99 Problems: nr 1 zonnepanelen legplan

[Silver]

Dames en heren:

Ik ben op zoek naar het optimale legplan voor mijn zuidzijde dak?
Wat ik al gevonden of geprobeerd heb:
Ik heb een plan in sunny design gemaakt, Het dak in BAG bekeken.
Maar krijg geen duidelijk schaduw verloop.
Ik heb nog niets gekocht, voorkeur naar iets met lange garantie
Al veel gelezen, over solar edge vs emphase, clippen etc.
Ik kan de gelezen zaken wel toepassen maar ik heb mijn situatie niet duidelijk

Ik heb 3 fasen en een groep vrijgehouden. voor de zonnepanelen,
Het oppervlak aan zuidzijde is 14x5.2.
van de 14 meter is er een overstek van twee meter waar ik liever geen panelen op leg.









het probleem zit hem in de ongelijke hoogte van het dak waardoor er een schaduw over heen draait eind van de middag. (Dit is echt eind middag en de vraag is wat is dan het verlies)

Uiteraard kunnen er ook panelen op de westzijde. maar ik heb geen budget om het hele dak te vullen.

Dit heeft mede te maken met het feit dat het dak vernieuwd wordt.
Electra verbruik is op dit moment zeer laag.
Gas is ongekend aangezien mijn R waarde dak nu nul is..
de zoldervloer ben ik aan het leggen met een r waarde van 2.7
Het dak wordt in mei vernieuwd en wordt rc 6

Tijdens de lopende renovatie heb ik 170m2 vloerverwarming gelegd. daarnaast zitten er twee convectors
De watertemp van de ketel is rond de 40 graden.
Maar hier zal ik een apart topic voor openen wat betreft warmtepomp

[Voor 18% gewijzigd door Silver op 03-03-2022 21:30]

[Ronald]

Dit is voor mij plaatjes zeggen meer dan 1000 woorden. Want ik volg er weinig van...

Budget?

Tips bij openen offerte topic zonnepanelen?

[Voor 26% gewijzigd door Ronald op 03-03-2022 21:08]

[Silver]

Hi Ronald,

Budget ongeveer 10K

Ik heb er twee plaatjes bij gedaan maar weet niet of die te zien zijn

[Ronald]

Ze zijn te zien, en ja het O-W gerichte deel van het dak gaat bij laagstaande zon inderdaad wat schaduw geven op het zuid dak; maar de opbrengst is dan niet zo heel relevant meer.

Ik denk niet dat Sunny design dat goed kan in tekenen... Maar SolarEdge designer wel.

Zelf doen? Laten doen? Lokale installateur? Webshop-installateur?
Regio ?


2x10 van dit https://www.winkelman-zon...-perc-zilver-frame-h.html op zuid en je je moet het onder de 10K ex.btw wel redden

Dat gaat op 4.5x12 aan dakvlak, dus zou niet op de overhang hoeven.

[Silver]

Ik heb het even in solar edge designer gezet, maar ik zie niet hoe ik schaduw simulaties kan draaien.
Het verlies wordt wel in het rapport gezet als waarde

De nok van het dak heb ik als obstakel ingetekend, Hier kan ik ook hoogte aan geven.
maar ik kan niet zien welke hoogte designer nu heeft voor het dakvlak waar de panelen liggen
Als ik uitga van relatieve hoogte (ik heb het obstakel een keer op 0.5m en op 2.0m hoog ingesteld)
Dan is het verlies 0.6% en na conversie nog maar 0.08

De installatie wordt zelf aangelegd tijdens het vervangen van het dak. Ik kan eenvoudig bij het dak en bij de meterkast vanaf de zolder.

Regio is maas en waal.

wat is het voordeel van 2x10 van 545 tov 4x6 van 385 of 400 wp.

Panelen van 385W zijn per WP aanzienlijk goedkoper dan de 545Wp: 155 vs 269 euro (beide Jinko)
Of gaat mijn redenering onderuit als jij uitgaat van Optimizers per paneel?

Of Zou jij het verlies voor lief nemen en geen optimizers plaatsen?

[Voor 23% gewijzigd door Silver op 04-03-2022 09:00]

[Ronald]

Panelen zijn goedkoper dan optimizers. Zolang je meer dak hebt leg je panelen. Dat is bij jouw heel duidelijk het.

