ervaringen met navullen spouwmuurisloatie

[smily01]

Hallo,

Ik woon in een rijtjeshuis uit 1983 dat matig is geisoleerd. In de spouwmuur zit isolatie, maar ik niet welk materiaal. Nu las is bij een blog https://www.familie-kleinman.nl/energie/isoleren/ van een half jaar geleden ervoor had gekozen om de spouwmuur (die ook was geisoleerd) bij te vullen met een ander isolatiemateriaal. Hebben jullie hier ervaring mee en bespaarden julilie hier veel gas mee of viel dat tegen? Alvast bedankt voor jullie reacties!

[boyette]

maakt niet uit
je kan er gewoon bijspuiten

al het andere is commercieel gelul

[Jan Workum]

Hier twee weken terug de spouw bij laten vullen met Aminotherm. Ons huis heeft een smalle spouw (4cm) die in de jaren '80 was gevuld met UF schuim wat na al die jaren totaal is verbrokkeld en dus een groot deel van de isolerende werking heeft verloren. Over de resultaten kan ik nog niet veel zeggen hooguit dat de kierdichting is verbeterd ( het kwam werkelijk uit alle gaten en kieren naar buiten en binnen) Het spul zou inmiddels uitgehard zijn.

[ Voor 92% gewijzigd door Jan Workum op 02-04-2022 21:56 ]

[ZeRoC00L]

Voor de zondag om wat meer ervaringen door te nemen: Spouwmuurisolatie Supafil of parels

[peacelord]

Vereniging Eigen Huis raadt het af https://www.eigenhuis.nl/...-ventileren/na-isolatie#/

[Jan Workum]

peacelord schreef op zondag 3 april 2022 @ 07:59:
Vereniging Eigen Huis raadt het af https://www.eigenhuis.nl/...-ventileren/na-isolatie#/

Opvallend hoe slecht VEH op de hoogte is van isolatietechnieken (overigens niet alleen dat) Beweren dat PUR het enige materiaal is om reeds geïsoleerde spouwmuren bij te vullen.

[peacelord]

Hun standpunt in deze is in ieder geval niet louter commercieel gedreven. Daarnaast kan ik me voorstellen dat input van ca. 600k+ leden een aardige kennisbron vertegenwoordigt. En natuurlijk is er binnen deze vereniging ook de nodige bouwkundige kennis in Eigen Huis.

Zo lijkt mij als lid althans.

[mr_evil08]

Jan Workum schreef op zondag 3 april 2022 @ 08:38:
[...]


Opvallend hoe slecht VEH op de hoogte is van isolatietechnieken (overigens niet alleen dat) Beweren dat PUR het enige materiaal is om reeds geïsoleerde spouwmuren bij te vullen.

Ik denk dat ze bedoelen dat de winst bij extra isolatie nihil is als er al isolatie is aangebracht, PUR is 1 van de betere isolatie waardoor het nog wel zinvol kan zijn, echter PUR heeft een slechte naam gekregen.

[ Voor 3% gewijzigd door mr_evil08 op 03-04-2022 08:50 ]

[_Arthur]

peacelord schreef op zondag 3 april 2022 @ 08:45:
Hun standpunt in deze is in ieder geval niet louter commercieel gedreven. Daarnaast kan ik me voorstellen dat input van ca. 600k+ leden een aardige kennisbron vertegenwoordigt. En natuurlijk is er binnen deze vereniging ook de nodige bouwkundige kennis in Eigen Huis.

Zo lijkt mij als lid althans.

Ze krijgen helemaal geen input van 600k leden. Hooguit van de klagers.

Wel grappig is dat ze in de eindconclusie dan wel weer "kierdichting" meenemen als te nemen maatregel. Mocht je bv de spouw laten navullen met een schuim, heb je gelijk overal rondom je kozijnen of muurdoorvoeren je kierdichting te pakken.

Het Spouwmuurisolatie Supafil of parels topic is al genoemd, aan de informatie in dat topic hecht ik meer informatie dan aan een stukje op veh.

