nog even wachten tot begin januari op de i5-13400, die zit in de buurt van de i5-12600K qua prestatie (bron), de prijs zal naar verwachting in de buurt liggen van wat er nu voor de i5-12400 gevraagd wordt, zo'n €220. Steek de bespaarde euros in een betere videokaart - zoals de Gigabyte Radeon RX 6900 XT Gaming OC 16G, dat helpt je meer op 4K dan een snellere CPU.

Alleen gaf hij wel aan dat de PC reeds kapot was en ik vermoed dat hij dus wel redelijk vlot een vervanging zou willen.

[martyw]

Boris1986 schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 22:12:
[...]

Alleen gaf hij wel aan dat de PC reeds kapot was en ik vermoed dat hij dus wel redelijk vlot een vervanging zou willen.

De nieuwe Intels worden na de CES begin januari op de markt verwacht - dan moet je in de kerstvakantie inderdaad even afkicken

[Boris1986]

martyw schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 22:14:
[...]

De nieuwe Intels worden na de CES begin januari op de markt verwacht - dan moet je in de kerstvakantie inderdaad even afkicken

Ga je mond eens spoelen met zeep! Iemand de kerstdagen in sturen zonder PC...

[Boris1986]

Mocht je overigens een AMD 7000 serie CPU overwegen neem dan niet de Corsair. Corsair geheugen waar niet nadrukkelijk bij vermeldt staat dat deze voor AMD geoptimaliseerd zijn hebben (meer) moeite om stabiel te draaien op de geadverteerde snelheden. Kies beter voor een set die ondersteuning heeft voor AMD expo zoals deze G.Skill Flare X5 6000 (edit: ook de goedkopere 5600 versie biedt AMD expo ondersteuning ondanks dat dit slecht vermeldt staat). De 6000 is (slechts) €9 duurder maar wel een betere true latency en geoptimaliseerd voor AMD.

Voor de rest is het denk ik met je vriend bespreken wat zijn voorkeur heeft en dan de knoop doorhakken.
5800X3D is dus de beste CPU voor puur gaming (en msfs in het bijzonder) maar hoe hoger de resolutie hoe minder groot het verschil gaat zijn.

[ Voor 31% gewijzigd door Boris1986 op 17-12-2022 09:35 ]

[Mortov Molotov]

Dag iedereen

Dank voor alle tips. Hij gaat, gezien hij vakantie heeft komend kerstverlof, niet meer wachten op de 12400.

Er werd gekozen voor de AMD 7600x als basis.

Wel werd het geheugen aangepast, alsook de koeling, conform jullie adviezen.


Dank voor alles👍👍

[Boris1986]

Mortov Molotov schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 12:21:
Dag iedereen

Dank voor alle tips. Hij gaat, gezien hij vakantie heeft komend kerstverlof, niet meer wachten op de 12400.

Er werd gekozen voor de AMD 7600x als basis.

Wel werd het geheugen aangepast, alsook de koeling, conform jullie adviezen.


Dank voor alles👍👍

Succes ermee!

Ik ben overigens wel benieuwd welke voeding je uiteindelijk gekozen hebt? Je had initieel 1000W gekozen maar dat was wel behoorlijk overkill voor de mogelijke configuraties. 750W was voldoende en eventueel nog 850W om nog iets extra ruimte te hebben voor een zwaardere CPU en/of GPU in de toekomst.

[Mortov Molotov]

@Boris1986 hij is finaal voor de 850 voeding gegaan. Ook voor 4800 MHz 32 GB DDR5; niet geheel onterecht denk ik, want de meerwaarde van 6000 Mhz komende drie jaar lijkt me aan de beperkte kant.

[smok84]

Interessant topic.
Mooie setup, ik zit hierzelf ook al een tijdje naar te kijken. Erg benieuwd na de ervaringen na 2 a 3 maanden en wat je anders zou doen dan.

Zonder het topic te kapen, wil zelf ook met VR aan de slag, maar ook met 3 monitoren zonder VR dan. Daaraan zou dit systeem ook prima voldoen lijkt me.