1 fase groepenkast updaten, 3 fase hoofdschakelaar?

[Verwijderd]

Hallo allen, Onze groepenkast is inmiddels behoorlijk verouderd. Het betreft een groepenkast uit een woning van 1986. Inmiddels is een hoofdschakelaar verplicht en de aardlekschakelaars zijn nog van de oude AC standaard. Uiteindelijk moet alles vervangen worden.

Op redelijk korte termijn gaan we EV rijden en overwegen we (18) zonnepanelen. Ook koken we al op inductie Verder zijn er een aantal apparaten die een nieuwe aparte groep zouden moeten hebben. Daarom is de kans reëel dat we binnen nu en een paar jaar gaan overstappen naar 3 fasen.

De meeste aanpassingen in de meterkast kan ik zelf doen. Echter doordat we geen hoofdschakelaar hebben kan ik de aardlekschakelaars niet veilig vervangen. Daarom zou ik de hoofdschakelaar willen laten vervangen door een monteur. Daarna kan ik veilig zelf de rest vervangen.

Om dit toekomst bestendig te doen wil ik meteen een 4 polige 3 fase hoofdschakelaar laten installeren. De fasen wil ik dan met een brug laten doorverbinden. Mochten we later overstappen op 3 fasen dan kan de netwerkbeheerder de brug verwijderen en meteen aansluiten.

Ik zie dat dit wel vaker word toegepast als voorbereiding op een 3 fasen aansluiting. Maar mochten we dit nog een paar jaar uitstellen is dit dan toegestaan om dit zo aangesloten te hebben?

[Ricko1]

Verwijderd schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 22:17:
[...]


Dit is inderdaad nog de oorspronkelijke groepenkast uit 1986.
Waar kan ik een nieuwe groepenkast voor die prijs krijgen? Ik heb wel zitten kijken maar een 3 fasen groepenkast met 4 groepen kost al gauw meer dan 350 euro, bij de Hornbach althans.

Dat is makkelijk: Elektramat, kant en klare kast die je zo kunt ophangen (nee, werk daar niet. wel veel ervaring mee professioneel. Alle schroeven nadraaien! kunnen lostrillen bij vervoer)


Voeg +-€40 toe voor de 2e kast. Eerst meten of 44cm breed en 38cm hoog wel past. Bij mijn ouders is het zo strak dat alleen een Eaton kast past om de oude Holec te vervangen (die 5cm extra hoogte past niet door alle flex buizen)

Voor alles wat jij later wil ga echter richting de €500. Het is goedkoper om in 1 keer te kopen dan in delen. De kookgroep moet vervangen worden bij een 3 fasen aansluiting (ze gebruiken chint en emat door elkaar bij 3 fasen, vandaar volledige schneider, kost +-€40 meer)

[Verwijderd]

Ik schat een dakhelling van 45 graden op het zuiden zonder schaduw obstakels.

[Verwijderd]

Ik denk dat we er toch voor kiezen om het bij 1 fase te laten. Dan maar iets minder panelen. Zoals @Rrob ook zegt is de investering een stuk kleiner voor "slechts" een paar panelen minder.

Ik denk wel dat we dan meteen een inhaalslag maken qua veiligheid en moderner maken van onze groepenkast.

Ik heb bij eletramat een groepenkast geconfigureerd. Wel met voorbereiding voor 3 fasen. Is voor PV panelen een 16A 30mA 1P+N B-kar aardlekautomaat voldoende? Deze lijkt me dan ook prima voor de EV door de ingebouwde aardlek schakelaar. We willen een instelbare stekkerlader gaan gebruiken met maximaal 16A. Wellicht tegen die tijd even op zoek naar een geschikt mannekes stopcontact welke constant 16A aankan.

Zoals je ziet wel enigszins toekomstbestendig gemaakt met een 3 fasen hoofdschakelaar en een dubbele kast.



Nog opmerkingen of tips?

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 12-08-2022 22:09 ]

[Tinusvolkel]

Bedankt voor de info @Aiolos
Dus hoef alleen even een 4p schakelaar naast de 2p schakelaar te monteren, en dan kan de monteur hem omschroeven



Helaas geen betere foto….
Verder dan nog even de aardlekschakelaars verdelen over 2 fases en een 3 fase aardlekautomaat voor de omvormer past er nog mooi boven en ben alweer klaar.

[Verwijderd]

Ronald schreef op zaterdag 13 augustus 2022 @ 07:44:
Enige wat netbeheerder wil is 3 fase hoofdschakelaar. Wat er daar achter gebeurd is niet hun pakkie an.

Ik wil al wel snel een 3 fase aansluiting aanvragen vanwege de wachttijden. Echter word bij de aanvraag een foto gevraagd van de meterkast. Dat is natuurlijk om te kijken of er al een 3 fasen hoofdschakelaar aanwezig is.