[ Voor 10% gewijzigd door _Arthur op 03-04-2022 08:52 ]

[Waah]

peacelord schreef op zondag 3 april 2022 @ 08:45:
Hun standpunt in deze is in ieder geval niet louter commercieel gedreven. Daarnaast kan ik me voorstellen dat input van ca. 600k+ leden een aardige kennisbron vertegenwoordigt. En natuurlijk is er binnen deze vereniging ook de nodige bouwkundige kennis in Eigen Huis.

Zo lijkt mij als lid althans.

600.000 leden input. Dat klinkt als: shit goes in -> shit comes out. Dat zijn namelijk allemaal ervaringen die vaak niet weten waar ze het over hebben, geen objectieve vergelijking kunnen uitvoeren van voor en na etc.

De bouwkundige kennis zou kunnen. Ben zelf geen lid... Maar dat is geen zekerheid tenzij je het navraagt. Want nu neem je aan dat het zo is.

De consumentenbond heeft ook heel veel leden. Maar no way dat ik bijvoorbeeld mijn PC-Keuze laat bepalen door de uitslag van de consumentenbond. Dan liever specialisten met minder input maar meer kennis van zaken.

[peacelord]

Mijn bijdrage aan de vraag van TS is idd een ander perspectief dan de rest van dit draadje tot nu toe. Zelf stel ik een ander geluid op prijs zeker als de bron niet commercieel is en gebaseerd is op meer dan enkel een ‘stevige’ mening. Niet iedereen zit hier hetzelfde in zo blijkt maar weer.

[Jan Workum]

_Arthur schreef op zondag 3 april 2022 @ 08:51:
[...]

Ze krijgen helemaal geen input van 600k leden. Hooguit van de klagers.

Wel grappig is dat ze in de eindconclusie dan wel weer "kierdichting" meenemen als te nemen maatregel. Mocht je bv de spouw laten navullen met een schuim, heb je gelijk overal rondom je kozijnen of muurdoorvoeren je kierdichting te pakken.

Het Spouwmuurisolatie Supafil of parels topic is al genoemd, aan de informatie in dat topic hecht ik meer informatie dan aan een stukje op veh.

Klopt. Zelf jarenlang lid geweest van VEH, destijds ook actief op de community bij hun eerste collectieve zonnepanelenactie. De kennis is daar niet aanwezig en VEH is ook gewoon een bedrijf waar de schoorsteen moet roken.

[Sunri5e]

Jan Workum schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 21:33:
Hier twee weken terug de spouw bij laten vullen met Aminotherm. Ons huis heeft een smalle spouw (4cm) die in de jaren '80 was gevuld met UF schuim wat na al die jaren totaal is verbrokkeld en dus een groot deel van de isolerende werking heeft verloren. Over de resultaten kan ik nog niet veel zeggen hooguit dat de kierdichting is verbeterd ( het kwam werkelijk uit alle gaten en kieren naar buiten en binnen) Het spul zou inmiddels uitgehard zijn.

Kun je met Aminotherm ook vervuilde spouwmuren isoleren?

[CyBeRSPiN]

Hier onlangs adviseur over de vloer gehad, woning in zelfde periode gebouwd. Die raadde het af, “spouw is vervuild” en niet breed genoeg om effectief gevuld te krijgen met extra isolatie.
Tussenwoning overigens, geveloppervlak is relatief klein.

[ Voor 13% gewijzigd door CyBeRSPiN op 03-04-2022 09:09 ]

[Jan Workum]

Sunri5e schreef op zondag 3 april 2022 @ 09:06:
[...]


Kun je met Aminotherm ook vervuilde spouwmuren isoleren?

Als je bedoelt vervuiling wat koudebruggen veroorzaakt zou ik die eerst laten verwijderen.

[Jan Workum]

CyBeRSPiN schreef op zondag 3 april 2022 @ 09:07:
Hier onlangs adviseur over de vloer gehad, woning in zelfde periode gebouwd. Die raadde het af, “spouw is vervuild” en niet breed genoeg om effectief gevuld te krijgen met extra isolatie.
Tussenwoning overigens, geveloppervlak is relatief klein.

Alle kleine beetjes helpen en ook een smalle spouw is te vullen. Vervuiling kan verholpen worden of een breekpunt zijn, afhankelijk van hoe ver je wil gaan. Commercieel is het wellicht niet interessant genoeg geweest vanwege het kleine geveloppervlak?

