Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
Ik heb een tekst geschreven met hoe ik het begrijp. Bijgevoegd met bovenstaande grafieken + foto van het ontwerp. Mis ik wat, heb ik iets verkeerd uitgelegd oid. Just shoot me.
Ik twijfel over het ontwerp van mijn PV-systeem. De installateur zegt dat het goed is ontworpen, maar ik loop 's morgens aan tegen zogenaamde 'optimizer clipping'.

Het ontwerp heeft zoals in de bijlage te zien in 8 panelen aan de voorkant en 4 panelen aan de achterkant.

Systeem:
- 1x SolarEdge 3680H omvormer (380 volt nodig om op te starten)

Serienummer: *******

- 12x Canadian Solar 360wp Full Black
* 4x op schuin, wat lager gelegen keukendak achter het huis (richting OZO)
* 8x op dak van het huis aan de voorkant (richting WNW)
- Optimizers p401 (max 60 volt)
- 3-fasen meterkast
- Serie geschakeld systeem in 1 string
* Oud PV-systeem = fase 1 en nieuw PV-systeem (waar dit probleem over gaat) op fase 2.

Het systeem start 's morgens prima op. De vier panelen aan de achterkant komen vol en recht in de zon te liggen. De acht panelen op de voorkant van het huis blijven in de schaduw.

De vier panelen aan de achterkant hebben een optimizer spanning van 60, dat betekent dat het 240 volt levert. De panelen aan de voorkant leveren elk 19-20 volt, dat samen ongeveer 400 volt maakt. Voldoende voor de omvormer om op te starten.

Het probleem is echter dat de verhouding 3:1 is. De panelen aan de achterzijde worden beperkt door de panelen aan de voorzijde. Wekken de panelen aan de voorkant zeg 15 watt op (omdat ze in de schaduw liggen), dan kunnen de panelen aan de achterkant maar 45 watt opwekken, ondanks dat ze om 10 uur 's morgens vol, maar dan ook echt vol in de zon liggen.

De verhouding schuift steeds op met 3:1 (achterkant : voorkant), tot het moment dat er zon begint te schijnen op de panelen aan de voorkant. Rond 11 uur begint de zon zich te melden aan de voorkant en om 12 uur staat de zon daar ook vanaf de zijkant goed op. Dan zitten alle panelen in de zon en schieten de vermogenwaardes ook omhoog, omdat de panelen aan de voorkant gaan meedoen.

Het lijkt mij niet de bedoeling dat een paneel dat vol in de zon ligt maar zeg 45 watt opbrengt, ook niet in deze tijd van het jaar om zeg 10 uur 's morgens. Het probleem is dus dat de voorkant, de achterkant beperkt.

Nu heb ik elders al een en ander gelezen en ook zelf zitten rekenen, maar het probleem zou denk ik opgelost zijn als er aan de achterkant 6 ipv 4 panelen gelegd zijn. Dan zouden de optimizers samen 6 x 60 = 360 volt kunnen leveren en de resterende 20 volt kunnen dan best bij de panelen aan de voorkant weggesnoept worden. De verhouding is dan 20:1 en de optimizer clipping lijkt mij dan verdwenen te zijn.

Ik hoop dat jullie me kunnen helpen met deze casus, want via de installateur word ik niet heel veel wijzer op het moment.

Ik heb bijgevoegd nog wat grafieken uit de monitorings-app, wellicht dat jullie mijn verhaal daarmee beter begrijpen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 21:13
@feye1 ik vind dat een uitmuntende Jip en Janneke taal uitleg.

Je kunt met de site van Thomas Berger nog indicatieve te verwachten vermogens op gezette tijden bepalen. Deze zouden de hele dag in de buurt van de 8 panelen moeten komen. De 4 zal vanaf 12:30 ongeveer gaan kloppen.

Ofwel:
[Afbeelding]
En:
https://www.thomasberger....kw2=360&temp_coeff2=-0.48

Moeten ruweg op elkaar lijken.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
Ronald schreef op woensdag 23 februari 2022 @ 22:30:
@feye1 ik vind dat een uitmuntende Jip en Janneke taal uitleg.

Je kunt met de site van Thomas Berger nog indicatieve te verwachten vermogens op gezette tijden bepalen. Deze zouden de hele dag in de buurt van de 8 panelen moeten komen. De 4 zal vanaf 12:30 ongeveer gaan kloppen.

Ofwel:
[Afbeelding]
En:
https://www.thomasberger....kw2=360&temp_coeff2=-0.48

Moeten ruweg op elkaar lijken.
Ik heb de mail incl de link verstuurd naar SolarEdge. Hopelijk krijg ik snel antwoord van ze. En ben benieuwd of dat overeen komt met wat het installatiebedrijf heeft te melden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
Zaterdag 26-2, 's morgens zéér dichte mist (< 50m zicht). Panelen achter wekken om 10 uur ruim 60 watt op..

