Advies voor onderdelen eerste PC Update

[MrElectrodude]

Hoi! Ik heb eerder een lijstje van PC-onderdelen geplaatst en op basis van de feedback in de desbetreffende post (Advies voor onderdelen eerste PC) en externe feedback heb ik de lijst aangepast:

• Processor: Intel Core i7-11700F -> AMD ryzen 7 5800X
• Moederbord: ASRock B560 Steel Legend -> Gigabyte B550 AORUS ELITE V2
• Behuizing: Sharkoon VG7-W -> be quiet! Pure Base 500 Zwart
• Monitor: LG 27MP500-B Zwart -> LG UltraGear 27GP850-B Zwart
• Koeling: Artic Freezer 34 -> Noctua NH-U14S
• Toetsenbord: Corsair K63 Compact Mechanical Gaming - Cherry MX Red (US) -> Keychron K8 Pro QMK/VIA Wireless Mechanical Keyboard (niet te vinden op tweakers, https://www.keychron.com/...rd?variant=39755425284185)
• Interne harde schijf eruit gegooid
• SSD: Samsung 980 1TB -> Samsung 870 QVO 2TB

De totale nieuwe lijst ziet er als volgt uit (minus het toetsenbord dus):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X Boxed	€ 314,90	€ 314,90
1	Moederborden	Gigabyte B550 AORUS ELITE V2	€ 122,95	€ 122,95
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3070 Ti GAMING X TRIO 8G	€ 799,-	€ 799,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 78,80	€ 78,80
1	Monitoren	LG UltraGear 27GP850-B Zwart	€ 327,80	€ 327,80
1	Processorkoeling	Noctua NH-U14S	€ 69,90	€ 69,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 64,90	€ 64,90
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-750	€ 89,90	€ 89,90
1	Solid state drives	Samsung 870 QVO 2TB	€ 135,-	€ 135,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.003,15

Mijn twee grootste zorgen zijn het geluid en compatibility. Wat betreft het geluid, de PC komt in mijn slaapkamer te staan. Ik heb bij het zoeken geprobeerd te letten op stille componenten maar ik weet niet of de uiteindelijke PC ook echt stil is. Wat betreft compatibility, ook hier heb ik geprobeerd zoveel mogelijk op te letten maar mochten er onderdelen zijn die niet compatible zijn, laat het me weten.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil het gebruiken als standaard systeem voor mijn dagelijke activiteiten (internet, mail, social media etc). Verder zou ik graag willen gamen met redelijke kwaliteit (op zn minst 60 fps), ik zou graag games willen streamen en ik wil de PC gebruiken voor mijn aankomende opleiding. Dit is Graphics en Game Technology, dus de PC moet goed applicaties kunnen runnen zoals game engines, animatie software etc.

Wat mag het systeem gaan kosten?
2000-2500 euro, waarbij 2500 een harde max is.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Nee.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Zie tabel.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Zie mijn twee zorgen erboven. TLDR de PC moet stil zijn en alle onderdelen moeten compatible zijn.

Ga je overklokken?
Nee.

Wat verwacht je van ons?
1. Leveren de gegeven componenten een stille PC op?
2. Zijn alle componenten compatible?
3. Andere suggesties zijn altijd welkom

[Markozv]

Heb wat dingetjes aangepast, ik zou persoonlijk voor de gen12 van intel gaan en als je toch AMD wil wacht tot de nieuwe lijn uit is, ik vind 300€ veel voor een CPU die uit productie gaat en een nieuw model voor terug komt.
De 3070ti geupgrade naar een 3080, een SSD is leuk maar met een M.2 is toch echt veel sneller

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12500 Boxed	€ 229,-	€ 229,-
1	Moederborden	Gigabyte B660 DS3H DDR4	€ 125,-	€ 125,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 3080 Gaming OC 10G (rev. 2.0, LHR)	€ 899,-	€ 899,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 78,80	€ 78,80
1	Monitoren	LG UltraGear 27GP850-B Zwart	€ 330,30	€ 330,30
1	Processorkoeling	Noctua NH-U14S	€ 69,90	€ 69,90
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF436C18BBK2/32	€ 139,90	€ 139,90
1	Voedingen	Corsair RM850 (2019)	€ 109,-	€ 109,-
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 135,-	€ 135,-
			Totaal	€ 2.115,90

[pauljoost]

Zou dan wel voor de MSI 3080 gaan i.p.v. de Gigabyte.

