Offline installeren WiFi drivers voor Lubuntu

[John Stopman]

Aha, ik zie dat usb tethering geen data kost

[ Voor 6% gewijzigd door John Stopman op 26-01-2022 23:01 ]

[leander-s]

John Stopman schreef op woensdag 26 januari 2022 @ 22:50:
Aha, ik zie dat usb tethering geen data kost

Daar zal ik maar niet van uitgaan . Alleen bij kleine hoeveelheden data zie je het nog niet direct terug. Je internetprovider ziet het als verkeer van je telefoon en dan moet het dus wel van de databundel afgaan.

[John Stopman]

Ik heb 6GB, zou dat genoeg zijn?

[leander-s]

John Stopman schreef op woensdag 26 januari 2022 @ 22:58:
Ik heb 6GB, zou dat genoeg zijn?

Zeker meer dan genoeg, ik verwacht dat er nog maximaal een paar honderd MB aan dependencies gedownload moeten worden.

Een aantal zijn namelijk al handmatig overgezet natuurlijk.

[John Stopman]

Het gaat wel retetraag, maar afijn: dat is beter dan het handmatig moeten downloaden en installeren van 10 of 100+ dependency packages

[John Stopman]

Okay, ik laat morgen wel ff weten of het allemaal gelukt is

[leander-s]

Oke, success! Ik zal deze thread nog wel even monitoren en helpen waarbij nodig

[John Stopman]

Thanks

[John Stopman]

Ik heb mijn PC als HotSpot ingesteld: de verbinding geschiedt via de bluetooth van beide apparaten en snoept geen data van mijn bundel af

[ Voor 18% gewijzigd door John Stopman op 27-01-2022 02:43 ]

[aawe mwan]

John Stopman schreef op woensdag 26 januari 2022 @ 22:37:
[...]
zo bespaar ik data op mijn telefoon (heb maar 6GB p/m)

Je kunt natuurlijk ook WiFi aanzetten op je telefoon, dan kost het je geen mobiele data.

Updates binnenhalen kan op 1 regel als je het doet met:

sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade

(de upgrade wordt alleen gestart als de update gelukt is)

[John Stopman]

Thanks!

[CAPSLOCK2000]

Als ik eerlijk ben moet ik even waarschuwen voor valse verwachtingen. Zelf drivers compileren onder Linux is eigenlijk altijd een slecht teken. Het Linux-model is dat alle drivers meegeleverd worden. Het werkt out-of-the-box of helemaal niet.

Als er een driver beschikbaar is maar die wordt niet meegeleverd dan is daar meestal een reden voor. De beste reden is dat je hardware te nieuw is. Soms is het een kwestie van rechten en wil/mag de fabrikant de driver niet leveren. Meestal is de reden echter dat de kwaliteit (nog) niet goed genoeg is en niemand (lees "de fabrikant") de moeite wil doen om er in ieder geval aan te werken.

Daarmee wil ik niet zeggen dat het helemaal kansloos is, maar je moet beseffen dat zelf een driver compileren en installeren een nogal gevorderd onderwerp is onder Linux. Er zijn geen beginnersvriendelijke procedures op dit gebied.

Dat alles gezegd hebbende, dit is natuurlijk wel Tweakers en jij lijkt al een paar grote stappen te hebben genomen. Niet alles wat we hier doen hoeft 100% kans op succes te hebben, een beetje hobbyen en knutselen is leuk. Ik waarschuw omdat mensen vaak de verwachting hebben dat Linux moeilijk is en dat drivers via de terminal installeren er bij hoort en dan teleurgesteld zijn omdat alle moeite op niks uitloopt.

Je krijgt je eerste rijlessen in een rally-auto. Probeer te genieten van de rit

[John Stopman]

Ik had via mail de drivers voor Linux toegestuurd gekregen vanuit China: dus deze hoop ik te kunnen installeren als de update+upgrade eenmaal gelukt is

Edit: deze mini PC beschikt over een Atom x5-Z8350 @ 1.44GHz SOC: deze is al weer 6 jaar oud. Maar men zou op het PCB een nieuwe WiFi chip geïnstalleerd kunnen hebben: dat zou de incompatibiliteit kunnen verklaren

[ Voor 42% gewijzigd door John Stopman op 27-01-2022 12:51 ]

[CAPSLOCK2000]

John Stopman schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 12:48:


Ik had via mail de drivers voor Linux toegestuurd gekregen vanuit China: dus deze hoop ik te kunnen installeren als de update+upgrade eenmaal gelukt is

Een driver van Aliexpress zegt eigenlijk al genoeg he, maar wie niet waagt die niet wint.

[leander-s]

Ik vermoed eigenlijk dat de geleverde driver lijkt op wat in deze repository te vinden is: https://github.com/brektrou/rtl8821CU.

Helaas blijven veel van deze Realtek wifichips niet echt goed ondersteund en moet je dus zelf de drivers gaan compilen.