26-2 - paneel voor
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/q9snd4BGUHk3z5D5hv5ANBxcKGQ=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/EBUB85HhTEW5rwGfW4cLMzfJ.jpg?f=fotoalbum_large

26-2 - paneel achter
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8Fa8MUW5pVwMrdnrOGnqUXSNcw8=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Ktg75Z4tzozzIFDWEW3j0r4l.jpg?f=fotoalbum_large


De dag erna was het 's morgens erg zonnig, de panelen achter vol in de zon wekken maar 43 watt op om 10 uur.

27-2 - paneel voor
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ysg5e9aSlqqA85oGfuEpBV6MXZ4=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/v3iinOiHDKynE5QFtuktYtQu.jpg?f=fotoalbum_large

27-2 - paneel achter
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qdGmFErzK95EMJJpFARxQgWR-T4=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/R3xJVF9HqXVeb3s60s9wUNo1.jpg?f=fotoalbum_large

Heb dit ook nog maar eens doorgemaild met het verzoek om tot een oplossing te komen omdat het onacceptabel is. Dit behoeft verder geen uitleg dat een paneel in de zeer dichte mist meer opbrengt dan in de volle zon.

Hoe lang duurt een case bij SolarEdge gemiddeld dat jullie weten, dat ik een beetje een indicatie heb.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
En zojuist reactie van SolarEdge gekregen:
Zo te zien snappen jullie goed hoe het systeem werkt, dus geen aanmerkingen daarop.

Het is inderdaad zoals jullie dit omschrijven, als er sprake is van verschillende orientaties, kan dit impact hebben op de doorvoering van de productie.

Doordat de spanning opbouw anders loopt bij verschillende orientaties kan het systeem niet efficient werken zoals u omschreef heeft de omvormer een opstart spanning nodig voordat alles omgezet kan worden, dit belemmert dan ook de productie (endus inefficient).

Vanuit SolarEdge adviseren wij altijd ons design regels aan te houden aan de hand van de orientaties. Dus minimale design is met een enkel fasige HD-wave omvormer is 8 op 1 string (minimaal), dus uw installatie zal goed werken aan de zijde van de 8 panelen, maar de overige 4 niet omdat die afhankelijk zijn van de rest van de string.

U geeft zelf eigenlijk al het technische antwoord qua berekening om van die 4, 6 stuks te maken zodat dat in ieder geval efficienter zal werken.

Meer dan dit kan ik u ook niet adviseren omdat dit iets is wat u met uw installateur bespreekbaar dient te maken voor een oplossing daarin.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stef87
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 08-09 21:00
feye1 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 17:20:
En zojuist reactie van SolarEdge gekregen:


[...]
Tja we vallen hier elke keer in de herhaling. Kan alleen dingen herhalen.

Gewoon installateur laten maken, of deze mee werkt is een ander verhaal.

Succes

Model Y -P, Hyundai Inster, Daikin FTXM & 5kW Monoblock. Ex-Autotechnisch Specialist. www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 21:13
Ik neem aan dat @feye1 nog altijd niet betaald heeft :)?

De reactie van SolarEdge support is gewoon steun bij in gebreke stellen... Lijkt me heel nuttig.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
Stef87 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:22:
[...]

Tja we vallen hier elke keer in de herhaling. Kan alleen dingen herhalen.

Gewoon installateur laten maken, of deze mee werkt is een ander verhaal.

Succes
Dat snap ik. Ik weet en vooral begrijp het probleem ook. Ik tracht via dit topic jullie op de hoogte te houden, omdat ik er toch erg veel aan heb gehad. Dat is wel zo netjes vind ik.

Ik vraag ook geen advies over wat ik nu moet doen, dat lijkt me duidelijk ;)

Ik heb inderdaad nog niet betaald @Ronald :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
Ronald schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:40:
Ik neem aan dat @feye1 nog altijd niet betaald heeft :)?

De reactie van SolarEdge support is gewoon steun bij in gebreke stellen... Lijkt me heel nuttig.
Zeker, heel blij met deze reactie van SolarEdge. Morgen direct even contact met de installateur opnemen.. benieuwd of ze weer met een slap excuus komen.

Ga het nu wat harder spelen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stef87
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 08-09 21:00
feye1 schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:55:
[...]


Dat snap ik. Ik weet en vooral begrijp het probleem ook. Ik tracht via dit topic jullie op de hoogte te houden, omdat ik er toch erg veel aan heb gehad. Dat is wel zo netjes vind ik.

Ik vraag ook geen advies over wat ik nu moet doen, dat lijkt me duidelijk ;)

Ik heb inderdaad nog niet betaald @Ronald :)
Bedoel het ook iig niet verkeerd. (Triest dat er zoveel installateurs mee omgaan)

Zolang je nog niet hebt betaald: grotere kans dat ze meewerken :)

[ Voor 7% gewijzigd door Stef87 op 28-02-2022 20:54 ]

Model Y -P, Hyundai Inster, Daikin FTXM & 5kW Monoblock. Ex-Autotechnisch Specialist. www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • teacher
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15:36

teacher

Frontpage Admin / Global Moderator

Dysgaf!