[Xanaroth]

Kijk eens voor de grap naar https://www.tomshardware.com/reviews/cpu-hierarchy,4312.html of andere willekeurige benchmark.

Dan zie je dat bijvoorbeeld de 12400 en 5600x praktisch gelijk lopen met de 5800x, scheelt je wel 100,-. Er is een reden dat de BBG uit ging van de goedkopere processor; simpelweg het geld niet waard voor gaming. Verder als het aankomt op non-game applicaties, gezien runnen van game-design applicaties, zie de single/multi thread benchmarks, is Intel bijzonder aanwezig in de bovenkant van de resultaten.
Daarmee kom je dus uit op de 12400, eventueel 12600 als je echt heel veel zware werk-gerelateerde programma's draait of je streaming heel serieus neemt. Iets waarbij de extra cores echt serieus verschil maken. De 12500 (+10% betalen voor +2% winst) is niet aan te raden.

Tevens dus over naar een Intel moederbord. MSI staat gewoon overal super aangeschreven als prijs/kwaliteit daar kun je niet verkeerd mee gaan zolang je niet uber-budget kiest.

Videokaart is de 6750XT vrijwel gelijk aan de 3070/3070TI.

Behuizing kan ook goedkoper zonder echt in te leveren op geluid. Hooguit kwestie van de case fans handmatig wat bijstellen.

Wil je er ook een scherm bij, zie ik in je post geen reden om meer te doen dan gewoon quad HD 27" die goed is getest.

De CPU koeler is ook overkill voor dit niveau processor. Zit gewoon een koeler bij in welke meer dan zat is voor je doel aangezien je niks doet met overklok ofzo.

Geheugen juist geupgrade. Want je zegt ook voor je werk/studie programma's te gebruiken, dan is 32gb best prettig (o.a. bij UE5 al genoemd zie ik zo snel) en ook best van invloed met streaming. Maar check vooral je specifieke software naar de recommended settings. Heeft niks 32gb nodig, dan vooral goedkoper gaan zitten.

Voeding gewoon iets goedkoper maar nog steeds tier-1 kwaliteit.

Opslag is de keuze voor geen PCI-E SSD op zich prima. Zal je niet echt merken in dagelijks gebruik zoals de stap van HDD naar SSD vrijwel iedereen bij blijft.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 209,-	€ 209,-
1	Moederborden	ASUS Prime B660M-A D4	€ 134,90	€ 134,90
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6750 XT Phantom Gaming D 12GB OC	€ 609,15	€ 609,15
1	Behuizingen	Phanteks Eclipse P400A Zwart	€ 83,34	€ 83,34
1	Monitoren	Samsung Odyssey Gaming Monitor G5 C27G55 Zwart	€ 216,90	€ 216,90
1	Geheugen intern	Kingston Fury Renegade KF436C16RB1K2/32	€ 145,90	€ 145,90
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold-V2	€ 69,90	€ 69,90
1	Solid state drives	Samsung 870 QVO 2TB	€ 135,-	€ 135,-
			Totaal	€ 1.604,09

Pakweg 400,- goedkoper, zal hetzelfde presteren in games en zelfs beter voor je werk/studie/streaming doeleinden door betere processor en meer ram.
Als je echt van je geld af moet, je design programma's het vragen of je streaming serieus neemt? Dan kun je er een extra 150 tegenaan gooien voor upgrade naar 12600 + cpu koeler (deze komt niet standaard met eigen koeler). Misschien ook een 50-100,- richting een 500gb PCI-E SSD voor je favoriete spul.

Kom ik tot max 1800 als ik echt tot het gaatje ga...

[ Voor 12% gewijzigd door Xanaroth op 13-07-2022 16:17 ]

[Djarune]

@Xanaroth
Ik hou van bespaar builds en de intentie is juist, maar heb wat opmerkingen.

