Daikin warmtepomp kiezen

[ditbenikecht]

Ik kijk inmiddels al 3 jaar rond voor een warmtepomp. Vanwege het geringe aantal reacties voor een offerte, (zelfs 2 jaar geleden al weinig installateurs te vinden) tot nu toe nooit gedaan. Echter met huidige gasprijzen moet het er toch maar van komen.

Ik heb gemerkt dat Panasonic erg populair is hier op Tweakers, en dat men minder tevreden is over de capaciteit van LG.
Twee installateurs leveren alleen maar Daikin, en daar kan ik weinig ervaringen van vinden.
De een adviseert een middentemperatuur 8kW model, de ander denkt dat 6kW LT voldoende is. Beide leveren ze het liefst met de 2 in 1 binnenunit met boiler. Een losse boiler zou 2k extra montage kosten.
Totale kosten 20K en 15K

Een installateur levert fujitsu, offerte voor 12,5K uit 2020
Fujitsu Alfea Extensa +8 met buitenunit WOYA080LFCA
warmtepomp boiler RVS wps300
Fujitsu sanitairkit utw-kdwxd
Monteren van een buffervat ukv40


Ik zou graag meer zekerheid willen over welke capaciteit ik nodig heb. En vervolgens de keuze tussen split en monoblock.

Mijn woning

Gebruikersoppervlakte is 169m2.
Inhoud 550m3
Bouwjaar 2018, EPC =0,4
Vanuit EPC rapport zou ik 1013m3 verstoken op basis van:
specifieke energieprestatie EP 222 MJ/m²
karakteristiek energiegebruik EPtot 37.254 MJ
Beng indicatoren:
energiebehoefte 38,3 kWh/m²
primair energiegebruik 56,7 kWh/m²

Historisch gasverbruik: 1150 m³/jaar, in de zomer 6m3 gas per maand voor tapwater.

Afgiftesysteem

begane grond 63 +23 garage m² vloerverwarming, slangen 15 cm HoH, 8 groepen, 8 daarvan staan altijd open. Totaal 9490W bij 45 graden vertrektemperatuur, debiet 816 kg/h, max stroming 1,1m3/h. drukverlies 228mbar, totale lengte 628m.
RTL vloerverwarming douche, 3m2

4 radiatoren, totale afgifte bij 55/45 graden 4807 W, waterinhoud in totaal ? liter
type, hoogte, lengte, radiator vermogen, instelling
Slaapkamer achter 22 600 1800 1577 8
Slaapkamer L voor 22 600 1600 1401 8
Slaapkamer R voor 21 600 1400 951 4,5
douche 22 900 800 878 4,5

SWW:

- genoeg plek voor boiler
- 200 tot 250 liter nodig (2 personen)
- DWTW aanwezig? nee

Warmtepompvoorkeur:

L/W stil, zuinig, verkrijgbaarheid, DIY/tweakersvriendelijk, milieuvriendelijk

Wie gaat het installeren?

Doe het zelf als de installatiekosten niet redelijk zijn / meer dan 2000 euro.
In mijn offertes vragen ze 10K voor kleinmateriaal en uren als ik de prijs van de WP op internet vergelijk.

Berekening

Op verschillende manieren heb ik het vermogen proberen uit te rekenen.

Koevlaas methode: 1150*8,8/1650 = 6,13 of 1150*8/1650 = 5,6 of 1150*9,7/1201 = 9,2 kW
Ik lees zowel met factor 8 als 8,8. Als dit de energie uit een m3 gas is, dan varieert dit toch tussen 31 en 35MJ voor een m3 gas wat dan overeenkomt tussen de 8,6 en 9,7 kWh?
De 1650 is het aantal draaiuren? Volgens warmtepompweetjes val ik met mijn woning in de categorie 1201 uren.

Warmtepompweetjes methode met C02 ventilatie, 40W/m2 verlies, is 6680W nodig voor verwarming, daarbovenop komt dan nog de sww van 2000W. Neem ik alleen de oppervlakte van de vloerverwarming, met 86m2 dan kom ik op 3440W + 2000W sww dan kom ik denk ik beter uit. Reken ik deze uitkomst om naar gasverbruik dan kom ik veel te laag uit.

Reken ik de EPC waardes om met 1201 en 1409 draaiuren dan kom ik op een warmteverlies van 51W/m2 en 44W/m2. Met dat warmteverlies kom ik op vermogens van 8517 en 7348W.