Je hebt dus nu ook de bevestiging van solaredge, maar je moet er dus uitkomen met de installateur. Heb je daar al iets van gehoord?

Wise enough to play the fool


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
teacher schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:47:
Je hebt dus nu ook de bevestiging van solaredge, maar je moet er dus uitkomen met de installateur. Heb je daar al iets van gehoord?
Die hebben vorige week woensdag een case vij SolarEdge geopend. Niks van gehoord nog, maar terugbellen is nu ook niet bepaald een sterk punt van ze...

Zal het straks zelf maar weer doen 8)7

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
Nou, ik heb reactie terug (uiteraard zelf moeten bellen). Maar ze hebben wel lef zeg!

SolarEdge heeft inderdaad ook aan hun bevestigd dat het systeem op deze manier niet goed werkt en er minimaal twee panelen extra aan de achterkant bij moeten. Ik zou later die dag een prijs krijgen met wat de twee panelen extra zouden gaan kosten. Een extra scherpe prijs werd me beloofd. Ja ja, dat zal wel dacht ik. Maar, geduldig afgewacht.

Om half 5 toch maar weer eens gebeld hoe het zit.. ja, ja.. net er mee bezig. Over een paar minuten heb ik het klaar. Nou inderdaad, de 'offerte' in de mailbox ontvangen.. greep maar weer direct naar de telefoon want wat ik zag was buiten alle proporties.

'Offerte'- Heb het zelf overgetypt in word
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/d_SQnysmVixdw63OcgnxdeEOkRk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/7jwKWjqIcmS046kgkgVPAElD.jpg?f=fotoalbum_large

Nu liet ik direct blijken dit echt een zéér schandalig voorstel te vinden. De vraag waarom het zo duur is, omdat de kosten van het materiaal maar max 500 euro incl BTW zijn, werd beantwoord met: "Ja er moeten ook jongens die kant uit om het te installeren. Dat kost ook geld, zeker voor maar twee panelen is het relatief duur."

Mijn opmerking dat het toch nota bene hun fout is dat de installatie verkeerd is, werd beantwoord met dat ze best twee panelen van de voorkant KOSTELOOS naar de achterkant willen verplaatsen. Dan gaat het om een zogenaamde 'reparatie van hun fout', terwijl bij twee panelen bijleggen het gaat om een 'uitbreiding van het bestaande systeem'.

Nu heb ik gezegd dat ik zelf meer aan 250 euro incl. BTW zat te denken, omdat ik ook 15-20% van mijn vakantiedagen dadelijk kwijt ben alleen door dit gezeik. Begon hij weer over dat het niet reeël was en de kosten voor de jongens ...

Ik heb gezegd dat de prijs omlaag moet en ze anders maar de hele installatie komen afbreken en ik het wel bij een ander ga aanschaffen. Nee, nee, dat was absoluut niet wat ze wilde. Maar degene die ik aan de lijn had kon verder niks met de prijs doen.

Morgen (het was immers al 17 uur geweest..) neemt de leidinggevende van het bedrijf eindelijk zelf contact met ons op om tot een oplossing te komen. Nou ik ben benieuwd..

Wat ik alleen niet snap is dat ze best twee panelen van voor naar achter willen leggen zonder extra kosten, maar niet tegen zeg de materiaalkosten alleen er twee panelen achter bij gaan leggen. Ik denk dat ze dat nota bene minder werk kost nog ook.

Wat een aanfluiting deze firma tot nu toe. Er is werkelijk waar niks goed gegaan nog. Hoop dat de baas zelf in ieder geval tot een fatsoenlijke oplossing wil komen. Pak toch gewoon je paar honderd euro verlies denk ik dan pff. Al die energie die je als bedrijf hierin moet stoppen kost je veel meer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stef87
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 08-09 21:00
feye1 schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 19:19:
Nou, ik heb reactie terug (uiteraard zelf moeten bellen). Maar ze hebben wel lef zeg!

SolarEdge heeft inderdaad ook aan hun bevestigd dat het systeem op deze manier niet goed werkt en er minimaal twee panelen extra aan de achterkant bij moeten. Ik zou later die dag een prijs krijgen met wat de twee panelen extra zouden gaan kosten. Een extra scherpe prijs werd me beloofd. Ja ja, dat zal wel dacht ik. Maar, geduldig afgewacht.

Om half 5 toch maar weer eens gebeld hoe het zit.. ja, ja.. net er mee bezig. Over een paar minuten heb ik het klaar. Nou inderdaad, de 'offerte' in de mailbox ontvangen.. greep maar weer direct naar de telefoon want wat ik zag was buiten alle proporties.

'Offerte'- Heb het zelf overgetypt in word
[Afbeelding]

Nu liet ik direct blijken dit echt een zéér schandalig voorstel te vinden. De vraag waarom het zo duur is, omdat de kosten van het materiaal maar max 500 euro incl BTW zijn, werd beantwoord met: "Ja er moeten ook jongens die kant uit om het te installeren. Dat kost ook geld, zeker voor maar twee panelen is het relatief duur."