Dus als ik in de huidige meterkast een niet aangesloten 3 fase hoofdschakelaar zou plaatsen zoals op onderstaand plaatje dat zou de netbeheerder dit gewoon aansluiten zonder naar de verdere situatie te kijken?



Om ruimte te maken voor de hoofdschakelaar zou dan de rechter aardlekschakelaar iets naar naar links moeten schuiven. Als ik naar de draad tussen de aardlekschakelaars kijk dan is dat in het verleden al eens eerder gedaan. Dat is wel enigszins een gevaarlijke actie. De aardlekautomaat zou immers onder spanning losgemaakt moeten worden, de draad tussen de aardlekautomaten verder doorgebogen moeten worden naar beneden en de aardlekschakelaar weer iets verder naar links vast geklikt moeten worden. Er hoeft niks los gehaald te worden maar stel dat er iets los schiet..

Zou ik daarom de hoofdschakelaar ook tussen de aardlekschakelaars in mogen plaatsen? Als opmerking kan ik erbij zetten dat de groepenkast vervangen gaat worden.

[Verwijderd]

Ik heb bij Electromat even een nieuwe configuratie gemaakt. Met Emat kom ik op 463 euro incl BTW. Hier kan ik ook kiezen voor ABB maar dan is de prijs het dubbele. Ik kan eens vragen bij Sander Vunderink wat dezelfde configuratie met ABB daar kost.



Voor zonnepanelen is een aparte aardlekschakelaar nodig. Wellicht is een krachtgroepautomaat dan mooier aangezien de aardlekschakelaar voor PV omvormer geen extra groepen mag bevatten? En plaats je een krachtgroep automaat boven of onder? Of maakt dat niks uit?

[ Voor 55% gewijzigd door Verwijderd op 13-08-2022 23:36 ]

[Verwijderd]

Ronald schreef op zaterdag 13 augustus 2022 @ 23:45:
Vergelijkbare configuratie als ik eerder aan refereerde. Vraag hem aan als abb sn bij Sander vunderink en verras jezelf.

Ik heb deze configuratie gemaakt bij Elektramat omdat dit wel een handige tool is. Later kan ik de prijs opvragen bij Sander Vunderink. Volgens mij is dit alles wat ik nodig heb? Maar losse aardlekschakelaars gedaan i.v.m. de prijs / leverbaarheid.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2022 15:04 ]

[Verwijderd]

Volgens mij moet dit geen probleem zijn om kwijt te kunnen. De maat is volgens mij hetzelfde als de huidige. Is er verder nog iets waar ik rekening mee moet houden? Hoe word de aarde aangesloten? En een inzetstukje voor de linker groepenkast meebestellen las ik in het andere topic?



Deze oplossing vind ik ook niet zo mooi. Zouden jullie dit zo laten? Dat is van de kookplaat en de vaatwasser. Ik denk dat daar verder ook niet veel aan te doen is, want de leidingen zitten aan de andere kant door de muur naar de keuken en zijn daarna in de muur gefreesd.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2022 16:02 ]

[Verwijderd]

blackd schreef op dinsdag 16 augustus 2022 @ 17:19:
Volgens mij heb je alles qua componenten. En qua ruimte kom je volgens mij ook wel uit.

Ik zou inderdaad het laden nu op 1 fase houden. Evt kan je alvast een 5 aderige kabel trekken of 5 vd draad zodat je op je laadplek wel al 3 fase kunt aansluiten mocht dat zover zijn. Ik weet niet hoe ingewikkeld dat kabel traject gaat zijn, ter overweging.

Verder meebestellen:
- 2x koppelstukken om kasten uit te lijnen
- 2x klemveer
- 1x inzetstuk voor onderkant
- 1x koppelstuk aardrail
- schroef tbv aardrail (ik had er 2 besteld maar weet niet of ik ze allebei nodig had)

Je kan verder nog een (of meer als nodig) abb zadel kopen om de buizen boven de kast uit te lijnen.

Aarde sluit je aan buitenom op het buis invoer stuk. De aarde wordt vervolgens onderling verbonden met koppelstuk.

Als je nog niet over bent naar 3 fase ook aan Sander V een kamrail vragen als tijdelijke brug. Tot die tijd de 3 fase componenten nog niet gebruiken!

Over de leidingen kan ik niks zinnigs zeggen.

Het oplaadpunt ga ik zelf aanleggen. Ik bedacht me om een flexibele buis (19mm) in te graven. Dat lijkt me het meest "flexibel".

Bedankt voor de tips voor het meebestellen. Nu komen de elektrabuizen via een bovendoorvoer / inzetstuk waar de buizen precies inpassen. Zit dit niet standaard op de groepenkast?

