Mogelijkheden PV panelen op carport / PV-systeem uitbreiding

[Frenkie567917]

Inleiding

Sinds 2020 liggen er 16 panelen van 310 Wp in (ongeveer) oost/west opstelling op het platte dak van ons huis. Het gaat AEG AS-M602B 310 Wp panelen in 2 strings van 8 panelen op een GoodWe GW4000-DT omvormer. Huidige jaaropbrengst is 4200 kWh.
We willen panelen bijleggen. Er is nog ruimte voor panelen op de carport en op het dak van het huis naast de bestaande zonnepanelen.

Foto’s, beschikbare (dak)ruimte en schaduw

Carport (rechter deel zonder panelen)

Opties voor panelen carport:



Op de carport passen volgens mij 4 panelen van 1,7 x 1 m (2 rijen van 2) richting zuid (oriëntatie 212 graden) of 3 grotere panelen van ong. 2,1 x 1 m (3 achter elkaar) richting oost (oriëntatie 122 graden).
Rond deze tijd van het jaar is er vanaf ongeveer 16:00 uur schaduw van het huis op de carport.

Dak woning

Hier liggen 16 panelen in 2 strings op oost-west. Op 1 paneel valt schaduw van een ventilatiepijp. Dit paneel is niet handig geplaatst. Er is namelijk nog ruimte om deze verder van de pijp te plaatsen. Ik overweeg om deze door de installateur te laten verplaatsen.






Opties voor panelen dak woning:


Op het dak passen in ieder geval 2 extra panelen (nummer 1 en 2). Op nummer 1 zal echter in middag/avond schaduw vallen van de ventilatiepijp. In de winter wellicht ook schaduw op het tweede paneel.
Dan is er nog ruimte langs de dakrand, naast de bestaande panelen. Hier past eventueel een 3e extra paneel (nummer 3) waar geen schaduw op valt. Bijvoorbeeld met de rug (hoge kant) richting de dakrand. Een 4e paneel (nummer 4) kan misschien ook qua ruimte, bijvoorbeeld met de rug richting de dakrand. Misschien zal daar in de ochtend schaduw op vallen van het muurtje.

Er kunnen nog wat extra panelen op de GoodWe omvormer:

PV calc 31 mei 2022

Jaarverbruik

Vanwege elektrisch rijden en verwarmen met een airco was ons energieverbruik over 2021 ongeveer 5500 kWh. Dit jaar verwacht ik een hoger verbruik, omdat we begin 2021 nog geen airco hadden om mee te verwarmen.

Huidige elektriciteitsaansluiting

De meterkast is voorzien van een 3x25A elektra aansluiting.

Budget en doel

Dit keer wil ik het dak gewoon volleggen (dak-niet-vol-leg spijt…). Prijs per Wp speelt een belangrijke rol, maar het hoeft ook weer niet de allergoedkoopste oplossing te zijn.

Wie gaat het project uitvoeren

Installateur. Zelf installeren zit er niet in vanwege tijdgebrek.

Bijhouden van data

Ja, indien kleine meerprijs.

Regio

Zuid-Holland-Zuid

Ik ben op zoek naar advies over welke configuratie te kiezen, tegen redelijke kosten.
Als er panelen worden toegevoegd aan de Goodwe worden dit slechts 310 Wp per paneel en hebben deze misschien last van schaduw op de gehele string.
Met micro-omvormers kunnen echter hogere Wp panelen worden geplaatst en is er schaduw optimalisatie per paneel.

M.a.w.:

• Hoeveel panelen op de carport en in welke richting?
• Micro-omvormers voor op de carport?
• Extra panelen op bestaande omvormer of eventueel micro-omvormers? En hoeveel en wat voor panelen?

[busscherski]

Als je het moet uitbesteden wordt het iets met overal micro's. Weinig of geen installateur gaat oude 310 Wp panelen voor je zoeken. En zelfs als je die hebt willen de meesten die niet aansluiten op iets bestaands.
Wat betreft de carport, doe maar wat het meeste Wp is.