Het 545W paneel kan sowieso niet op SolarEdge; ze hebben geen geschikte optimizers. Eventueel wel op een APS DS3 (440VA per kanaal) micro omvormer.

Maar .... Slim zijn is duurder dan panelen... Dus... string omvormer en panelen tenzij je dak vol zit en nog een paar% extra wil ;-)

Het 545W paneel is iets duurder per vermogen, maar minder kosten legmateriaal (en minder werk). Daar moet je even rekening mee houden. Do the math ;-)
Kosten van het legmateriaal moet je helaas zelf even uitzoeken omdat er geen voorgeconfigureerde setjes zijn bij de webshops voor werken op EPDM/Bitumen.

[Silver]

Het dak wordt vervangen, Komen renovatieplaten, panlatten en pannen.
Dus montage kan dan meteen mee

Het dak vervangen doe ik met twee timmermannen samen die regelmatig zonnepanelen gemonteerd hebben

Snel gerekend is het verschil zonder materiaal een 1500 euro.
Dus er zou 4x legmateriaal en montage bijkomen
Dat ga ik nog even uitzoeken, ook de opstelling in portrait voor de 545 panelen

schat jij het schaduwverlies ook als verwaarloosbaar in?

[Voor 12% gewijzigd door Silver op 04-03-2022 09:17]

[Ronald]

SE designer kan geen 'zonnestand' met schaduw impressie. Wel het verlies aan instraling op de panelen door schaduw (In diagram).



Je ziet eigenlijk geen kleurverschil, en onderaan het rapport zie ik 0,85% aan schaduw instraling verlies... Niet voldoende om over slimmigheden na te denken.


Het 545W paneel is met 1134mm niet breder dan een Trina Vertex S 400W of Hyundai shingled 400W wat gewoon zonder problemen gelegd wordt. Het is alleen extreem lang (2279mm) en dat maakt voor legmateriaal niet uit.

[Silver]

Ziet er goed uit!

De nok van het achterdak ligt 20 cm lager maar zal voor het geheel niet veel uitmaken.
Ik heb nog last van bomen maar ik denk dat de bomen het af gaan leggen
Welk programma heb je gebruikt?

is het nog mogelijk om het dak in twee strings in te delen links en rechts of zeg je vergeet nu eens het verlies en koop 1 omvormer met 1 string een SMA of goodwe bijvorobeeld.

Jinko Solar JKM550M-72HL4-V 35mm Tiger Pro JK03M

Ik zag ook deze panelen en zijn nog wat goedkoper.
Ga weer verder met mijn huiswerk

[Voor 15% gewijzigd door Silver op 04-03-2022 10:02]

[Ronald]

Screenshots zijn SolarEdge designer.
Ik had al wat bomen op west in de tekening... die staan zo te zien voldoende ver om maar weinig invloed te hebben.

En ben je bang voor een beetje verlies... Dan maken we dat zo goed:


Je zal waarschijnlijk met 2 strings moeten werken omdat je anders de maximale string spanning overschrijd.
Invoeren als 'handmatig' ontwerp in Sunny Design

[Ronald]

De tekening is overigens met de iets kleinere Ja Solar 495; het is voor het idee... Die 500+ panelen zitten niet in de software...

[Silver]

Wellicht dat er wat verschil zit in de versie of rechten die jij hebt.
Ik heb geen idee hoe ik die beelden krijgen en ook het handmatig ontwerp kan ik niet terug vinden.

De panelen kon ik daarentegen wel terugvinden, helemaal onderaan de lijst JAM72S30-545/MR

Van het type panelen ben ik nu wel overtuigd.
Dan rest nu nog de denkwijze voor het kiezen van een juiste omvormer.

Lage startspanning en voldoende spanning per string


start Nominaal min max
Growatt 90000 160 600 400-850
Goodwe 9000 180 200-850
Huwaei 5ktl 200 600 240-850
SMA 10 150 580 320-800v

Vmp panelen is 40-42V dus 10x is 400-420 per string

Of mis ik nog wat belangrijke info nu?

(een nette tabel maken ging niet zo soepel)

[Voor 15% gewijzigd door Silver op 04-03-2022 13:50]

[Ronald]

Dit zijn beelden uit solaredge designer... Dat is voor de simulatie met string omvormer niet relevant. Dat doe je met string omvormer software... Sunny design dus.