Mijn opmerking dat het toch nota bene hun fout is dat de installatie verkeerd is, werd beantwoord met dat ze best twee panelen van de voorkant KOSTELOOS naar de achterkant willen verplaatsen. Dan gaat het om een zogenaamde 'reparatie van hun fout', terwijl bij twee panelen bijleggen het gaat om een 'uitbreiding van het bestaande systeem'.

Nu heb ik gezegd dat ik zelf meer aan 250 euro incl. BTW zat te denken, omdat ik ook 15-20% van mijn vakantiedagen dadelijk kwijt ben alleen door dit gezeik. Begon hij weer over dat het niet reeël was en de kosten voor de jongens ...

Ik heb gezegd dat de prijs omlaag moet en ze anders maar de hele installatie komen afbreken en ik het wel bij een ander ga aanschaffen. Nee, nee, dat was absoluut niet wat ze wilde. Maar degene die ik aan de lijn had kon verder niks met de prijs doen.

Morgen (het was immers al 17 uur geweest..) neemt de leidinggevende van het bedrijf eindelijk zelf contact met ons op om tot een oplossing te komen. Nou ik ben benieuwd..

Wat ik alleen niet snap is dat ze best twee panelen van voor naar achter willen leggen zonder extra kosten, maar niet tegen zeg de materiaalkosten alleen er twee panelen achter bij gaan leggen. Ik denk dat ze dat nota bene minder werk kost nog ook.

Wat een aanfluiting deze firma tot nu toe. Er is werkelijk waar niks goed gegaan nog. Hoop dat de baas zelf in ieder geval tot een fatsoenlijke oplossing wil komen. Pak toch gewoon je paar honderd euro verlies denk ik dan pff. Al die energie die je als bedrijf hierin moet stoppen kost je veel meer.
Als ze twee panelen schuiven is het probleem in mindere mate ook aanwezig (6+6), dan heb je ideaal gezien ook minstens andere optimizers nodig.

Dus P404/505 (of nieuwe generatie) prima oplossing (gratis) als hij dat alsnog gaan doen 6+6 met hoger voltage optimizers.. (teveel werk, gaat die niet willen)

Dan de aangeboden prijs voor +2 panelen: die is niet hoog. Onder de 1€ per wattpiek voor 3 panelen, daar gaat hij niks aan verdienen. (Voorrijkosten en betalen monteurs)

Ondanks de fout vind ik het niet redelijk om die 2 panelen gratis te verwachten, laat hem maar oplossen op andere manier.

[ Voor 6% gewijzigd door Stef87 op 01-03-2022 21:47 ]

Model Y -P, Hyundai Inster, Daikin FTXM & 5kW Monoblock. Ex-Autotechnisch Specialist. www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • teacher
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15:36

teacher

Frontpage Admin / Global Moderator

Dysgaf!

Even rekenen:
Canadian solar 360 160 per stuk 320 euro
2 x optimizer 40 per stuk is 80
Stukje rail en klemmen voor 2 panelen 80 (waarschijnlijk restjes, maar toch)
480 euro.
300 arbeid (2 uurtjes werk met 2 man)

Ze hebben je dus inderdaad een gewoon offertebedrag gerekend.

Ik zou de materialen betalen; je hebt er immers profijt van, maar de uren zijn echt voor hen; ze hebben uiteindelijk niet een goedwerkend systeem opgeleverd. Hadden ze je meteen die 6 panelen achter aangeboden, was dat gewoon met het werk meegegaan.

[ Voor 31% gewijzigd door teacher op 01-03-2022 22:05 ]

Wise enough to play the fool


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
Stef87 schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 21:43:
[...]

Als ze twee panelen schuiven is het probleem in mindere mate ook aanwezig (6+6), dan heb je ideaal gezien ook minstens andere optimizers nodig.

Dus P404/505 (of nieuwe generatie) prima oplossing (gratis) als hij dat alsnog gaan doen 6+6 met hoger voltage optimizers.. (teveel werk, gaat die niet willen)

Dan de aangeboden prijs voor +2 panelen: die is niet hoog. Onder de 1€ per wattpiek voor 3 panelen, daar gaat hij niks aan verdienen. (Voorrijkosten en betalen monteurs)

Ondanks de fout vind ik het niet redelijk om die 2 panelen gratis te verwachten, laat hem maar oplossen op andere manier.
Ik verwacht en eis ook nergens dat ik de panelen gratis krijg. Op het voorstel van 870 euro reageerde ik gewoon met dat ik aan 250 euro dacht. Ze kunnen immers moeilijk verwachten dat ik na zo'n schandalig aanbod een heel net tegenbod ga doen. Ik betaal zeker niet meer dan 500 incl. btw.

