Advies aanschaf zonnepanelen - Acradavos

[Acradavos]

Beste Tweakers,

Wij zijn ons aan het oriënteren op zonnepanelen en hebben reeds wat offertes ontvangen. Ik zal zoveel mogelijk informatie delen om tot een goed advies van jullie te komen. Op dit moment heb ik het één en het ander al uitgezocht.

Ik heb de beschikking over een klein stukje zuidkant, waar ik vrijwel zeker 3 zonnepanelen kan neerleggen. De zon staat daar al redelijk vroeg op, dus dit leek mij wel efficiënt. Op de uitbouw is eventueel ook mogelijk, maar heeft niet mijn directe voorkeur.

Aan de westkant zouden er ook gemiddeld 9 panelen op moeten passen.

Foto's

Object:

Beschikbare (dak)ruimte

Hellingshoek zuidkant: 38-40 graden
Hellingshoek westkant: 50-51 graden

Schaduw

Schaduw rond 14.00 uur, Tuin op het Zuid/Westen, dakkapel op het Westen.

Jaarverbruik

+/- 3250 - 3500 kWh

Huidige elektriciteitsaansluiting

3-fase, alhoewel mijn offertes nu op 1 fase gebaseerd zijn. Ik had een offerte voor 3-fase configuratie met Enphase Envoy-S Metered (en accuvoorbereiding, dan kom ik uit op een veel hoger bedrag)

Budget en doel

+/- 6500 incl. BTW. Doel is besparen en terugverdienen.

Wie gaat het project uitvoeren

n.n.b.

Bijhouden van data

Ik draai zelf Home Assistant, het zou mooi zijn als ik het daar ik kon integereren. Ik heb nu een tweetal offertes waar de Enphase Envoy-S Standaard op de offerte is meegenomen.

Bij een 3-fase krijg ik te maken met een Enphase Envoy-S Metered.

Reeds verkregen offertes

Ik heb offertes ontvangen, echter zijn deze heel divers. Met en zonder micro-omvormers, met of zonder optimizers.

Regio

Ede, Gelderland

Vragen:

- Qua paneel, glas-glas of glas-folie?
- 1-fase met huidige salderingsregeling of toch een toekomstbestendige 3-fase nemen.

[Zenix]

Met je doel in gedachten, geen glas-glas en ook geen Enphase. En ook veel meer panelen, alles vol. Ik krijg komend jaar zo'n 3000 euro terug door 6300kWh terug te leveren, vanwege terugleververgoeding. Dit is het moment om te oogsten.

[Ronald]

De Enphase offertes zijn erg aan de prijs, zelfs voor het gebodene.
De andere 2 laten teveel dak onbedekt... Zonde.

Winkelman vragen om 9W, 3Z, 3O en 3 plat op APSystems DS3(-L).

[Acradavos]

Zenix schreef op dinsdag 22 februari 2022 @ 21:27:
Met je doel in gedachten, geen glas-glas en ook geen Enphase. En ook veel meer panelen, alles vol. Ik krijg komend jaar zo'n 3000 euro terug door 6300kWh terug te leveren, vanwege terugleververgoeding. Dit is het moment om te oogsten.

Met je doel in gedachten, geen glas-glas en ook geen Enphase.

Ik snap je opmerking niet helemaal.

Wat betreft terugleveren. Niet elke energieleverancier gaat hier toch mee overstag?

Ronald schreef op dinsdag 22 februari 2022 @ 22:01:
De Enphase offertes zijn erg aan de prijs, zelfs voor het gebodene.
De andere 2 laten teveel dak onbedekt... Zonde.

Winkelman vragen om 9W, 3Z, 3O en 3 plat op APSystems DS3(-L).

Welke delen dak zouden volgens jou nog bedekt moeten worden?

[Ronald]

combinatie van partij 1 en 2 + 3 panelen op het zuidelijke deel van het oost dak.

[Acradavos]

Ronald schreef op woensdag 23 februari 2022 @ 09:56:
combinatie van partij 1 en 2 + 3 panelen op het zuidelijke deel van het oost dak.

Stel, ik zou op 15x 400wp uitkomen. Mag dat dan nog over 1-fase?

[Ronald]

Met 8x APS DS3-L (1 per 2 panelen) ga je over de 5kW aansluitwaarde heen.