[CyBeRSPiN]

Jan Workum schreef op zondag 3 april 2022 @ 09:15:
[...]


Alle kleine beetjes helpen en ook een smalle spouw is te vullen. Vervuiling kan verholpen worden of een breekpunt zijn, afhankelijk van hoe ver je wil gaan. Commercieel is het wellicht niet interessant genoeg geweest vanwege het kleine geveloppervlak?

Ja denk dat het advies is op basis van terugverdientijd: heeft het zin of kun je je geld beter aan een andere energiebesparende maatregel besteden?
Dubbelglas vervangen door HR++ had om due reden volgens de adviseur bij ons ook geen zin, verdien je niet terug. Laat ons natuurlijk vrij om het alsnog te doen, nieuwe onderhoudsvrije kozijnen zijn ook wat waard.

[ Voor 18% gewijzigd door CyBeRSPiN op 03-04-2022 09:19 ]

[blackmaze]

Ik quote even mezelf uit een ander topic

blackmaze schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 09:27:
[...]


Goede ervaring met de partij onlangs in februari 2022 de gevel laten vullen met knauf supafill 6cm bijgespoten waar al glas wol in zat .
(hoekwoning , 1994 ,110m2 6 cm knauf supafill 1460incl BTW,actie tarief vanuit gezamenlijke inkoop actie gemeente)

De partij was zeer flexibel om mee te denken over de uitvoer datum wegens aanvraag isde.

Op advies van de isoleerder , hebben we de spouw na laten vullen met knauf supafill ,de gevels waren al voorzien van stootvoegen en die zijn er nog steeds , niks aangedaan .

Dus spouw kan zich overal nog ventileren (zitten wel beijenbekken in)

maar het comfort in huis is wel gestegen veel minder afkoeling snachts en overdag word de warmte beter behouden.

Mijn vrouw is verrast door de comfort winst, (aan de verwarming niks veranderd)

[Jan Workum]

CyBeRSPiN schreef op zondag 3 april 2022 @ 09:16:
[...]

Ja denk dat het advies is op basis van terugverdientijd: heeft het zin of kun je je geld beter aan een andere maatregel besteden?

Dat net hoe je er in staat, meest is terugverdientijd leidend. Begrijpelijk maar niet altijd logisch.

[Jan Workum]

blackmaze schreef op zondag 3 april 2022 @ 09:19:
Ik quote even mezelf uit een ander topic


[...]


Op advies van de isoleerder , hebben we de spouw na laten vullen met knauf supafill ,de gevels waren al voorzien van stootvoegen en die zijn er nog steeds , niks aangedaan .

Dus spouw kan zich overal nog ventileren (zitten wel beijenbekken in)

maar het comfort in huis is wel gestegen veel minder afkoeling snachts en overdag word de warmte beter behouden.

Mijn vrouw is verrast door de comfort winst, (aan de verwarming niks veranderd)

Een spouw laten ventileren gaat ten koste van het isolatievermogen bovendien verdwijnt 90% van het vocht door de capillaire werking van het metselwerk zelf. Spouwventilatie is dus niet per se nodig.

[mr_evil08]

CyBeRSPiN schreef op zondag 3 april 2022 @ 09:16:
[...]

Ja denk dat het advies is op basis van terugverdientijd: heeft het zin of kun je je geld beter aan een andere energiebesparende maatregel besteden?
Dubbelglas vervangen door HR++ had om due reden volgens de adviseur bij ons ook geen zin, verdien je niet terug. Laat ons natuurlijk vrij om het alsnog te doen, nieuwe onderhoudsvrije kozijnen zijn ook wat waard.

Dubbelglas naar HR++ geeft zeker wel comfort verbetering zowel in de zomer als winter, moet alles tot de laatste cijfer terugverdient worden ?
CV gasketel verdien je ook nooit terug.

Hier heb ik het glas in bestaande houten kozijnen geplaatst, boven niet gedaan daar komt uiteindelijk wel onderhoudsvrije kozijnen, beneden bewust niet want schilderen kan ik zelf ook wel en als er iets afbreekt kun je bij houten kozijnen makkelijk repareren.