Dat de aangeboden prijs netjes is, dat zal normaal best zo zijn. Maar ik betaal voor de materialen, niet voor de personeelskosten. Al moesten ze een heel peloton ervoor optrommelen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
teacher schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 22:01:
Even rekenen:
Canadian solar 360 160 per stuk 320 euro
2 x optimizer 40 per stuk is 80
Stukje rail en klemmen voor 2 panelen 80 (waarschijnlijk restjes, maar toch)
480 euro.
300 arbeid (2 uurtjes werk met 2 man)

Ze hebben je dus inderdaad een gewoon offertebedrag gerekend.

Ik zou de materialen betalen; je hebt er immers profijt van, maar de uren zijn echt voor hen; ze hebben uiteindelijk niet een goedwerkend systeem opgeleverd. Hadden ze je meteen die 6 panelen achter aangeboden, was dat gewoon met het werk meegegaan.
Exact mijn gedachte. Ben benieuwd waar ze morgen mee komen.. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Aiolos
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
feye1 schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 22:15:
[...]
Exact mijn gedachte. Ben benieuwd waar ze morgen mee komen.. :)
Al een update?

Stuur me een PM voor Wemos D1 shields voor het uitlezen van slimme meters, modbus apparaten of het aansturen van Itho mechanische ventilatie en wtw (zie ook V&A: https://tweakers.net/aanbod/user/47321/)


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
Zeker, was even wat druk met vanalles, dus update is er bij ingeschoten, excuus.

Ze gaan het nu dus leveren tegen materiaalkosten, kon plotseling ineens 400 euro vanaf. Dat is voor mij acceptabel. Ze komen dit aanstaande dinsdag uitvoeren, dus gelukkig wel lekker vlot. Ze willen natuurlijk inmiddels ook wel geld gaan zien voor al het werk, dus snap wel dat ze er nu werk van maken.

Hopelijk gaat het nu wel allemaal goed. Ben erg benieuwd, dan heb ik straks toch stiekem best een nette installatie liggen nog, gecombineerd met de 14 panelen op zuid. :)

Bedankt voor alle hulp, ik laat weten wat de resultaten zijn als de nieuwe panelen erbij gelegd zijn 8)

[ Voor 10% gewijzigd door feye1 op 04-03-2022 14:16 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Aiolos
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Dat klinkt inderdaad als de meest logische oplossing. Materiaalkosten lijkt me niet meer dan logisch, je hebt er immers ook profijt van.

Hopelijk is het ook een les voor ze, zodat het op andere plekken in 1 keer goed gaat. (Ik ben stiekem wel benieuwd hoeveel andere installaties een dergelijk foutje hebben waardoor een opbrengst significant minder wordt, en het afgedaan wordt als "Tja, zo werkt solaredge")

Stuur me een PM voor Wemos D1 shields voor het uitlezen van slimme meters, modbus apparaten of het aansturen van Itho mechanische ventilatie en wtw (zie ook V&A: https://tweakers.net/aanbod/user/47321/)


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 21:13
@feye1 Oh je komt er, met de nodige stress, goed vanaf zo. Heel mooi systeem zo :)

@Aiolos teveel... en er zou veel voorkomen kunnen worden door een broodnodig uurtje of 2 toe te voegen aan de 'advanced' training van SE zelf...

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
Ronald schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 14:42:
@feye1 Oh je komt er, met de nodige stress, goed vanaf zo. Heel mooi systeem zo :)

@Aiolos teveel... en er zou veel voorkomen kunnen worden door een broodnodig uurtje of 2 toe te voegen aan de 'advanced' training van SE zelf...
Ja ben er dadelijk als alles werkt ook gewoon blij mee hoor. Ben nu al blij dat ik in ieder geval lekker aan het opwekken ben. Hopelijk komt dit dan ook wat meer in balans haha. Blijft toch een aparte grafiek.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dZ24Jo0EKpKipLF3JNXLwRxdbr0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/2COzEKxb2STTzf4Fu3Yas5Me.jpg?f=fotoalbum_large


Ik heb in ieder geval een boel geleerd over het systeem, dus achteraf wellicht niet eens verkeerd dat het zo is gelopen. Heb veel gehad aan jouw en andermans adviezen. Hoop dat het dinsdag allemaal goed gaat en dan heb ik toch stiekem een mooi SolarEdge systeem voor ongeveer 1.03 euro per wp. Die twee extra panelen trekken het namelijk wel nog wat omlaag. :+

Maar eerst dinsdag maar eens afwachten 8)7

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Nu online
feye1 schreef op vrijdag 4 maart 2022 @ 17:02:
[...]


Ja ben er dadelijk als alles werkt ook gewoon blij mee hoor. Ben nu al blij dat ik in ieder geval lekker aan het opwekken ben. Hopelijk komt dit dan ook wat meer in balans haha. Blijft toch een aparte grafiek.