Met 15x Enphase IQ7+ niet, maar dat is sowieso (behoorlijk) duurder op materialen ;-)

[Zenix]

Acradavos schreef op woensdag 23 februari 2022 @ 09:47:
[...]
Ik snap je opmerking niet helemaal.

Wat betreft terugleveren. Niet elke energieleverancier gaat hier toch mee overstag?

Je doel is besparen en terugverdienen, Enphase hoort daar niet bij en glas-glas panelen ook niet, want die zijn duurder. Elke leverancier heeft een terugleververgoeding, sommige een stuk hoger dan de andere. Als je zoekt krijg je nu minimaal 30cent per kWh bij een aantal leveranciers, dus meer produceren dan je verbruikt levert flink geld op dit jaar.

Ronald schreef op woensdag 23 februari 2022 @ 10:11:
Met 8x APS DS3-L (1 per 2 panelen) ga je over de 5kW aansluitwaarde heen.

Met 15x Enphase IQ7+ niet, maar dat is sowieso (behoorlijk) duurder op materialen ;-)

Als TS genoeg loze leidingen heeft, dan kan die de DS3-L micro-omvormers ook verdelen over twee fases. met twee 1-fase aardlekautomaten. Altijd nog goedkoper dan Enphase

[ Voor 3% gewijzigd door Zenix op 23-02-2022 10:51 ]

[Ronald]

@Zenix Klopt; maar netcode blijft de factor (vraagt je om max 5kW onbalans te hebben)

[Acradavos]

Zenix schreef op woensdag 23 februari 2022 @ 10:45:
Je doel is besparen en terugverdienen, Enphase hoort daar niet bij en glas-glas panelen ook niet, want die zijn duurder. Elke leverancier heeft een terugleververgoeding, sommige een stuk hoger dan de andere. Als je zoekt krijg je nu minimaal 30cent per kWh bij een aantal leveranciers, dus meer produceren dan je verbruikt levert flink geld op dit jaar.

Die 30 cent is natuurlijk alleen op basis van 1:1, niet bij meer terugleveren. In feite verdien je het tweede jaar al een stuk minder er aan, afbouwend tot 2031.

Ik probeer de logica te bereiken, maar voor mij is het niet de bedoeling dat ik voor 10k aan panelen op het dak ga leggen.

Toch zijn er voor mij een paar keuzes niet geheel duidelijk, hetzelfde als het maximaal terugleveren op 1-fase. Ik begrijp dat je nooit de volledige belasting van je panelen hebt, maar wat is een som die je kan aanhouden? Is 1-fase nog wel van deze tijd?

[Ronald]

Nee, die 30ct is netto teruglevering.

Het gesaldeerde deel is zelfs nog meer waard.

[Zenix]

Acradavos schreef op woensdag 23 februari 2022 @ 10:58:
[...]

Die 30 cent is natuurlijk alleen op basis van 1:1, niet bij meer terugleveren. In feite verdien je het tweede jaar al een stuk minder er aan, afbouwend tot 2031.

Ik probeer de logica te bereiken, maar voor mij is het niet de bedoeling dat ik voor 10k aan panelen op het dak ga leggen.

Toch zijn er voor mij een paar keuzes niet geheel duidelijk, hetzelfde als het maximaal terugleveren op 1-fase. Ik begrijp dat je nooit de volledige belasting van je panelen hebt, maar wat is een som die je kan aanhouden? Is 1-fase nog wel van deze tijd?

Zoals Ronald aangeeft, de terugleververgoeding is netto (naast het salderen). Ik heb een terugleververgoeding van 46 cent op dit moment, heb binnen 3-4 jaar mijn investering terugverdiend. Terwijl ik ten tijde van de investering rekende op 11cent terugleververgoeding, terugverdientijd was dan wel wat langer, maar alsnog een goede investering.

Van mij hoef je geen 10k te investeren, maar let wel op, als je straks een elektrische auto hebt en je wilt een paar panelen erbij, omdat nog niet alles vol is, dan mag je wel weer minimaal 1k aan installatiekosten betalen. Dan gaat je terugverdientijd alleen maar omhoog.

[Acradavos]

Eens, daar had ik niet over nagedacht.



Is het nog een idee om hier 3 panelen op te leggen?

