Uitbreiden zonnepanelen / op naar gasloos

[Verwijderd]

Daemes en heeren van het duurzame leven,

Huidige situatie

Wij hebben een huis gekocht waar al 9 zonnepanelen op liggen sinds 2020. Overdracht vindt plaats 1 Juli dus ik wil eigenlijk zo snel mogelijk laten uitbreiden. Deze zijn destijds geplaatst door EnerSolar en we hebben van de verkopers van het huis de gegevens gekregen.

Waar we heen willen

• Uitbreiden zonnepanelen tot maximum op het huidige dak
• Plaatsen warmtepomp met boiler - huis is energielabel A
• Vervangen gas kookplaat door inductie (op termijn)
• Elektrische auto (op termijn)
• Indien nodig, meer zonnepanelen op een ander, plat dak (op termijn, eigenlijk heel los project)

Hoe verder

Als eerste heb ik natuurlijk de huidige leverancier gecontacteerd - als je met 1 partij kan werken is dat wel zo fijn. Maar die komen al 4 weken nergens mee terug ondanks diverse e-mails en telefoontjes met toezeggingen dat ik een offerte ga krijgen. Dat vertrouwen is dus weg, maar we willen wel zo snel mogelijk door terwijl we geen toegang tot de woning hebben tot Juli.

Zelf heb ik met fotoshop even zitten prutsen met perspectieven, maar daar wordt het niet makkelijker van.


Het lijkt zo nauw te komen dat ik me afvraag of het niet beter is om rechts 2 panelen te plaatsen en links dan 5 iets verschoven zodat het raam voldoende ruimte heeft.
Volgens mij kan ik er naast het huidige systeem van een omvormer per paneel willekeurig iets anders naast leggen. Het dak ligt dan vol en rekening houden met uitbreidbaarheid is niet zo'n issue - het andere dak later zou sowieso heel ergens anders liggen.

De vragen

• Moet ik rekening houden met een minimale ruimte aan weerszijden van het raam?
• Zit de uitstulpende dakpan in het midden op een of andere manier in de weg?
• Is de assumptie correct dat ik met een willekeurig systeem kan uitbreiden? Is er dan nog iets als een beste prijs/kwaliteitverhouding op dit moment?
• Iemand enig idee of er in omgeving Veenendaal nog leveranciers te vinden zijn die dan midden Juli panelen kunnen komen plaatsen? Liefst met ook expertise van warmtepompen zodat we toch zo veel mogelijk onder één dak brengen?

[Proton_]

Meten = weten, zeker als het nauw luistert.
Het dak vol is de juiste instelling

Voor gasloos moet je naar je afgiftesysteem kijken. Vloerverwarming is top, oversized radiatoren kunnen ook.

[Ronald]

Die panelen zul je niet meer kunnen krijgen... En alles wat te krijgen is is breder.
Helaas zijn er ook nog eens Enphase IQ7 micro omvormers gebruikt... Die maar 250W kunnen leveren...

Dus er komt gierend een compromis aan... Hoe zwaar til je aan een eenduidig dak?

Is er een garage oid waar die 9 panelen op kunnen?

[Sethro]

Zou op dit dak een hele nieuwe installatie plaatsen met een normale string omvormer. Technisch handiger en ziet er ook beter uit.

Deze zonnepanelen dan verplaatsen naar een ander dak of op MP zetten.

[ Voor 47% gewijzigd door Sethro op 21-03-2022 17:46 ]

[AUijtdehaag]

Ik zou de boel verkopen of verplaatsen naar een ander dak en een nieuw plan maken met een stringomvormer.
Dak lijkt weinig last te hebben van schaduw.
Misschien heeft Patrick van zonnekompas Utrecht wel tijd?

[ Voor 28% gewijzigd door AUijtdehaag op 21-03-2022 17:50 ]

[Verwijderd]

Wauw, dat is dus ook nog eens compleet foute berekening van leverancier in de offerte
Van al het advies wat ik verwacht had was dit wel het laatste! Blij ook dat die leverancier niet meer gereageerd heeft achteraf.