[Afbeelding]


Ik heb in ieder geval een boel geleerd over het systeem, dus achteraf wellicht niet eens verkeerd dat het zo is gelopen. Heb veel gehad aan jouw en andermans adviezen. Hoop dat het dinsdag allemaal goed gaat en dan heb ik toch stiekem een mooi SolarEdge systeem voor ongeveer 1.03 euro per wp. Die twee extra panelen trekken het namelijk wel nog wat omlaag. :+

Maar eerst dinsdag maar eens afwachten 8)7
Bij 2 panelen bijleggen kan er eigenlijk niet echt iets fout gaan. Maar mooi dat ze nu uiteindelijk toch met een goede oplossing komen!

[removed]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
redwing schreef op zaterdag 5 maart 2022 @ 22:34:
[...]

Bij 2 panelen bijleggen kan er eigenlijk niet echt iets fout gaan. Maar mooi dat ze nu uiteindelijk toch met een goede oplossing komen!
Het vertrouwen in deze firma ligt beneden het nulpunt natuurlijk. Jullie weten niet eens alles wat er verkeerd is gegaan ;( :'(

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • teacher
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15:36

teacher

Frontpage Admin / Global Moderator

Dysgaf!

En, misschien ten overvloede: voordat ze weggaan, mogen ze laten zien dat het systeem werkt.
Aansluiten, nieuwe optimizers sitemappen, voltage meten op losse string, optimizers pairen, systeemtestje en de logging checken.

Keep us posted!

Oh, en zorg dat ze de de nieuwe panelen niet over je erfgrens leggen, waarschijnlijk moet alles een stukje naar links.

[ Voor 20% gewijzigd door teacher op 05-03-2022 22:52 ]

Wise enough to play the fool


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • teacher
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15:36

teacher

Frontpage Admin / Global Moderator

Dysgaf!

@feye1 en? Dikke opbrengsten ondertussen?

Wise enough to play the fool


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
teacher schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 00:05:
@feye1 en? Dikke opbrengsten ondertussen?
Nu pas tijd om te updaten, maar het heeft zeker geholpen ja. Dinsdag de panelen aangelegd, nu vergelijk ik afgelopen zaterdag (geen extra panelen) met afgelopen woensdag (incl. extra panelen).


Zaterdagvermogen 1 paneel achterkant vs 1 paneel voorkant
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/teqMPEY-TTOwDm2lfsQwN3Qp1RQ=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/HXJBxdWttN229JVsIA8njdFE.jpg?f=fotoalbum_large

Woensdag vermogen 1 paneel achterkant vs 1 paneel voorkant
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8VHvBVG3vRCq9DYiADTRhKOTCRk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/mFrO8IVuowLSZxiLcvSodJyF.jpg?f=fotoalbum_large


Zaterdag optimizer spanningen
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qNnXXNUvZvTCAquwRzmfyl417is=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/DdD34twHjcji9ZBWMTUDrHa4.jpg?f=fotoalbum_large


Woensdag optimizer spanningen
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/thfQEXgOXRb2YSSnPk3XFOSERyo=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Wab1BTaEJZD9HOPFggLq5qrH.jpg?f=fotoalbum_large

Pieken zijn nu ook beduidend hogen (rood = tijd van installatie nieuwe panelen, vandaar het gat)
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/XbjcJDVqjH9plEX6C5-17J144S4=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Dg2PxVrf0oc52hJB1leNZRkF.jpg?f=user_large


Totaal opbrengst maart
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/H0AVYsNWPy3Tjfoi4_Wcr2-v76Q=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/gp1O2kd1rHxnvbXZkfbaOIiZ.jpg?f=user_large

Opbrengst in totale daggrafiek van zaterdag vs woensdag. Zie om de vermogens om half 10: 392 watt met 4 panelen of 1.22 kwh met 6 panelen. Dat is toch een wezenlijk verschil over de hele morgen als je het zo ziet.

Zaterdag
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/I-1dIHTdlH4skwzYvZNkU3rCMbM=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/2h5oqy2ztyCHKZ1MGVFrjMtO.jpg?f=fotoalbum_large

Woensdag
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/PCvgnFvV29Yp4ZO8PxxGkoFSkVE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/HEOEPoA4lIyy7OPzU6cyfCYC.jpg?f=fotoalbum_large

Je ziet dat de opbrengst van zaterdag tov woensdag met ruim 50% (!) is gestegen, terwijl er maar een goeie 16% aan panelen is bijgelegd. Echt, iedereen super bedankt! _/-\o_ _/-\o_

Heb nu de hele dag mooie opbrengsten van dit systeem samen met mijn panelen op zuid die we al hadden. _/-\o_

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • mathijshooi
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 17:35
feye1 schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 09:06:
[...]


Nu pas tijd om te updaten, maar het heeft zeker geholpen ja. Dinsdag de panelen aangelegd, nu vergelijk ik afgelopen zaterdag (geen extra panelen) met afgelopen woensdag (incl. extra panelen).