[Ronald]

Die bedoelde ik met 3O

[reneeke1970]

Hier zelfs 58 cent tot 1 juli, ik zou le dak maar gisteren vol gooien

[timovd]

1-fase met huidige salderingsregeling of toch een toekomstbestendige 3-fase nemen.

Dat heeft niets met elkaar te maken. Het beste is om je dak zo vol mogelijk te leggen, want later ga je moeilijk weer er bij leggen.

[timovd]

Op het westen kun je gemakkelijk een (goedkope) stringomvormer plaatsen. Growatt bijvoorbeeld heeft standaard een integratie met HA.
Voor de oost en zuid (2x) zou ik kijken naar micro's. Tenzij je echt graag alles in één systeem wil hebben.

[Acradavos]

Ik heb het nu zo bedacht. Noordkant lijkt mij uitgesloten toch?

[timovd]

Hoeveel plek is er boven de dakkapel nog voor een horizontaal paneel?

[Acradavos]

timovd schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 09:15:
Hoeveel plek is er boven de dakkapel nog voor een horizontaal paneel?

Lastig te zeggen. Hoogte van bovenkant dakkapel tot nok is aan de binnenkant zo'n 1.70.

[ Voor 6% gewijzigd door Acradavos op 24-02-2022 09:20 ]

[timovd]

@Acradavos landscape inderdaad. Daar past toch nog wel een paneel boven?

[Acradavos]

Ja, dat moet wel passen. Op het dakkapel eventueel ook nog wel.

[timovd]

Alleen als je er een op de dakkapel legt, gaat 'ie dan niet voor te veel schaduw zorgen voor het paneel er boven? Als je alles met micro-omvormers legt, zou het niet zo'n probleem moeten zijn.

[M.B.te L.]

Als je nog wat geld bij kunt lenen, dan zou ik het Noorden ook volleggen. Dat levert ongeveer de helft op van een paneel op het Zuiden. Zelf ben ik nog aan het puzzelen om een Noord dak met kajuit van panelen te voorzien. Wie wil er met mij meedenken. Hoeveel Wattpiek is mogelijk qua afmetingen, Micro-omvormers of APS of ...... Foto's en tekeningetjes zal ik er bij doen. Kan dat op dit topic of eerst aanmelden op Elektriciteit opwekken met zonnepanelen? @Acradavos Wat zijn de maten van jouw panelen?

[Ronald]

Let bij dakkapel op belasting. Dan ga je meestal met ballast werken en daar zijn ze niet altijd op gebouwd.

[M.B.te L.]

Dat ga ik even nakijken. Bedankt alvast.

[M.B.te L.]

Balkjes van 2,50 meter lang. Hart op hart 60 cm. 15 cm hoog en 5 cm breed. Lijkt me wel aardig stevig.

[ThinkPad]

M.B.te L. schreef op donderdag 24 februari 2022 @ 16:05:
[...]
Wie wil er met mij meedenken.
[...]

Je bent nu het topic een beetje aan het kapen. Open even een eigen topic, maar ga eerst langs start: Tips bij openen offerte topic zonnepanelen

[M.B.te L.]

Dank je wel. Dit ga ik doen.

[Acradavos]

Inmiddels is dit de configuratie, investering loopt al tegen de 12k (incl. BTW)

9x Zuid-West (51 graden)
3x Zuid (12 graden, uitbouw)
3x Zuid (38 graden)
3x Oosten (51 graden)

400wp (18 panelen) = 7200wp

Vandaag ook iemand laten komen die met een SolarEdge systeem kwam.

Met 18 optimizers en in SolarEdge omvormer 6KW.

Of toch Enphase, IQ7+ of IQ7A? Lastig.

[ Voor 33% gewijzigd door Acradavos op 01-03-2022 20:27 ]

[timovd]

SolarEdge vind ik een geweldig systeem, maar is niet optimaal voor jouw dak. De windrichtingen niet op west hebben te weinig panelen daarvoor.

[Ronald]

@Acradavos 12k

Bel AJB Winkelman zonnepanelen in Hengelo voor een APS DS3 systeem volgens dat laatste legplan.

[Acradavos]

Ronald schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 23:27:
@Acradavos 12k

Bel AJB Winkelman zonnepanelen in Hengelo voor een APS DS3 systeem volgens dat laatste legplan.