Er is wel een garage waar het een en ander heen zou kunnen, neem aan dat 2e hands ook niet interessant is om te verkopen.

Garagedak heeft af en toe wel schaduw, het schuine dak eigenlijk nooit.

Ik denk dat eigenlijk de grote vraag nu is hoe kom ik aan een betrouwbare leverancier die midden Juli kan leveren en panelen verplaatsen zodat we daar in ieder geval geen zorgen meer over hebben.

[Sethro]

Die Enphase omvormers zijn best ok voor op een schaduwdak.

Leverancier gaat een issue worden.

[ Voor 25% gewijzigd door Sethro op 21-03-2022 17:59 ]

[Ronald]

@Verwijderd Systemen op marktplaats lijken op het moment best redelijk te doen... al vraag ik me af of je echt meer krijgt voor een 2 jaar oud systeem in vergelijking met een 8 jaar oud systeem... Dus ik zou het gewoon herleggen op garage... (Kun je lego'en? Zo simpel is plat dak... Dakdoorvoer is enige lastige).

Het is verder heel gebruikelijk om Enphase wat stevig onder te dimensioneren... Omdat het een relatief duur systeem is trekt de balans met gemak naar een procentje of 2 aftop (op jaarbasis) accepteren in plaats van 'echt' passende omvormers. Dus in zoverre: weinig mis met de originele installatie... Alleen beetje jammer dat het dure systeem niet nodig was.

[Stef87]

Vrijwel alle nieuwe panelen zijn niet alleen breder maar ook langer.
Huidige panelen verhuizen naar de (noord?) kant en dan alles nieuw.

(Verhuizen naar Platte garagedak zou je namelijk nog een nieuw montagesysteem moeten kopen.)

Monteren in juli.. Oeff ik wens je succes

Beetje solarbedrijf zit nu al vol tot de zomer. (Ivm de Rusland situatie, door hoge prijzen was het hiervoor al super druk)

[chrisborst]

@Verwijderd
Bedenk wel dat op dit moment heel Nederland bezig is met zonnepanelen. Met de huidige energieprijzen is dat enorm lonend. Dus geen reactie krijgen is echt niet vreemd.
Je mag blij zijn als je ergens volgend jaar aan de beurt bent.
Dus reken er maar op dat je in 2022 het met die 9 panelen moet doen.
Als je ergens in maart 2023 je panelen heb kan je lekker heel 2023 meepakken qua opbrengst.

Dus wil je nog iets dit jaar uitvoeren moet je de juiste contacten hebben of alles zelf doen.

[Verwijderd]

Hmmm, ik wist dat het druk was, maar dit is heeeel druk. Misschien toch eens kijken naar andere routes dan - of toch geduld hebben.



Helaas weinig detail op de sateliet hier, maar de pin staat op het platte dak met ochtend schaduw (boom) en avondschaduw (huis).
Het hartje op de huidige panelen.

Hier een platte foto van het dak


Het huidige dak is:
67 (of 68) golfjes breed - ca. 9,4 meter
19 dakpannen hoog

Raam zit op 20 golfjes van rechts en is 7 golfjes breed
Raam zit op 10 pannen van boven en is 6 pannen hoog

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 04-04-2022 09:39 ]

[Stef87]

Verwijderd schreef op maandag 21 maart 2022 @ 18:25:
Hmmm, ik wist dat het druk was, maar dit is heeeel druk. Misschien toch eens kijken naar andere routes dan - of toch geduld hebben.

[Afbeelding]

Helaas weinig detail op de sateliet hier, maar de pin staat op het platte dak met ochtend schaduw (boom) en avondschaduw (huis).
Het hartje op de huidige panelen.

Oude panelen inkleuren op de slechtste plekken aan de noordkant.