[John Stopman]

quote: capslock2000

Een driver van Aliexpress zegt eigenlijk al genoeg he, maar wie niet waagt die niet wint

Waarom zou dat niet werken? De chip is er een van Realtek, dat betekend dat de driver daar ook vandaan komt. Of de driver is voorzien van een communistisch sausje durf ik niet te zeggen

[ Voor 24% gewijzigd door John Stopman op 27-01-2022 12:58 ]

[John Stopman]

leander-s schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 12:57:
Ik vermoed eigenlijk dat de geleverde driver lijkt op wat in deze repository te vinden is: https://github.com/brektrou/rtl8821CU.

Helaas blijven veel van deze Realtek wifichips niet echt goed ondersteund en moet je dus zelf de drivers gaan compilen.

We zien wel.... Als het straks goed werkt dan is dat maar klaar. Ik ben nu eerst nog bezig met het downloaden van de Full Upgrade @ een bedroevende snelheid van ergens tussen de 64KB/s en 256KB/s (Bluetooth 4.0)

[CAPSLOCK2000]

John Stopman schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 12:57:
Waarom zou dat niet werken? De chip is er een van Realtek, dat betekend dat de driver daar ook vandaan komt. Of de driver is voorzien van een communistisch sausje durf ik niet te zeggen

Omdat het Linux-model is dat Realtek dan een driver schrijft en die opstuurt naar de Linux-kernel.
Drivers worden niet geschreven door OEMs. Als een OEM dat wel doet dan is er iets aan de hand.

Ter vergelijking: onder Windows zou Realtek een basis-driver maken die wordt verkocht aan de OEM die een netwerkkaart maakt met een chip van Realtek. Die OEM maakt daar dan een eigen driver van die de klanten kunnen gebruiken. Drivers komen dus in principe van de OEM en zijn specifiek voor de producten van die ene OEM. Zo kan de OEM het ontwerp van het product veranderen en de verschillen in software verbergen.

Het Linux model is anders. Drivers worden niet per OEM-product gemaakt maar per chipset. Met één driver worden alle producten met die chip ondersteunt.

Beide modellen hebben voor- en nadelen waar ik nu even niet op in ga.

Ik moet direct even opmerken dat Windows in de richting van het Linux-model aan het schuiven is en steeds meer werkt met generieke drivers op basis van chipsets ipv OEM.

Hoe dan ook, het punt is dat Linux drivers niet door OEMs worden geschreven. In het beste geval hebben de driver van Realtek 1 op 1 doorgestuurd. De meer realistische verklaring is dat jouw leverancier niks van Linux weet en je denkt te helpen door zelf even een driver van internet te downloaden en op te sturen. Een andere realistische verklaring is dat er een goedkoop, minderwaardig of ongeschikt product is gebruikt waarbij de OEM dat in software probeert te verbergen. In deze markt verwacht ik dat partijen oude chips worden opgekocht en creatief worden ingezet door bv chips die zijn gemaakt voor mobiele telefoons in te zetten in PC-hardware.

Het hoeft allemaal niet zo te zijn, er zijn ook goede en vooruitstrevende OEMs die daadwerkelijk zelf (betere) drivers ontwikkelen.

Ik wil er nog even bijzeggen dat je gewoon lekker door moet gaan met je project en niet moet afknappen op mijn gezeur. De boodschap is dat het niet aan jou ligt als het toch niet lukt.

[John Stopman]

aawe mwan schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 07:53:

Je kunt natuurlijk ook WiFi aanzetten op je telefoon, dan kost het je geen mobiele data.

Hoe doe ik dat?

Bluetooth valt nu voor de zoveelste keer weg (de verbinding is klaarblijkelijk zo instabiel als wat), maar als ik HotSpot op mijn telefoon activeer dan dient WiFi per sé te worden uitgeschakeld, wacht, wat?

Edit: en nu heeft de mini PC geen internetverbinding meer

[ Voor 8% gewijzigd door John Stopman op 27-01-2022 13:40 ]

[John Stopman]

Ik zal andere Linux distributies uitproberen, mits deze van een nieuwere Kernel zijn voorzien

[John Stopman]

Okay, dit gaat niet lukken: de mini PC stick gaat retour

Bedankt voor alle geboden hulp

[ Voor 23% gewijzigd door John Stopman op 27-01-2022 16:25 ]

[Morzzz]

John Stopman schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 16:25:
Okay, dit gaat niet lukken: de mini PC stick gaat retour

Bedankt voor alle geboden hulp

Jammer om te zien dat je het opgeeft, maar begrijpelijk. Een moedige poging, maar de stap van geen ervaring met command line van welke aard dan ook naar kernel modules compilen in Linux is groot. Laat het je niet afschrikken om nog een keer een poging te wagen om Linux te proberen op een systeem wat wel meer out of the box werkt ;-)

[John Stopman]

Ik gebruik Linux (Ubuntu 20.04) al ruim 6 maand op mijn oude pricewatch: MSI Wind Box DC111-054EU en dat loopt prima! Incl. WiFi

[John Stopman]

Ik denk dat ik ff wacht totdat AliExpress een officiele Intel mini PC stick met Linux uitbrengt: en anders maar niet

[aawe mwan]

John Stopman schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 16:58:
Ik denk dat ik ff wacht totdat AliExpress een officiele Intel mini PC stick met Linux uitbrengt: en anders maar niet

De oranje Mele PCG02u bijvoorbeeld, die ik op Aliexpress kocht in 2016. Maar zelfs daar werkt WiFi niet op.