[ Voor 16% gewijzigd door mr_evil08 op 03-04-2022 09:35 ]

[CyBeRSPiN]

mr_evil08 schreef op zondag 3 april 2022 @ 09:33:
[...]


Dubbelglas naar HR++ geeft zeker wel comfort verbetering zowel in de zomer als winter, moet alles tot de laatste cijfer terugverdient worden ?
CV gasketel verdien je ook nooit terug.

In ons geval zullen nieuwe tochtstrips meer helpen dan nieuw glas.
Je kunt je euro maar 1x uitgeven. Met onbeperkt budget sloop je alles en vervang je het door het nieuwste (wat op zichzelf ook verre van duurzaam is).
Maar goed, we dwalen af.
Vraag van TS is of het verder isoleren van de spouw leidt tot een besparing.

[ Voor 9% gewijzigd door CyBeRSPiN op 03-04-2022 09:36 ]

[mr_evil08]

CyBeRSPiN schreef op zondag 3 april 2022 @ 09:35:
[...]

In ons geval zullen nieuwe tochtstrips meer helpen dan nieuw glas.
Je kunt je euro maar 1x uitgeven. Met onbeperkt budget sloop je alles en vervang je het door het nieuwste (wat op zichzelf ook verre van duurzaam is).

Oke, hier een jaren 80 woning met wel spouwmuur isolatie van glas/steenwol dus niet heel geweldig, maar van dubbel naar HR++ glas was zeker te merken.

Onthoud ook glas raakt uiteindelijk lek dan heeft het een isolatiewaarde van enkelglas, ik dacht dat glas maar iets van 30 jaar mee ging, bij mij was al 1 raam lek geraakt, de 1e generatie dubbelglas wordt langzamerhand wel tijd om te vervangen.

Ik begrijp jouw ook, het zijn keuzes.

@smily01 Heb je ook nog naar ander glas gekeken ? een rijtjeshuis heeft doorgaans veel glas in verhouding met muur, hier zit de originele spouwisolatie ook nog in, de muuroppervlakte is hier maar erg weinig waardoor de besparing nihil was, spouwmuur isolatie heeft fors meer effect bij een hoekwoning of vrijstaande woning.

[ Voor 23% gewijzigd door mr_evil08 op 03-04-2022 09:44 ]

[newtastyland]

Waah schreef op zondag 3 april 2022 @ 08:58:
[...]

600.000 leden input. Dat klinkt als: shit goes in -> shit comes out. Dat zijn namelijk allemaal ervaringen die vaak niet weten waar ze het over hebben, geen objectieve vergelijking kunnen uitvoeren van voor en na etc.

De bouwkundige kennis zou kunnen. Ben zelf geen lid... Maar dat is geen zekerheid tenzij je het navraagt. Want nu neem je aan dat het zo is.

De consumentenbond heeft ook heel veel leden. Maar no way dat ik bijvoorbeeld mijn PC-Keuze laat bepalen door de uitslag van de consumentenbond. Dan liever specialisten met minder input maar meer kennis van zaken.

Erg generaliserende opmerking, die nergens op slaat…. en ook op aannames is gebaseerd.

[Kairee]

Ik heb afgelopen zomer mijn spouwmuur laten isoleren (bouwjaar 1981). Het huis is echt koud en voelt ook koud aan.

Mijn spouwmuur is een cm of 7 waar een wollen mat in zit. Hier hebben ze ~6cm dik Animotherm bij gespoten. Binnen in huis kwam ik op zolder wat plekken tegen waar het eruit kwam en ook mijn afzuigkap was mee geisoleerd. (zelf maar leeg geplukt) Veel ramen en bij de voordeur zaten blijkbaar ook plekken waar het uit kwam zetten.

Ze hebben bij mij zo'n 125m2 gevel geisoleerd, het betreft namelijk een geschakelde woning waarbij de punt van de voor- en achtergevel zo'n 9,5m hoog zijn, daarnaast staat het huis naar voren ten op zichte van de buren en hebben we dus twee extra zijmuren die je bij een tussenwoning niet hebt. (Ter vergelijking:een tussenwoning heeft zo'n ~60m2 geveloppervlak.)
Het kostte totaal zo'n €2.800, maar omdat ik al eerder de vloer had geisoleerd, kregen we nog subsidie van zo'n €900.

