Marktplaats verkoop is bezorgd, koper zegt van niet

[maytje]

Edit: Pakket is terecht! Wat er gebeurd is vind je hier.

Hi allen,

Ik heb eergisteren een item van €90 verkocht via Marktplaats. De koper gaf aan dit te willen laten verzenden. Via Marktplaats heb ik een betaalverzoek verstuurd + PostNL standaard verzenden aangeklikt:



Er was hier geen optie om het aangetekend te versturen. Achteraf gezien had ik dit beter kunnen doen nadat ik verschillende topics hier heb gelezen. Daarnaast heb ik in het gesprek niet vermeld dat de risico voor de koper is. Ik heb geen gebruik gemaakt van de Kopersbescherming van Marktplaats en dus het geld gelijk ontvangen.


Dit stond dus uit

In het Marktplaats gesprek kwam er steeds een update wat de status van het pakket was. Uiteindelijk stond hier ook aangegeven dat het pakekt geleverd is:



Op de PostNL site staat er dat er het beste even 2 dagen gewacht kan worden omdat een pakket alsnog geleverd kan worden. Maar nu vraag ik mij af wat ik kan doen als de koper blijft zeggen dat hij niks heeft ontvangen.

In de toekomst zal ik in ieder geval vermelden dat de risico voor de koper is + items aangetekend laten versturen.

TL;DR

• Item van €90 verkocht via Marktplaats
• Verzendlabel aangemaakt via Marktplaats chat
• PostNL T&T geeft aan dat het bezorgd is
• Koper geeft aan niks te hebben ontvangen

Wat kan/moet ik nu doen als verkoper?

[ Voor 3% gewijzigd door maytje op 20-10-2022 18:34 ]

[maytje]

Real schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 07:25:
1) Gentle reminder dat er op het SF of andere fora op het internet aan de ontvangende kant meestal veel kabaal wordt gemaakt over het uitblijven van ontvangst. Je ziet in jouw TS een andere kant van het verhaal.

2) Bij consumentenkoop op afstand draagt de verkoper het verzendrisico. Sommige beroepsmatige verkopers zijn ook op dit soort platforms actief, maar uit je verhaal maak ik op dat je als particulier (dus niet beroepsmatig) hebt verkocht. Corrigeer als het anders zit.

3) Bij particuliere verkoop kun je twee kanten op redeneren:

a) de koper vroeg aan jou in een aparte overeenkomst om het pakket te versturen nadat jullie zijn overeengekomen om het pakket bij jou thuis af te leveren

b) de koper vroeg tijdens de onderhandelingen aan jou (dus vóór de verbintenis is ontstaan) om het pakket als onderdeel van de koopovereenkomst te versturen en jij draagt daarom het risico op verlies of schade omdat jullie zijn overeengekomen dat de aflevering bij de koper moest plaatsvinden

Zie art. 6:41 aanhef en onder a BW:


[...]


In relatie tot art. 7:9 lid 2 BW en art. 7:10 lid 1 BW.

Zie ook deze weblog en lees ook vooral alle commentaren onderaan.

Wat betreft track en trace codes of notificaties van aflevering: deze twee kantonrechters vonden een track en trace code onvoldoende bewijs om van aflevering te kunnen spreken bij bezorging van een koop:

https://deeplink.rechtspr...d=ECLI:NL:RBMNE:2019:4491
https://deeplink.rechtspr...d=ECLI:NL:RBOVE:2021:2676


[...]


De vraag is dus: waar moest de zaak worden afgeleverd en heeft de koper je los daarvan gevraagd om te verzenden na aflevering (scenario a hierboven) of is het complex aan feiten zo dat jullie aflevering bij de koper overeen zijn gekomen?

Een advertentie waarin je aanbiedt om te verzenden kan relevant zijn.