Maar omdat tekenen wat mij betreft een draak is in dat pakket doe ik dat niet. Ik voer via de handmatige configuratie de ligging en aantallen in.. En dan configureer je de omvormer naar wens.

[Silver]

OK dat scheelt veel zoeken in Solaredge designer...

Sunny zegt: STP10.0-3AV-40 met rendabiliteit 95% en energierendement 100%

zijn nog wel wat opties als je twee omvormers gebruikt maar daar gaat mijn voorkeur niet naar uit, beetje het verhaal wat je aangaf, kijk ook naar installatie kosten, tijd etc.

[Ronald]

Minder omvormers meestal beter, makkelijker, simpeler, goedkoper. Verwachtte wel dat het een 10kW ging worden.

Nu de keuze: SMA; of de voordeligere GoodWe. Overwegend jouw voorkeur. De SMA maakt minder snel en minder langdurig tracking fouten, maar het is een heel erg klein verschil. Dan Duits vs Chinees.

[AUijtdehaag]

@paulv1973 heeft er nog een liggen
https://www.marktplaats.n...solaredge-zie-advertentie

[Silver]

@Ronald

Is inderdaad ook afhankelijk wat ik kan krijgen bij mijn leverancier, hetzelfde geldt voor de panelen.
Ik zie dat garantie bij beide even beperkt is

@AUijtdehaag goed bezig thanks! even checken met mijn eigen leverancier en anders is het wel wat!

[paulv1973]

SMA geeft op instalaties voor 1 april geregisteerd nu 5 jaar extra garantie....

[Silver]

Helaas heb ik in mei pas een nieuw dak.

[Silver]

JAM72S-30-545-MR

Is er ergens terug te vinden of dit paneel ook op schuin dak mag.

Een Duitse leverancier vermeldt expliciet alleen voor zonneparken
(Nur fur freiflache geeignet)

Als ik het data blad bekijk zie ik daar niets van

[Ronald]

@Silver
Lijkt me sterk...

https://www.solar-outlet....zilver-wit-half-cell.html

LET OP! Dit paneel is enkel te plaatsen in combinatie met een seriële omvormer. Dit omdat er geen geschikte optimizer en micro-omvormer bestaat voor dit paneel. Tevens kan dit paneel enkel op een schuin dak geplaatst worden omdat er (nog) geen geschikte plat dak onderconstructie voor dit formaat paneel beschikbaar is.

(De Jinko lijkt me financieel aantrekkelijker op basis van wat ik zo snel vind)

En de SMA hang je gewoon alvast op... Sluit hem aan, dan kun je hem vast registreren... SMA specialist @AUijtdehaag?

[AUijtdehaag]

@Ronald
Yup en alvast nadenken over de logging.

[Silver]

https://www.secondsol.com...ja-solar-jam72s-30-545-mr

Ik zag het nergens terug, behalve dat er ergens rack mount stond


Ik heb home assistant draaien op rpi en conbee 2

Ik had het gelezen over t koppelen 😊

[Silver]

De jinko stond alleen nog op niet leverbaar

[Silver]

Nog even een dubbelcheck.

De maximale systeemspanning van de panelen is 1500v
Van de omvormer 1000v

Dit is toch alleen het maximale aantal panelen in een string?
stel 50v per paneel is dat 30 in een 1500v systeem of 20 in een 1000v systeem.

[Ronald]

Je moet aan beide voldoen. Dus in de praktijk 1000V of minder.
Waarde die van belang is is som Voc + 10% voor elke string.

Maar dat kun je gewoon aan Sunny Design over laten ;-)

[Silver]

Dan kom ik met de Jinko 530-550wp panelen niet uit aangezien die 1500v zijn.

JA solar geeft 1000-1500v aan.

De Jinko geeft 1500V aan, overigens voor alle Jinko panelen staat het op 1500v maximaal.

De voc zit goed met mijn 10 panelen per string dat is geen probleem,

Dan moet ik vanavond even in sunny design kijken. maar dan zou geen enkel Jinko paneel gebruikt mogen worden.

[Silver]

in sunny design krijg ik geen foutmelding bij SMA en de Jinko panelen.
Toch zijn ze 1500v

Maar zal de maximale string lengte zijn icm de omvormer denk ik dan toch