Zaterdagvermogen 1 paneel achterkant vs 1 paneel voorkant
[Afbeelding]

Woensdag vermogen 1 paneel achterkant vs 1 paneel voorkant
[Afbeelding]


Zaterdag optimizer spanningen
[Afbeelding]


Woensdag optimizer spanningen
[Afbeelding]

Pieken zijn nu ook beduidend hogen (rood = tijd van installatie nieuwe panelen, vandaar het gat)
[Afbeelding]


Totaal opbrengst maart
[Afbeelding]

Opbrengst in totale daggrafiek van zaterdag vs woensdag. Zie om de vermogens om half 10: 392 watt met 4 panelen of 1.22 kwh met 6 panelen. Dat is toch een wezenlijk verschil over de hele morgen als je het zo ziet.

Zaterdag
[Afbeelding]

Woensdag
[Afbeelding]

Je ziet dat de opbrengst van zaterdag tov woensdag met ruim 50% (!) is gestegen, terwijl er maar een goeie 16% aan panelen is bijgelegd. Echt, iedereen super bedankt! _/-\o_ _/-\o_

Heb nu de hele dag mooie opbrengsten van dit systeem samen met mijn panelen op zuid die we al hadden. _/-\o_
Echt fantastisch dit! Ik zit in dezelfde situatie en hoop ook met extra panelen een goeie verbetering te zien, al verwacht ik wel een kleiner effect bij mij.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rouske
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 08:58
Mooi dat het nu stukken beter gaat (y)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 21:13
Okay nog steeds wel iets aan clipping helaas... En dat terwijl SED hiervoor 0,0 simuleert, maar verre van dramatisch veel... Zal nu denk ik onder de 1% zitten in de praktijk (Was 3,6% in simulatie)

(Wat een mooie testcase voor mijn stelling: SED onderschat Clipping)

De 2 extra panelen mogen we ~2,5kWh toeschrijven, dus het clipping verlies was ook zo'n 2,5kWh per zonnige dag in maart...

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
Ronald schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 09:45:
Okay nog steeds wel iets aan clipping helaas... En dat terwijl SED hiervoor 0,0 simuleert, maar verre van dramatisch veel... Zal nu denk ik onder de 1% zitten in de praktijk (Was 3,6% in simulatie)

(Wat een mooie testcase voor mijn stelling: SED onderschat Clipping)

De 2 extra panelen mogen we ~2,5kWh toeschrijven, dus het clipping verlies was ook zo'n 2,5kWh per zonnige dag in maart...
Hoe moet ik dat precies aflezen,dat snap ik nog niet haha. Ik zie wel dat de verhouding bij de optimizer spanning nu 6x60 en 8x5 dus zeg 12:1 is ongeveer.

Maar het is echt een gigantische verbetering wel. Die lanelen doen nu dik 2x zoveel om half 10, laat staan de twee uurtjes ervoor. :)

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 21:13
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cczXZTBmYaUFjlOWOeY83G_aqoU=/800x/filters:strip_exif()/f/image/PeRrzuhQ4XX86GjNEcsuWF6z.png?f=fotoalbum_large

Ik heb ze even over elkaar gelegd. De zwarte lijnen zijn wat je ruwweg bij onbeperkte productie verwacht... Een wereld van verschil dus... Factortje 8-10 in oppervlak ofzo... oppervlak = kWh

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
Ronald schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 10:29:
[Afbeelding]

Ik heb ze even over elkaar gelegd. De zwarte lijnen zijn wat je ruwweg bij onbeperkte productie verwacht... Een wereld van verschil dus... Factortje 8-10 in oppervlak ofzo... oppervlak = kWh
Dan valt de schade nu inderdaad wel mee gelukkig 😀
Niet 100% optimaal nog, maar oneindig veel beter dan het was haha.

Veel geleerd nu ook mbt dit onderwerp, ook blij mee :)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • mathijshooi
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 17:35
Ronald schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 09:45:
Okay nog steeds wel iets aan clipping helaas... En dat terwijl SED hiervoor 0,0 simuleert, maar verre van dramatisch veel... Zal nu denk ik onder de 1% zitten in de praktijk (Was 3,6% in simulatie)

(Wat een mooie testcase voor mijn stelling: SED onderschat Clipping)

De 2 extra panelen mogen we ~2,5kWh toeschrijven, dus het clipping verlies was ook zo'n 2,5kWh per zonnige dag in maart...
Zelfs nog een beetje clipping aan het einde van de dag. 80/85V optimisers was waarschijnlijk perfect geweest maar of het de meerkosten waard is...

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 21:13
mathijshooi schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 11:24:
[...]