Xanaroth schreef op woensdag 13 juli 2022 @ 16:08:
Daarmee kom je dus uit op de 12400, eventueel 12600 als je echt heel veel zware werk-gerelateerde programma's draait of je streaming heel serieus neemt. Iets waarbij de extra cores echt serieus verschil maken.

De 12400 en 12600 hebben allebei 6 cores. De 12600 is nauwelijks sneller.

Voeding gewoon iets goedkoper maar nog steeds tier-1 kwaliteit.

550W met een enkele PCIe kabel (16g, max 360W) voldoet niet voor een videokaart die pieken heeft tot 450W. Tijdens gamen zal deze voeding er constant uitvliegen vanwege OCP. Ik zou er een 750W exemplaar inzetten.

Opslag is de keuze voor geen PCI-E SSD op zich prima. Zal je niet echt merken in dagelijks gebruik zoals de stap van HDD naar SSD vrijwel iedereen bij blijft.

Een QLC nand ssd is een verkeerde besparing. Gebruik dat enkel voor opslag. Voor schrijf toepassingen neem je TLC nand. De pricewatch: WD Blue SN570 2TB is een prima budget oplossing.

Het scherm heeft waardeloze kijkhoeken. De duurdere LG is iedere euro waard.

Om geld te besparen.
12400F ipv 12400
pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK

[Xanaroth]

@Djarune je haalt wat zaken door elkaar geloof ik. De 12400(f) en 12600k(f) zijn beiden i5, correct. Maar de 12600 krijgt met de extra e-cores er wel degelijk wat bij, iets wat je heel duidelijk kan zien in werk/applicatie gerelybenchmarks.


Elke voeding kan pieken aan boven de max, vaak 115-130% langdurig en nog meer bij korte momenten. Helemaal tier1 zoals mijn psu. Vandaar ook dat deze voeding in de BBG zit: gewoon genoeg, waarom meer betalen.

Geheugen is leuk voor theorie maar niet praktijk. Beetje redelijke sata-600 SSD tegenover pci-e SSD kun je als persoon niet merken. Mogelijk dat het over paar jaar anders is met DirectStorage maar waarom gokken op iets waar nog geen gegevens van zijn?


Schermhoeken is relevant als je iets aan iemand moet laten zien. Of bijvoorbeeld tv in de huiskamer, waar meer mensen op meerdere plekken zitten. Dit is een PC build en PC scherm. Daar zit je dus recht voor. Zo niet, dan draai je het scherm automatisch een stukje of de kijkhoek nou goed is of niet.


De 12400F zou ik niet aanraden vanwege missen van ingebouwde gpu. Zonder beeld kun je niks, dus als er iets is met je videokaart ben je letterlijk blind. Geen troubleshooting of fix mogelijk. Zelfs simpele driver update of herinstallatie is dan onmiddellijk als fix.

[ Voor 3% gewijzigd door Xanaroth op 15-07-2022 09:20 ]

[Empheria]

Djarune schreef op vrijdag 15 juli 2022 @ 08:43:
Het scherm heeft waardeloze kijkhoeken. De duurdere LG is iedere euro waard.

Xanaroth schreef op vrijdag 15 juli 2022 @ 09:18:
Schermhoeken is relevant als je iets aan iemand moet laten zien. Of bijvoorbeeld tv in de huiskamer, waar meer mensen op meerdere plekken zitten. Dit is een PC build en PC scherm. Daar zit je dus recht voor. Zo niet, dan draai je het scherm automatisch een stukje of de kijkhoek nou goed is of niet.

We hebben een Odyssey G5 tegenover een LG Ultragear.