Hi Real,

Dankjewel voor je gedetaileerde reactie! Ik vind het moeilijk om dit te beslissen. Het lijkt meer op scenario B denk ik? Ik heb hier een screenshot van de chat:



In mijn advertentie stond wel alleen "Levering: Ophalen" en geen verzenden. Ik had eigenlijk ook liever gewild dat dit werd opgehaald namelijk. Hierboven zie je dat ik vraag of hij het wilde laten opsturen omdat ik de advertentie nogmaals had gepost en ik uiteindelijk twee chatjes had van de persoon. In de eerste chat vroeg hij of ik het namelijk kon opsturen. Vandaar dat ik dit in de 2e chat vroeg of dit zo was.

In de beschrijving van mijn advertentie zelf heb ik alleen het desbetreffende product omschreven en dat het weg mag voor €90.

Dus om het samen te vatten, ik heb in de advertentie "ophalen" bij levering gezet. De koper vroeg daarna of het opgestuurd kon worden en daarna heb ik dus gebruik gemaakt van de betaal + pakket functie in Marktplaats aangezien de koper om een betaling via Marktplaats vroeg.

[maytje]

martinr schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 09:52:
[...]


Wat ik bedoel is, als ik (op de website van postnl, de app heb ik nog nooit gebruikt) kijk bij een pakket wat aan mij was gestuurd, wat de status "afgeleverd" heeft omdat het bij een afhaalpunt was afgegeven:

Bezorgadres
[Het adres van het afhaalpunt]

Oorspronkelijk bezorgadres
[Mijn eigen adres]

Als je iets dergelijk er bij ziet staan weet je op welk adres het pakket daadwerkelijk zou zijn afgeleverd (dus bij geadresseerd, of bij afhaalpunt)

Ah, ik heb het even nagekeken. Ik kan alleen het volgende zien:





Bij bezorgadres staat er het adres van de koper.

[maytje]

MaD_co schreef op donderdag 20 oktober 2022 @ 10:14:
Hoe lang is het account van de koper al actief?

En heb je het adres al eens door google streetview gehaald om te kijken wat de situatie is, of het duidelijk te vinden is, of een of ander verstopt hofje.

Mogen we trouwens ook vragen om wat voor artikel het gaat, want ik vind de verkoop ook wel heel snel gaan, zonder vragen o.i.d. over het product, maar meteen door koper de optie voor betalen via marktplaats voorgesteld.
is het een gewild oplichters product?


*Ik moest trouwens wel lachen om jou "Moët" in de screenshot, heeft de telefoon een veel gebruikt woord voorgesteld?

Ik heb het al door Google Maps gehaald, het is een appartementen complex met een voordeur met 11 brievenbussen. Het ligt aan een rustige eenrichtingsweg aan de gracht. Het lijkt mij geen complexe doolhof in ieder geval.

Ja dat mag hoor, het is de Waterdrop Smart Cap. Je hebt hier niet veel advertenties van op Marktplaats. Ik denk wanneer je dit item graag wilt, je al onderzoek hebt gedaan naar wat het is, kan en waarom je het wilt. Ik ga ervan uit dat dit geen gewild oplichtersproduct is? Aangezien ik het idee heb dat Waterdrop nog niet zo heel bekend is in Nederland.

Haha ik heb volgens mij ooit Moët toegevoegd aan mijn woordenboek en sindsdien vervangt hij "moet" met 'Moët'. Ik was te lui om het weg te halen en vond het eigenlijk wel grappig XD

[maytje]

Update: Koper geeft aan het te hebben ontvangen!

Hai ik heb postnl gebeld ben er achter gekomen dat ze het bij nummer 154 hebben gezet
Heb me pakket ontvangen

Zal wel even vragen of hij zijn eigen huisnummer verkeerd heeft ingevuld of niet, want er staat wel 154 in de T&T.

Dank allen voor jullie reacties! Heb hier veel van mogen leren.

Edit:



Volgens mij is er iets fout gegaan tijdens het invullen van het huisnummer (Dit moest de koper zelf doen tijdens de chat binnen Marktplaats) Naja ik ben in ieder geval blij dat het terecht is!

[ Voor 60% gewijzigd door maytje op 20-10-2022 18:35 ]