Hieruit concludeer ik dat ik minimaal 6kW nodig heb en maximaal 9kW. Maar is dat bij -10 graden?
Zo ja, dan is een 6kW model te licht omdat die vaak geen 6kW levert bij -10 graden. Een 8kW zou waarschijnlijk wel kunnen en een 9kW model is mogelijk te zwaar.
Bij Daikin twijfel ik dan tussen de ERGA08EV split en de EBLA09D3W1 monoblock.
De split is de sterkste van een zwakke serie, de monoblock is de zwakste van een krachtige serie.
Met het voordeel dat ik het monoblock mogelijk zelf kan monteren.
Wat betreft sww lees ik dat je met een 9kW WP kunt douchen zonder boiler, (immers hetzelfde vermogen als een doorstromer) Dan heb ik de boiler alleen voor een evt bad nodig.

Wie kan mij adviseren wat de beste berekening is? Ofwel welk vermogen ik nodig heb.

[natural colour]

9 kW te zwaar?
Als je nu voor een Panasonic Mono zou (willen/ kunnen) kiezen is die 9 kW model een uitstekende keuze; het minimum vermogen is namelijk het zelfde als de 5 en 7 kW versies (de 7 en 9 kW hebben hogere maximaal toerentallen van de compressor dan 5 en 7 kW respectievelijk)
Met 9 kW SWW verwarmen gaat dan echt heel snel, dan kun je de boiler gerust op een lagere temperatuur houden (legionella run gaat via elektrisch element)

Ik zou maar snel beslissen en bestellen wil de je wp dit jaar nog draaiend hebben ivm lange levertijd.
Er zijn in deze sectie van Tweakers ook kleine en goede wp installateurs actief die geen reclame (meer) mogen maken lees dus bekende wp forums van de laatste weken maar eens goed door en stuur ze maar een pm

[ditbenikecht]

Met de Panasonic mono heb ik inderdaad geen keuzestress qua vermogen, maar waar komt die voorkeur voor Panasonic vandaan? Qua cop doet de Daikin het beter.

[Proton_]

De Daikin voorkeur komt omdat die leverbaar zijn? Of ben je vrij in de keuze

Je weet nu dat je naar de soms moeilijkst vindbare spec van minimumvermogen (bij A7/W25 of W35) kan kijken om te kiezen tussen een 6 of 8 kW unit.

[ditbenikecht]

De Daikin is volgens mij prima leverbaar en het voordeel is dat als het DHZ niet lukt, de installateurs uit de omgeving weten wat te doen.
Het minimumvermogenflow staat gelukkig van de split vermeld bij de binnenunit, 12L/min.

[Proton_]

Dat is niet het vermogen op minimum modulatie, want dat is een getal in watt of kW.

[ditbenikecht]

Het minimum vermogen kan ik niet vinden.

[dazzieduzz]

Ik ben wel benieuwd wat hier verder nog uit is gekomen wat betreft je keuze voor het merk en type warmtepomp. Wij zijn nu ook aan het kijken voor een L/W wp en de loodgieter via onze aannemer werkt met een groothandel die Remeha of Daikin levert. Van Remeha kan ik erg weinig ervaringen vinden, van Daikin kwam ik dan deze topic tegen.

Ben erg benieuwd wat jouw ervaring nu is?

[PCJR]

Lees ik ff mee.
2016 huis, zelfde verhaal... maar wel wat voor 2023 ivm verbouwing/opbouw.

Zelf eens aan t studeren op:
Remeha
Daikin
Nefit
Nibe
Vaillant
Mitsu/Alkima

[ditbenikecht]

@dazzieduzz Helaas is er niet veel meer uitgekomen. Omdat ik hier op tweakers soms offerteprijzen van 10k voorbij zie komen voor dezelfde set-up, waar ik 16k voor moet betalen heb ik voorlopig niets besteld.
Ook vanwege de hoge elektra prijzen kies ik ervoor om goed aan de terugleververgoeding te verdienen ipv op te maken aan een warmtepomp.

Verder heb ik nog gekeken naar het zelf installeren van een Panasonic of LG. Bij LG zie ik vanwege de slechte prestaties dat veel mensen kiezen voor een te krachtige 3 fase variant. Een 3 fase variant is voor mij wel aantrekkelijk omdat ik dan ook de auto kan opladen in de winter, waar dat anders misschien wel problemen oplevert. Bij een Panasonic zou een 3 fase al helemaal veel te veel vermogen opleveren. Het monoblock van Daikin is dan nog wel interessant omdat die niet dubbel hoog is qua formaat, en slechts 9kW met drie fase. Probleem is dat de 9kW Daikin zijn flow niet kan halen in mijn afgiftesysteem, want ik heb slechts 25mm buizen. Dat die dan minder vermogen levert is dan weer niet erg omdat 9kW toch teveel is, maar weet niet of de warmtepomp dan stopt en foutmeldingen gaat geven.

[ditbenikecht]

Gisteren op een energiebeurs geweest en gesproken met Daikin zelf. Het blijkt dat ze inmiddels nieuwe monoblock modellen hebben met kleinere vermogens.
Hieronder de specificaties ervan.