[ZuinigeRijder]

Je kunt mogelijk nog wat inspiratie op doen van mijn uitbreiding op dubbele carport:

Uitbreiding zonnepanelen dubbele carport en/of schuin dak

[Frenkie567917]

busscherski schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 22:49:
Als je het moet uitbesteden wordt het iets met overal micro's. Weinig of geen installateur gaat oude 310 Wp panelen voor je zoeken. En zelfs als je die hebt willen de meesten die niet aansluiten op iets bestaands.
Wat betreft de carport, doe maar wat het meeste Wp is.

Zou het nog een optie zijn om courante panelen op de bestaande set te laten aansluiten?

[busscherski]

Dan gaan die presteren als 310 Wp panelen.

[Frenkie567917]

Over de 2 extra panelen naast het bestaande systeem, panelen 3 en 4 op het plaatje in de startpost.
Deze panelen zouden dan met de hoge kant richting de dakrand komen te liggen (om aan te sluiten op de oost-west layout van de bestaande panelen).
is dit mogelijk qua windbelasting?

Ik lees namelijk over een no-go zone langs de dakrand.
De dakrand is breed en ligt hoger dan het dak, dat scheelt misschien qua windbelasting?

[ Voor 8% gewijzigd door Frenkie567917 op 24-06-2022 16:12 ]

[alwind]

Frenkie567917 schreef op vrijdag 24 juni 2022 @ 16:11:
Over de 2 extra panelen naast het bestaande systeem, panelen 3 en 4 op het plaatje in de startpost.
Deze panelen zouden dan met de hoge kant richting de dakrand komen te liggen (om aan te sluiten op de oost-west layout van de bestaande panelen).
is dit mogelijk qua windbelasting?

Ik lees namelijk over een no-go zone langs de dakrand.
De dakrand is breed en ligt hoger dan het dak, dat scheelt misschien qua windbelasting?

Verstandig is het niet maar het kan natuurlijk jaren goed gaan. De vraag is hoe relaxt lig je in bed. Als je elke storm uit je raam kijkt of de panelen er nog liggen zou ik het niet doen.

[Frenkie567917]

@alwind Goed om te weten.

Ik heb inmiddels 1 offerte en 1 prijsindicatie binnen.

Offerte 1:
5x 400 Wp (Belinus Be.Wafer Perk Ultra Black M7) op de carport met Enphase IQ7PLUS-72-2-INT
Prijs: 5695,91 euro incl BTW. (2,85 euro per Wp)


Prijsindicatie 2 (prijsindicatie en geen offerte, want ze plaatsen geen panelen op een bitumendak ouder dan 15 jaar en hun solaredge systeem heeft minimaal 6 panelen nodig...):
4 x 410Wp op carport en 2x 410 Wp op dak van de woning met Solaredge omvormer en microomvormers.
Prijs: 5900 euro incl BTW. (2,39 euro per Wp).

Flinke prijzen. Hopelijk zijn de volgende offertes interessanter qua prijs.

Het idee van zelf panelen plaatsen op de carport houd ik in mijn achterhoofd. Op de carport is dit nog te doen, want deze is ook toegankelijk via een slaapkamer. En dan voor het elektragedeelte (aansluiting meterkast) een elektricien vragen.

[Frenkie567917]

Offerte 3 binnen:
11 x 400 Wp DMEGC met Enphase IQ7-plus
8281,45 euro incl BTW --> 1,88 euro per Wp
opbrengst: 3868 kWh


Hier wordt alle ruimte benut. Opbrengst lijkt me wat optimistisch?
Wat is jullie mening hierover, vooral ook of het zin heeft om panelen te plaatsen op 5 en 6, waar schaduw op valt van opstaande dakranden.

Offerte 4 binnen:
Alleen panelen op de carport, omdat op het dak van de woning maar plek was voor 2 panelen. Dit kon alleen met microomvormers, maar die leveren zij niet.
4 x 400 Wp DMEGC met eigen merk omvormer (in serie geschakeld)
3810,29 incl BTW --> 2,38 euro per Wp
opbrengst: 1101 kWh. Schaduw is hierin meegerekend (verlies van 25%).


Om de kosten te drukken ben ik op zoek naar een installateur van APS micro-omvormers.
Iemand tips hoe zulke aanbieders kan vinden? Op de site van APS zie ik helaas geen lijst met installateurs.

[Frenkie567917]

Inmiddels weer een offerte ontvangen (nr 5):


4 panelen op de carport, 2 op de woning.
Hyundai 400Wp Shingled PERC op de woning met Enphase Micro-omvormer IQ7 plus.