De kamrail heb ik niet nodig. Zodra de netbeheerder geweest is om de 3 fasen hoofdschakelaar aan te sluiten installeer ik daarna meteen de nieuwe groepenkast. De hoofdschakelaar komt morgen al. Daarna er meteen in klikken en een foto maken. De netbeheerder wil namelijk een foto van de situatie zien. Waarschijnlijk omdat ze een 3 fase hoofdschakelaar willen zien. Dan kan ik het pas aanvragen.

[Verwijderd]

Hoofdschakelaar gisteren binnen gekomen. Meteen erin geklikt en een foto gemaakt voor de aanvraag bij Liander.



Tijdens het aanvraagproces was het vroegste moment oktober.
Vervolgens kreeg ik een mail terug dat Liander de aanvraag niet kan uitvoeren omdat de meter niet op op voorraad is. Op hun site lees ik echter dat de meters weer mondjesmaat binnenkomen. Ik krijg een mail als de meter weer op voorraad is.

Gisteren zo maar goedkeuring van de gemeente om een verduurzamingslening te mogen aanvragen bij SVn. En dat binnen een dag. Het kan blijkbaar toch wel snel bij de gemeente. Op op mijn mailtje heb ik overigens nog steeds geen antwoord... Maar ook niet meer nodig. Meteen benodigde gegevens ingediend bij SVn. Binnen 11 dagen definitief antwoord.

[Verwijderd]

Valt me alles behalve tegen:



Uiteindelijk zo geworden voor diezelfde prijs i.v.m. de plaats van de "kookgroep"



Iemand nog tips waar ik in de buurt van Apeldoorn de hoofdschakelaar goedkoop kan laten vervangen voordat Liander komt? Anders gaat het wel heel erg lang duren voordat de meterkast geplaatst kan worden.

En stel dat ik de groepenkast op 1 fase zou aansluiten, is het dan genoeg om de 3 fase onderdelen op de uitgeschakelde stand te laten staan? Of moeten deze echt afgekoppeld zijn?

[ Voor 71% gewijzigd door Verwijderd op 19-08-2022 12:37 ]

[Verwijderd]

Morgen komt de groepenkast binnen. Waarschijnlijk een betaalbare monteur gevonden met zegelrecht die binnenkort de hoofdzekering er even uit kan halen.

Over perilex gesproken. Ik weet dat ik het nog niet op deze manier kan gebruiken voordat Liander geweest is. Maar alvast vooruitlopend op hoe de kookplaat straks aangesloten moet worden.
Mijn kookplaat heeft deze aansluitmogelijkheden. Nu zijn er 5 draden heengetrokken 2X fase, 2X nul en aarde, en is aangesloten zoals in het meest rechter plaatje naar de "kookgroep"



Als ik straks 3 fasen heb dan werkt de plaat op 400V? Dan moet het aangesloten worden volgens het middelste plaatje? Deze word dus aangesloten met 2 fase draden. Dan heb ik dus 1 nul niet meer nodig. Als ik volgens de standaard zou willen werken zouden er nieuwe draden getrokken moeten worden (grijs en zwart). In mijn geval alleen zwart.

Ik heb echter de draden gemarkeerd. Ik kan ze dus onderscheiden. Is het echt een probleem om deze te gaan gebruiken? Beide nullen zou ik zowel in de groepenkast als in de stekker dubbel kunnen aansluiten zodat deze niet los slingeren.

[ Voor 57% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2022 23:31 ]

[Verwijderd]

Nieuwe groepenkast gisteren binnengekomen.

[Verwijderd]

Het aansluitblok van de aarde zit in de oude meterkast direct aan de "hoofdaarde" aagesloten:



Bij de nieuwe meterkast zit het aansluitblok een stuk naar voren dus kan hier niet rechtstreeks op aangesloten worden. Hoe word dit volgens de gebruikelijke manier gekoppeld? Met een losse aardedraad? Zo ja, hoe dik moet deze dan zijn?

[Verwijderd]

Gisteren is er een monteur geweest met zegelrecht die de hoofdschakelaar voor mij heeft aangesloten zodat ik zelf veilig de groepenkast kon vervangen.

Vandaag heb ik de klus uitgevoerd. Het was zeer goed zelf te doen. De kookplaat heb ik nu tijdelijk op de wasmachine groep en een groep die over is. Zodra Liander geweest is kan de kookplaat op de 3 fasen groep. Toch nog even 2 klemzadels bestellen om de buizen boven de groepenkast netjes uit te lijnen.

De oude groepenkast verwijderen:


De nieuwe achter de hoofdschakelaar geplaatst:


Alles weer netjes aangesloten:


En het eindresultaat:


Nu dus wachten tot Liander de 3 fasen komt aansluiten.