Zelfs nog een beetje clipping aan het einde van de dag. 80/85V optimisers was waarschijnlijk perfect geweest maar of het de meerkosten waard is...
Dat is vermoedelijk door schaduw uit omgeving bij de laagstaande zon, dat is echt minimaal (Heel veel SE systemen doen wel wat in de vroege en late uurtjes, maar dat is bij hele lage vermogens.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Rouske
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 08:58
Ronald schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 10:29:
[Afbeelding]

Ik heb ze even over elkaar gelegd. De zwarte lijnen zijn wat je ruwweg bij onbeperkte productie verwacht... Een wereld van verschil dus... Factortje 8-10 in oppervlak ofzo... oppervlak = kWh
het verschil is groter, want de Y-as schaal van de grafieken komen niet overeen, moet nog meer opgerekt worden :+
mathijshooi schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 11:24:
[...]
Zelfs nog een beetje clipping aan het einde van de dag. 80/85V optimisers was waarschijnlijk perfect geweest maar of het de meerkosten waard is...
Als SolarEdge gewoon de stringspanning op 380Vdc gelaten had ipv nu 401Vdc, dan was het ook minder :9

Ik denk dat @feye1 nu beter uit is met de 2 extra panelen, maar eens het had vanaf het begin al met de 85V optimizers gebouwd moeten worden, echter is dat tegenwoordig ook nog maar 80V max en dan was er alsnog clipping geweest met de oorspronkelijke 4 panelen... -O-

[ Voor 34% gewijzigd door Rouske op 11-03-2022 12:36 ]


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 21:13
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/rVqhTY5_tgyltf6zLbIRJ4t6YV4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/9hW7wMi0s7ghUb7FDCfexpon.png?f=fotoalbum_large

@Rouske Zo'n foto-edit-held ben ik niet ;-)

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • mathijshooi
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 17:35
Rouske schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 12:19:
[...]

het verschil is groter, want de Y-as schaal van de grafieken komen niet overeen, moet nog meer opgerekt worden :+


[...]

Als SolarEdge gewoon de stringspanning op 380Vdc gelaten had ipv nu 401Vdc, dan was het ook minder :9

Ik denk dat @feye1 nu beter uit is met de 2 extra panelen, maar eens het had vanaf het begin al met de 85V optimizers gebouwd moeten worden, echter is dat tegenwoordig ook nog maar 80V max en dan was er alsnog clipping geweest met de oorspronkelijke 4 panelen... -O-
Wat zijn eigenlijk de voordelen/beweegredenen om naar die 401Vdc te gaan en de 85V naar 80V te brengen?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JB
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 14:19

JB

Cédric roelt!

mathijshooi schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 13:13:
[...]


Wat zijn eigenlijk de voordelen/beweegredenen om naar die 401Vdc te gaan en de 85V naar 80V te brengen?
Ze zullen wel minder snel kapot gaan :+ Scheelt SE geld :P

Mijn boefje is liev!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • mathijshooi
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 17:35
JB schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 13:15:
[...]

Ze zullen wel minder snel kapot gaan :+ Scheelt SE geld :P
Zoiets ja.

Ik heb nu soort van de middenweg. Omvormer draait op 400V, optimisers op 85V.

Krijg volgende maand wel 6 nieuwe panelen, benieuwd of de optimisers dan op 80V draaien en of dat dan nog goed gaat met die 85V optimisers.

Iemand een idee?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 21:13
Het zal met efficiëntie te maken hebben. Een systeem wat hoog in de optimizer spanningen zit bij het ontwerp heeft iets hogere verliezen daar. (optimizer efficiëntie).

Mijn systeem 0,91% verlies (20 panelen, 375V string spanning, plat dak, dus minder vermogenspreiding), @feye1 systeem 1,21% (14 panelen, grotere vermogenspreiding, 380-400V spanning)

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JB
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 14:19

JB

Cédric roelt!

Ben ook benieuwd wat mijn 16e paneel straks gaat doen. Hier is de string te kort omdat er maatwerk nodig is ivm aircoleiding. Er was wel meer mis, maar daar ga ik hier niet over uitweiden. Inmiddels degelijke installateur gevonden die alles overgenomen heeft en nu de setup in orde wil gaan maken. Gaat helaas geld kosten maar ik ben zo blij dat ik verlost ben...

Mijn boefje is liev!


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • teacher
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15:36

teacher

Frontpage Admin / Global Moderator

Dysgaf!

Kijk, die grafieken zien er dus een heel stuk beter uit!
Je kan idd aan de grafiek zien dat er nog (een beetje) clipping is met de 60v optimizers, dat was te verwachten, maar dat is niet echt schokkend.

Prima opgelost zo! En blij dat we hebben kunnen helpen. :Y

[ Voor 4% gewijzigd door teacher op 12-03-2022 01:00 ]

Wise enough to play the fool


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • feye1
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 21-01 23:38
teacher schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 00:40:
Kijk, die grafieken zien er dus een heel stuk beter uit!
Je kan idd aan de grafiek zien dat er nog (een beetje) clipping is met de 60v optimizers, dat was te verwachten, maar dat is niet echt schokkend.

Prima opgelost zo! En blij dat we hebben kunnen helpen. :Y
Zeker, zeker. Veel geleerd en nu een prima werkend systeem. Heel blij met jullie hulp. Thx allen! *O* d:)b
Pagina: 1 2 Laatste