Prijs: 4856,82 euro incl. BTW --> 2,02 euro per Wp

Input is van harte welkom

[DukeBox]

Frenkie567917 schreef op maandag 4 juli 2022 @ 14:16:
Input is van harte welkom

Zelf installeren zit er niet in vanwege tijdgebrek.

Toch kijken of je wat tijd vrij kan maken ? Plat dak is echt zo gebeurd.

[Frenkie567917]

DukeBox schreef op maandag 4 juli 2022 @ 14:29:
Toch kijken of je wat tijd vrij kan maken ? Plat dak is echt zo gebeurd.

Ik heb wat bij elkaar geklikt op de site van sun solar (als ik het zelf zou aanleggen). Voor de aansluiting op de meterkast (plaatsing van groep en Enphase spul) is dan wel een elektricien nodig.

code:

    Product                         p/s     totaal
6   LONGI SOLAR 410 WP              187,5   1125
6   Enphase IQ7plus                 145     870
1   Q relais 1 fase                 72,5    72,5
4   Q cable portrait                19      76
2   Q cable landscape               25,5    51
2   Eindstop                        15      30
1   Enphase S standard              200     200
2   Solarstell zuid portrait 2      295,95  591,9
1   Solarstell oostwest portrait    225     225
20  ymvk kabel                      2       40
1   gietmof                         19,95   19,95
1   elektra meterkast                600?   600
    Totaal                              3901,35 euro incl btw

De besparing valt tegen. De prijs komt aardig in de buurt van offerte nummer 5.

[DukeBox]

Frenkie567917 schreef op vrijdag 8 juli 2022 @ 10:45:
De besparing valt tegen. De prijs komt aardig in de buurt van offerte nummer 5.

1,31 €/Wp is toch flink een stuk lager ?

[Frenkie567917]

DukeBox schreef op vrijdag 8 juli 2022 @ 10:52:
[...]

1,31 €/Wp is toch flink een stuk lager ?

Daar heb je gelijk in.
Ik heb gekeken naar de winst van zo'n 950 euro (incl BTW). Hier staat dan tegenover verlof opnemen, zelf spullen en elektricien regelen en geen installatiegarantie (en het natuurlijk zelf uitvoeren ). Persoonlijk laat ik het dan liever doen.

[DukeBox]

Plat dak zou ik zelf doen, 6 panelen is hooguit 2 uurtjes werk in je eentje. Met micros is dat zo gebeurd. Eventueel kan je het aansluiten in je meterkast alsnog uitbesteden aan een electricien.

[Frenkie567917]

Inmiddels weer enkele offertes ontvangen.

Offerte 6 met 11 panelen:

11x Q Cells 345 Wp met Enphase IQ7 plus: 6890,95 euro incl. BTW (1,82 euro / Wp)
3795 Wp in totaal. Opbrengst 3088 kWh.

Hier liggen 3 panelen op het platte dak van de begane grond, in het verlengde van de carport.
Ik vraag me af of het rendabel is om hier panelen te leggen, omdat er nu vanaf 13:00 uur schaduw van het huis op valt.
Paneel nummer 5 (op het platte dak van de woning) zal in de ochtend schaduw van de hoge dakrand hebben. Hier vraag ik me ook af wat dit doet met de opbrengst.

Verder is offerte 3 aangepast naar 9 panelen, omdat ik aangaf dat er op het dak van de woning schaduw van de hoge dakrand aan de zuid zijde kan zijn.
9x DMEGC 400Wp met Enphase IQ7 plus: 7327,03 euro incl. BTW (2,04 euro / Wp)
3600 Wp in totaal. Opbrengst 3088 kWh.
Er is hier bovendien een 3 fase systeem (IQ-kabels, IQ-relay, Q-Term en Enphase Envoy-S Metered Multiphase) gespecificeerd.

Nog twee offertes ontvangen, maar die vallen gelijk af qua prijs. In de eerste offerte liggen de 4 panelen op de oprit ipv carport…
6x Trina Vertex 400Wp met Enphase IQ7 plus: 5846,95 euro incl. BTW (2,44 euro / Wp)
2 panelen op dak van woning, 4 op carport
2400 Wp in totaal. Opbrengst 2049 kWh.