Eigenlijk bijna net zo frappant als dat er altijd zoveel problemen zijn om WiFi onder Linux werkend te krijgen,
is het dat een Ethernetpoort eigenlijk wel bijna altijd zonder problemen out-of-the-box werkt.

Belangrijke les geleerd: als je spul met goedkope, verouderde chips bestelt, op Aliexpress, dan krijg je...

[John Stopman]

shit

[Umbrah]

Linux' model is inderdaad heel erg gedreven op het open source maken van drivers zodat ze de kernel in kunnen. Niet elke fabrikant kan, wil, of mág dat (telecompatenten...). Zowel heel oud, als heel nieuw is geen garantie. Het is heel belangrijk om te kijken bij een wifi adapter of er Gnu/Linux (zeg expliciet dat, want Gnu/Linux is niet het enige wat er is qua Linux...) ondersteuning aanwezig is. En als je een totaal-PC koopt, of er een ondersteunde adapter inzit.

Het is wat techy, maar hier staat een hoop vindbaar materiaal:

https://wiki.debian.org/WiFi

Ironisch genoeg is bekabeld inderdaad praktisch altijd een garantie dat het gewoon werkt.

Tsja... en dan nog het onderwerp: command line/syntax.

Inderdaad, beginnen met kernel drivers fixen (begon zelf rond 2002 met m'n eerste Linux uitstapjes... meuk was toen nog lastiger dan nu...). Als je nog niet goed bent in command lines/filesystems, dan is dat niet een leuke plek om te beginnen (zeker omdat er een moment komt waarop je met vi/emacs/etc. een tekstverhaal moet gaan bewerken...).

Gelukkig leven we in een tijd waar heel veel snel te leren valt op een hele veilige manier. Zelfs als je een moderne Windows machine hebt, installeer de nieuwe Terminal eens, en WSL, en ga kijken wat de commandlines doen, en hoezeer ze op elkaar lijken (hint: ondanks dat Windows doet alsof het niet zo is om zelfs antieke DOS meuk nog te ondersteunen, is ook Windows case sensitive...):



Dan kun je veilig dingen leren, weten hoe packagmanagers (installeer Ubuntu op windows en leer hoe de package manager werkt zonder gelijk naar VM's en dual-boots te hoeven gaan - staat gewoon in de windows store) als apt-get werken, en zo je weg vinden naar... kernel drivers.

Want zelfs nu zeg ik: UGH (enige gnu/linux beestjes die ik heb met wifi zijn rasberry pi's -- ook een optie als ze leverbaar zijn)

[dion_b]

aawe mwan schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 17:43:
[...]


De oranje Mele PCG02u bijvoorbeeld, die ik op Aliexpress kocht in 2016. Maar zelfs daar werkt WiFi niet op.

Eigenlijk bijna net zo frappant als dat er altijd zoveel problemen zijn om WiFi onder Linux werkend te krijgen,
is het dat een Ethernetpoort eigenlijk wel bijna altijd zonder problemen out-of-the-box werkt.

Een woord: firmware.

Een Ethernet-adapter is gewoon een chip die door drivers aangestuurd wordt. Een WiFi-adapter is feitelijk een eigen computertje en de driver bepaalt hoe met dat computertje gepraat wordt. Dat is sowieso technisch complexer, maar grootste uitdaging zit in de licenties: tenzij dat ding volledig open-source is kan de firmware niet gebundeld worden met Linux, en helaas is dat uitzondering, niet regel, dus out-of-the-box werken bij WiFi is onder huidige omstandigheden behoorlijk problematisch.

Neemt niet weg dat er qua driver (buiten firmware) meer zou kunnen, maar je blijft van de fabrikanten afhankelijk en dat gaat niet altijd optimaal.

Dat gezegd, mijn ervaring met Realtek drivers is in het algemeen vrij goed. Het is wel gepiel om exact juiste versie te vinden (RTLxxxxAU en RTLxxxxBU hebben totaal andere drivers), maar als je dat goed hebt gaat het redelijk soepel. Maar goed "redelijk" is relatief, als je zit te kloten zonder netwerkverbinding en weinig tot geen ervaring hebt met CLI is het allesbehalve makkelijk nee

Belangrijke les geleerd: als je spul met goedkope, verouderde chips bestelt, op Aliexpress, dan krijg je...

Algemene regel blijft: Goedkoop-Functioneel-Makkelijk - kies max twee