Ik heb zelf deze afweging ook gemaakt en ik heb veel research zitten in de verschillen tussen deze modellen. Ik zal eens mijn input geven over hoe je het beste een bewuste keuze kunt maken:

De Odyssey heeft een VA-paneel. Die schermtechniek zorgt voor een hoog contrast tussen licht en donker, dat kan erg fijn zijn als je van plan bent het scherm in een lichte ruimte te gebruiken. In een donkere omgeving zal het verschil tussen de twee minder merkbaar zijn. Wat @Djarune zegt over de kijkhoeken is inderdaad waar, als je zo'n 15-20 graden afwijkt van loodrecht op het scherm wordt het beeld al een stuk minder. Maar het gaat om een curved monitor, dus de kans is groot dat je daar sowieso niet vanuit een hoek naar wilt kijken. De refresh rate van de Odyssey is ook net iets lager dan die van de Ultragear, maar over het algemeen haal je op 1440p met een RTX 3080 in de meeste moderne games iets rond de 120fps als je alle settings omhoog krikt. Voor e-sports titels en competitive shooters zou je meestal een zo hoog mogelijke refresh rate willen hebben, maar aangezien je zelf ook al aangeeft in je openingspost dat je tevreden bent met 60fps of meer, wordt het verschil in refresh rate automatisch niet meer zo relevant.

De Ultragear daarentegen is een IPS-monitor. In vergelijking met VA heb je met IPS betere kleuren en betere kijkhoeken, maar een lager contrast. Die kijkhoeken worden snel relevant als je (op termijn) met meerdere schermen gaat werken, iets wat met game engines geen overbodige luxe is.

Aangezien je opleiding "Graphics en Game Technology" heet, kun je nog even naar de kleuren van de monitoren kijken:

Scherm	sRGB	AdobeRGB	DCI-P3	Rec.2020
Odyssey	89.6%	73.2%	74.7%	51.9%
Ultragear	99.9%	87.7%	95.6%	70.4%

De Ultragear haalt bijna de volledige sRGB-gamut, en dat is voor veel kleurwerk toch wel de minimum vereiste. Bij HDR-content heb je ook relatief veel dekking op DCI-P3, wat daar inmiddels de standaard is geworden. De Odyssey kan gewoon minder van deze kleuren laten zien.

Al met al ben ik uiteindelijk zelf voor de grotere versie (32-inch) van de LG Ultragear gegaan, en ik ben er enorm tevreden over.

Kijk ook vooral nog even naar de reviews van beide schermen bij RTINGS voor wat meer informatie:
https://www.rtings.com/mo...msung/odyssey-g5-lc27g55t
https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/27gp850-b

[Djarune]

Xanaroth schreef op vrijdag 15 juli 2022 @ 09:18:
@Djarune je haalt wat zaken door elkaar geloof ik. De 12400(f) en 12600k(f) zijn beiden i5, correct. Maar de 12600 krijgt met de extra e-cores er wel degelijk wat bij, iets wat je heel duidelijk kan zien in werk/applicatie gerelybenchmarks.

Je had het eerst over de 12600 en niet de 12600k. De 12400 en 12600 hebben allebei 6 p-cores en 0 e-cores.

Elke voeding kan pieken aan boven de max, vaak 115-130% langdurig en nog meer bij korte momenten. Helemaal tier1 zoals mijn psu. Vandaar ook dat deze voeding in de BBG zit: gewoon genoeg, waarom meer betalen.

Het gaat hierbij niet alleen om de voeding maar voeding kabel. Die kabel kan max 360W aan. Daar boven smelt de kabel. Zie post Corsair R&D directeur.

Geheugen is leuk voor theorie maar niet praktijk. Beetje redelijke sata-600 SSD tegenover pci-e SSD kun je als persoon niet merken. Mogelijk dat het over paar jaar anders is met DirectStorage maar waarom gokken op iets waar nog geen gegevens van zijn?

Het gaat mij niet om het verschil tussen SATA en PCIe maar het verschil tussen QLC en TLC. Een TLC SATA 2TB schijf is net zo duur als de PCIe equivalent.

De 12400F zou ik niet aanraden vanwege missen van ingebouwde gpu. Zonder beeld kun je niks, dus als er iets is met je videokaart ben je letterlijk blind. Geen troubleshooting of fix mogelijk. Zelfs simpele driver update of herinstallatie is dan onmiddellijk als fix.

Eens, maar voor 2 tot 3 tientjes besparing prima. Alle AMD processors met PCIe 4 hebben immers ook geen igpu. In de BBG hebben we ook gekozen voor de F processor