6x DMEGC 395 Wp met S500B optimizers en SE2.200H 1 fase omvormer: 6559,75 incl. BTW (2,77 euro / Wp)
2 panelen op dak van woning, 4 op carport
2370 Wp in totaal. Opbrengst 1800 kWh

[Frenkie567917]

Ik kom er niet helemaal uit qua legplan en schaduw...
Welk legplan zouden jullie adviseren?

De interessante offertes zijn tot nu toe :

• 11x Q Cells 345 Wp (totaal 3795 Wp) met Enphase IQ7 plus voor 1,82 euro / Wp (1,50 euro / Wp ex.
  BTW)
• 9x DMEGC 400Wp (totaal 3600 Wp) met Enphase IQ7 plus: voor 2,04 euro / Wp (1,69 euro / Wp ex.
  BTW)

Zijn dit redelijke prijzen?

[busscherski]

Je hebt micro's dus schaduw maakt niet uit.
Die met die 11 Qcells lijkt me prima.
Andere prijzen dan een jaar geleden natuurlijk, maar die prijzen zullen we wel nooit meer terug zien.
Gelukkig ook heel andere energieprijzen dus dat weegt er wel weer tegenop.

[Frenkie567917]

busscherski schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 23:47:
Je hebt micro's dus schaduw maakt niet uit.

En qua opbrengst, is het raadzaam op 3 panelen te plaatsen in het verlengde van de carport (naast de 3 panelen van de buren)? Vanaf 12:00 uur begint daar schaduw op te vallen en rond 14:30 uur is er volledige schaduw voor de rest van de dag.

Die met die 11 Qcells lijkt me prima.
Andere prijzen dan een jaar geleden natuurlijk, maar die prijzen zullen we wel nooit meer terug zien.
Gelukkig ook heel andere energieprijzen dus dat weegt er wel weer tegenop.

Thanks, kleine kans dat ik dan nog lagere prijzen ga tegenkomen

[busscherski]

Plat dak dus het ligt allemaal erg plat.
Dan maakt de richting niet veel uit.

Doe maar op de manier hoe de meeste Wp past.
Of anders wat esthetisch het mooist is.

[Frenkie567917]

3 panelen gaan waarschijnlijk niet passen op het dak van de begane grond (in het verlengde van de carport). Hier staat de buitenunit van de airco. 1 paneel gaat wel passen.

Het worden dan in ieder geval 4 panelen op de carport, en 5/6 panelen op het bovendak en 1 paneel in het verlengde van de carport.



Het plan is nu om nog 2 extra panelen neer te leggen op het dak van de begane grond (in het verlengde van de carport:


Vanaf 12:00 uur begint hier dus schaduw op te vallen en rond 14:30 uur is er volledige schaduw. Aan het eind van de avond valt hier wel weer wat zon op.

Aan welk rendement moet ik ongeveer denken?
Ik krijg verschillende antwoorden te horen van de installateurs van 40% (deze raadt plaatsing hier dan ook af) tot 65%.

Volgens deze link zou een zonnepaneel dat volledig in de schaduw ligt zelfs nog een rendement van 50% hebben.

Plaatje van schaduw:

[busscherski]

Frenkie567917 schreef op vrijdag 5 augustus 2022 @ 16:33:
Volgens deze link zou een zonnepaneel dat volledig in de schaduw ligt zelfs nog een rendement van 50% hebben.

Dat geloof ik wel

[Frenkie567917]

Ik probeer een betere inschatting te maken of er panelen op het hoge dak passen, naast de bestaande panelen en naast de dakrand (panelen 3 en 4 op het plaatje in de startpost).
De installateurs verschillen hierover van mening.

De beschikbare ruimte is 126 cm van dakrand tot het montagesysteem (+ nog eens 10 cm tot de bestaande panelen):


Dan zouden Flatfix fusion (landscape) (breedte 1194 mm) en solarstell connect portrait (breedte van 1145 mm) hier toch kunnen passen?
Met panelen van maximaal 1080mm breedte (Solarstell) en 1053 mm (Flatfix fusion).

De hellingshoek van deze twee systemen is 13 graden, terwijl de huidige panelen volgens mij met 10 graden liggen (Valkpro+ landscape oost west). Moet ik me zorgen maken over schaduw van de nieuwe panelen op de bestaande panelen?