Ik vind dat het huis warmer aanvoelt en de verwarming is deze winter niet boven de 18 graden gezet, waar we eerder op 21 graden zaten. Of we er veel gas mee bespaard hebben, durf ik niet te zeggen, ben januari dit jaar overgestapt van energieleverancier, dus vergelijken is niet zo makkelijk.

Daarnaast hebben we eerder vorig jaar de genoemde vloerisolatie uit laten voeren, hoewel ik daar niet zoveel van merk (de vloer voelt nog net zo koud aan), en heb ik zelf het zolderdak geïsoleerd voor deze winter. Het zal dus een combinatie zijn van de maatregelen, maar ik ben tevreden met het verschil op de thermostaat.

Edit: oude emails doorgespit.
Gasverbruik:
jan 2021: 188 m3
jan 2022: 164 m3

feb 2020: 201 m3
feb 2021: 207 m3
feb 2022: 143 m3

mrt 2020: 215 m3
mrt 2021: 132 m3
mrt 2022: 109 m3

[ Voor 5% gewijzigd door Kairee op 04-04-2022 00:07 . Reden: gasverbruik toegevoegd ]

[Theo]

Kairee schreef op zondag 3 april 2022 @ 23:59:
Ik heb afgelopen zomer mijn spouwmuur laten isoleren (bouwjaar 1981). Het huis is echt koud en voelt ook koud aan.

Mijn spouwmuur is een cm of 7 waar een wollen mat in zit. Hier hebben ze ~6cm dik Animotherm bij gespoten. Binnen in huis kwam ik op zolder wat plekken tegen waar het eruit kwam en ook mijn afzuigkap was mee geisoleerd. (zelf maar leeg geplukt) Veel ramen en bij de voordeur zaten blijkbaar ook plekken waar het uit kwam zetten.

Ze hebben bij mij zo'n 125m2 gevel geisoleerd, het betreft namelijk een geschakelde woning waarbij de punt van de voor- en achtergevel zo'n 9,5m hoog zijn, daarnaast staat het huis naar voren ten op zichte van de buren en hebben we dus twee extra zijmuren die je bij een tussenwoning niet hebt. (Ter vergelijking:een tussenwoning heeft zo'n ~60m2 geveloppervlak.)
Het kostte totaal zo'n €2.800, maar omdat ik al eerder de vloer had geisoleerd, kregen we nog subsidie van zo'n €900.

Ik vind dat het huis warmer aanvoelt en de verwarming is deze winter niet boven de 18 graden gezet, waar we eerder op 21 graden zaten. Of we er veel gas mee bespaard hebben, durf ik niet te zeggen, ben januari dit jaar overgestapt van energieleverancier, dus vergelijken is niet zo makkelijk.

Daarnaast hebben we eerder vorig jaar de genoemde vloerisolatie uit laten voeren, hoewel ik daar niet zoveel van merk (de vloer voelt nog net zo koud aan), en heb ik zelf het zolderdak geïsoleerd voor deze winter. Het zal dus een combinatie zijn van de maatregelen, maar ik ben tevreden met het verschil op de thermostaat.

Edit: oude emails doorgespit.
Gasverbruik:
jan 2021: 188 m3 517 graaddagen
jan 2022: 164 m3 444 graaddagen

feb 2020: 201 m3 355 graaddagen
feb 2021: 207 m3 435 graaddagen
feb 2022: 143 m3 359 graaddagen

mrt 2020: 215 m3 357 graaddagen
mrt 2021: 132 m3 366 graaddagen
mrt 2022: 109 m3 345 graaddagen

toon volledige bericht

Ik heb even je gasverbruik afgezet tegen het aantal graaddagen omdat een januarimaand niet elk jaar hetzelfde is. Ook heb ik een hogere binnentemperatuur gebruikt voor de periode vóór afgelopen zomer omdat de thermostaat warmer stond.