Thnx voor de tip, maar ik ben erg gecharmeerd van Enphase. Daar heb ik mijn zinnen op gezet.

Het dak is volledig nagemeten en de conclusie is dat het oorspronkelijke legplan bij 400wp niet gaat passen. (De 3 bij 3 niet gaat passen, op Zuid en Oost)

Mijn achterbuurman heeft dat wel op die manier, maar zijn panelen zijn een stuk kleiner, ook in WP.

Offerte 1:

17x 400wp (eventueel op het dakkapel nog 1 paneel)

6800wp met eventuele uitbreiding naar 7200wp. (+ 1x 400wp)

Het stuk boven het dakkapel is 51 graden.



Offerte 2:

19 stuks

13x 385wp
6x 350wp

7105wp (eventueel nog 1x 385wp, = 7490wp totaal)



Met de 'kleinere WP panelen' is de totaalsom in WP wel hoger, echter kost mij dat wel 2 extra Micro-Omvormers.

Wat is wijsheid?

[reneeke1970]

Wat is wijsheid..... Daar waar ze passen 400 leggen, en waar ze niet passen 385...

[Acradavos]

reneeke1970 schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 05:44:
Wat is wijsheid..... Daar waar ze passen 400 leggen, en waar ze niet passen 385...

Helaas betreft dat een andere partij, alleen de 350 passen daar op. Ik denk dat ik verder zoek naar een partij die mij 400 en 350wp kan leveren, i.c.m. Enphase.

[Acradavos]

Ik ben in de laatste fase van mijn offertetraject, ik heb zelf de vraag ook al eens gesteld.

Het aftoppen bij 405wp panelen. In het datasheet zie ik staan onder NOCT, "302WP."

Wellicht toch de IQ7A nemen?

Verder ben ik wel tevreden.

[Acradavos]

Na veel getouwtrek heb ik een lastige keuze moeten maken.

Initieel was de installatie al op 18 mei gepland, echter is dit toen uitgesteld. In eerste instantie waren de 365w panelen niet verkrijgbaar, toen bleek het Enphase een probleem te zijn en nu zit ik met het feit dat de Jinko 405wp's er niet meer zijn.

Alternatief is nu 400wp paneel van Jinko, maar dan een P-type i.p.v. 405wp N-type. Ben ik hier zoveel slechter mee uit?

[Ronald]

400W p-type doet zelfs met fractie hogere degradatie meer over 25 jaar dan 365 n-type... dus zeker als het voor dezelfde prijs krijgt...

Dat vervangende paneel is wel 10cm breder en 3cm langer dan de 365N... past dat nog?

Uitstel kost nog meer

[ Voor 5% gewijzigd door Ronald op 11-07-2022 18:37 ]

[Acradavos]

Ronald schreef op maandag 11 juli 2022 @ 18:37:
400W p-type doet zelfs met fractie hogere degradatie meer over 25 jaar dan 365 n-type... dus zeker als het voor dezelfde prijs krijgt...

Dat vervangende paneel is wel 10cm breder en 3cm langer dan de 365N... past dat nog?

Uitstel kost nog meer

400wp vervangt 405wp, zie de post daarboven. 365wp blijf ik behouden voor de twee dakvlakken.

[Ronald]

Right... Verschil alsnog nihil ;-)

Je zou even kunnen vragen of je de 420 kan krijgen: https://shop.libra.energy...epanelen/jkm420n-54hl4-bk (Libra is 1 van de grote groothandels waar je installateur mogelijk besteld)

Kost waarschijnlijk een paar euro per paneel meer

[Acradavos]

Ronald schreef op maandag 11 juli 2022 @ 18:49:
Right... Verschil alsnog nihil ;-)

Je zou even kunnen vragen of je de 420 kan krijgen: https://shop.libra.energy...epanelen/jkm420n-54hl4-bk (Libra is 1 van de grote groothandels waar je installateur mogelijk besteld)

Kost waarschijnlijk een paar euro per paneel meer

Verschil is nihil, garantie op paneel zit wel 10 jaar verschil tussen.

Die had ik inderdaad gezien. Ik begreep dat dit paneel op dit moment niet leverbaar is, echter werken ze volgens mij wel met een andere leverancier.

Uitstel kost inderdaad meer, we zijn nu twee maanden verder.