De rest van je dak alles nieuw en zo vol mogelijk (als dat lukt ivm budget)

[Verwijderd]

Als de panelen groter zijn geworden, vermoed ik dat ik 9+7+7 = 23 panelen op de zuidkant kwijt kan en dan de 9 bestaande op de schuur. Met een warmtepomp en veel later beperkt elektrisch rijden, is dan de noord-oost kant wel nodig?

Edit: oh wacht, je bedoelt de 9 panelen op NO ipv op de schuur.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 21-03-2022 20:02 ]

[Verwijderd]

De originele leverancier heeft inmiddels alsnog een offerte uitgebracht incl. verplaatsen van de huidige panelen.



Er staat verder dat gestreefd wordt naar 6 weken levertijd dus dat moet ik wat concreter krijgen. Komende week komen er nog een paar andere offertes binnen van partijen die ook midden Juli nog zeggen te kunnen leveren.

Wat eerste gedachten aan mijn kant:

• Panelen zijn welliswaar iets groter, maar in het meest ongunstige geval leek het mij toch mogelijk 23 panelen kwijt te kunnen. Er zit geen heel duidelijke schets bij de offerte.
• De omvormer 12KTL gaat tot 25kW - er is ook een 10KTL to 15kW. Met 8kW op het beste dakdeel lijkt mij dat 15kW al wel optimistisch is.
• De prijs voor 22 panelen komt op mij redelijk hoog over. Evenals voor het tegelijk verplaatsen van de oude panelen (die ze zelf geleverd hebben) en bekabeling die eigenlijk dezelfde route kunnen pakken.

Wellicht kunnen hier mensen nog iets zeggen over de aangeboden configuratie - is dat wat?

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 27-03-2022 18:44 ]

[Proton_]

@Verwijderd ik zou denken dat €1500 wel afdoende is voor demontage én montage van 9 panelen (1 rij), als montage van 32 panelen voor €2040 kan. Het lijkt een beetje dubbelop zo. De materiaalkosten vind ik hoog, maar de markt is raar, dus daar zeg ik niets over.

Een 8 kW omvormer zal inderdaad ook niet echt aftoppen, maar je wil 2 MPPTs waar ééntje 8 kW van kan verwerken. De 8KTL kan dat niet (600Voc, 11Ampp).
Dan moet je naar een Fronius Symo 8.2 (1000Voc) maar die is €400 duurder dan de Huawei 12 kW wel, site had brakke info.
De Fronius is wel een luxer apparaat met programmeerbare in/uitgangen, json api, pvoutput etc.

[ Voor 10% gewijzigd door Proton_ op 27-03-2022 20:14 ]

[Verwijderd]

Proton_ schreef op zondag 27 maart 2022 @ 20:12:
@Verwijderd ik zou denken dat €1500 wel afdoende is voor demontage én montage van 9 panelen (1 rij), als montage van 32 panelen voor €2040 kan. Het lijkt een beetje dubbelop zo. De materiaalkosten vind ik hoog, maar de markt is raar, dus daar zeg ik niets over.

Een 8 kW omvormer zal inderdaad ook niet echt aftoppen, maar je wil 2 MPPTs waar ééntje 8 kW van kan verwerken. De 8KTL kan dat niet (600Voc, 11Ampp).
Dan moet je naar een Fronius Symo 8.2 (1000Voc) maar die is €400 duurder dan de Huawei 12 kW wel, site had brakke info.
De Fronius is wel een luxer apparaat met programmeerbare in/uitgangen, json api, pvoutput etc.

Thanks - ja los van de materiaalkosten is de balans 7900 materiaal en 3500 werk (voor BTW!!) m.i. volledig zoek. Wat ik vooral niet snap is dat ze contact zochten nav een review en opvolgreview dat ze niet reageren om vervolgens eigenlijk een behoorlijk oninteressant aanbod te doen.

Wat is de gedachtegang? Deze klant was al niet blij, hij wordt vast gelukkiger als we nog meer van zijn tijd verspillen?