Gasverbruik:
jan 2021: 188 m3 517 graaddagen: 0.36 kuub/grdg
jan 2022: 164 m3 415 graaddagen: 0.40 kuub/grdg

feb 2020: 201 m3 355 graaddagen: 0.57 kuub/grdg
feb 2021: 207 m3 435 graaddagen: 0.58 kuub/grdg
feb 2022: 143 m3 329 graaddagen: 0.43 kuub/grdg

mrt 2020: 215 m3 357 graaddagen: 0.6 kuub/grdg
mrt 2021: 132 m3 366 graaddagen: 0.36 kuub/grdg
mrt 2022: 109 m3 315 graaddagen: 0.35 kuub/grdg


Kijkend naar het gasverbruik per graaddag heeft de isolatie dus niet een reductie van je gasverbruik opgeleverd.

[Kairee]

Theo schreef op maandag 4 april 2022 @ 08:30:
[...]

Ik heb even je gasverbruik afgezet tegen het aantal graaddagen omdat een januarimaand niet elk jaar hetzelfde is. Ook heb ik een hogere binnentemperatuur gebruikt voor de periode vóór afgelopen zomer omdat de thermostaat warmer stond.

Gasverbruik:
jan 2021: 188 m3 517 graaddagen: 0.36 kuub/grdg
jan 2022: 164 m3 415 graaddagen: 0.40 kuub/grdg

feb 2020: 201 m3 355 graaddagen: 0.57 kuub/grdg
feb 2021: 207 m3 435 graaddagen: 0.58 kuub/grdg
feb 2022: 143 m3 329 graaddagen: 0.43 kuub/grdg

mrt 2020: 215 m3 357 graaddagen: 0.6 kuub/grdg
mrt 2021: 132 m3 366 graaddagen: 0.36 kuub/grdg
mrt 2022: 109 m3 315 graaddagen: 0.35 kuub/grdg


Kijkend naar het gasverbruik per graaddag heeft de isolatie dus niet een reductie van je gasverbruik opgeleverd.

toon volledige bericht

De vergelijking is niet helemaal eerlijk, denk ik me nu. In die maanden in 2020 zaten we nog alle werkdagen op kantoor en stond de verwarming amper aan overdag. In 2021 verwarmde ik mijn kamer met een elektrische verwarming en stond de cv dus ook niet zo vaak aan (want ik zat toch alleen maar op die werkkamer). Ik ben inmiddels van werkkamer gewisseld waar wel cv is, dus nu staat de cv wat vaker aan en is het elektriciteitsgebruik gedaald.

En we wonen hier pas sinds oktober 2019, dus van een jaar eerder heb ik geen gegevens.

[The-Source]

Als ik hier zonder verandering qua isolatie en gedrag thuis merk ik toch dat als je de boel recht trekt met graaddagen dat er toch wel wel diverse uitschieters zijn. Bij mij zelf vermoed ik dat dit komt door de wind.

Dit is natuurlijk wel lastig om in een goede vergelijking mee te nemen maar aangeven dat naisoleren wel/niet werkt is toch niet zo heel zwart/wit. Voor mij staat kier dicht maken van de woning +goede wtw ventilatie nu als enahoogste op de agenda. Hoogste staat de warmtepomp om van het gas af te gaan

[Chatslet]

Hier een jaren 70 woning, hoekhuis met aanbouw. Aanbouw was wel geïsoleerd, originele huis niet. Huis voelde echt koud aan en was moeilijk warm te stoken. Omdat ik nogal gevoelig ben voor schimmels en het daarom niet aandurfde met PUR schuim of watergedragen schuim is er uiteindelijk knauf supafill in de spouwmuur gekomen met tonzon onder de vloer. Gasverbruik is simpelweg gehalveerd. Ook voelt het binnen, vooral op de bovenverdieping veel comfortabeler aan. Al met al dus geen spijt van. Hoe het zit als er al isolatie in de spouw zit durf ik niet te zeggen. Wel is het zo dat de meeste isolatiebedrijven die hier langs zijn gekomen om offertes op te stellen voor een paar honderd euro meer eventueel bestaande isolatie konden verwijderen door enkele bakstenen te verwijderen en het er met een speciale stofzuiger uit te zuigen. Lijkt me een interessante optie want ik kan me zo voorstellen dat je met geheel vervangen een hogere isolatiewaarde kunt halen.