[Verwijderd]

Ik heb inmiddels een 2e offerte binnen die vééééé'l aantrekkelijker lijkt.



Het verplaatsen van de bestaande panelen is daar 30% van de prijs van EnerSolar.
Het enige waar ik even naar zit te kijken is de omvormer van GoodWe: ik zie her en der wat meldingen dat deze vrij veel geluid produceren. Iemand ervaring mee?

[Verwijderd]

Ik heb inmiddels ook uit een keuringsrapport een (helaas onvolledige) foto van de huidige meterkast gevonden.
Er zit geen draaischijf meer in, maar de rest ziet er uit of het al oud was toen de woning in 1993 gebouwd werd...

Is het zinnig de hele meterkast ook gelijk maar te laten moderniseren?

[Proton_]

Ja, want het levert behoorlijk overlast op die je niet wil hebben als je er al woont

[twain4me]

Verwijderd schreef op maandag 28 maart 2022 @ 12:00:
[...]


Thanks - ja los van de materiaalkosten is de balans 7900 materiaal en 3500 werk (voor BTW!!) m.i. volledig zoek. Wat ik vooral niet snap is dat ze contact zochten nav een review en opvolgreview dat ze niet reageren om vervolgens eigenlijk een behoorlijk oninteressant aanbod te doen.

Wat is de gedachtegang? Deze klant was al niet blij, hij wordt vast gelukkiger als we nog meer van zijn tijd verspillen?

Tip: kijk goed naar de btw regels zo te zien kom je in de buurt van de btw cap die ligt rond de 2500 euro btw

[Verwijderd]

twain4me schreef op woensdag 30 maart 2022 @ 19:46:
[...]


Tip: kijk goed naar de btw regels zo te zien kom je in de buurt van de btw cap die ligt rond de 2500 euro btw

Thanks - daar maak ik me minder zorgen over omdat die gasten van EnerSolar blijkbaar 4000 meer rekenen dan zelfs het via een tussenaannemer doen 😂

Ik begrijp werkelijk niet waarom ze nog contact opgenomen hebben na zoveel faal al voor ze reageerden...

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 30-03-2022 22:32 ]

[Verwijderd]

Ik heb bij verschillende partijen ook gevraagd om de meterkast aan te passen. Maar goed dat ik even een en ander ben nagegaan want er blijkt 1x 35A in de woning te liggen dus de aanvraag voor 3x 25A is inmiddels gebeurd.

Bij de eerste offerte zag ik losse aardlekken en losse schakelaars, waardoor het geheel direct helemaal vol was. Ik heb zelf even een ontwerp met aardlekautomaten gemaakt maar ik ben geen expert in meterkasten. Als ik het als volgt opzet, is het volgens mij ruim robuust opgezet maar blijf ik ook met een vraag zitten:



A - Hoofdgroep 63A - is nodig om de krachtgroepen op 40A af te mogen zekeren.
B - Krachtaardlekautomaat 40A - Combineert zekering en aardlek, gereserveerd voor zware inductieplaat
C - Krachtaardlekautomaat 40A - Combineert zekering en aardlek, gereserveerd voor EV laadpaal tot 11kW
D - Krachtaardlekautomaat 40A - Combineert zekering en aardlek, Zonnepanelen 21x 400W, 3 fase converter

Blijven over de bestaande 8 groepen van 16A die ik dan ook maar gelijk omzet naar aardlekautomaten.

In het algemeen: Is dit een correcte basisopzet voor de meterkast?

En dan wat ik me met name afvraag... Op dit moment ga ik ervan uit dat de 9x 325Wp panelen op één van de 16A groepen zit. Kan dat in de nieuwe opzet gewoon ook weer op zo'n 16A groep geplaatst worden? Het zal er dan bijkomen op één van de fasen.

Die fase zou dan gevoed worden met max 2800Wp uit de nieuwe panelen plus max 2925Wp uit de oude panelen, in totaal 5725Wp (24,9A op 230V). Gaat dat maar zo?