TLDR: samenwerking met aannemer die badkamer renoveert loopt erg stroef. Daarnaast bracht hij vorige week een woekerofferte uit voor elektra-werkzaamheden, rekent 1u @70€ inclusief BTW aan per overleg, en rekent 10,5u meerwerk voor het uitzoeken hoe onze douchewand geplaatst moest worden (nog zonder de plaatsing dus). Dit vinden wij niet kunnen, maar zijn van hem afhankelijk om het werk af te maken zodat we in het huis kunnen op 7/3. Mag dit zomaar, en wat zijn onze opties?
Beste Tweakers,
mijn vrouw en ik hebben een jaren 30-huis gekocht en zijn dit nu aan het renoveren. We zijn midden december begonnen, en op 7 maart moeten we erin trekken, want dan wordt onze huidige woning overgedragen aan de koper.
We hebben een aannemer onder de arm genomen die de badkamer en het toilet renoveert, en nog wat andere klussen oppakt, zoals het verwijderen van 2 schouwen, het maken van een leidingkoker van zolder tot de keuken, etc. We willen ook aanpassingen aan de elektra doen, en hij gaf aan een betrouwbare elektricien te kennen die dit kon oppakken. Hierover verder meer.
Helaas loopt de samenwerking erg stroef, en hou ik er rekening mee dat het niet goedkomt. Ik ben benieuwd naar jullie advies hierin.
Vooropgesteld: tijdens het voortraject was het een erg aimabele man, een beetje een 'wijze en behulpzame opa'-type. Hij levert werk af van hoge kwaliteit en hij heeft echt een grote bouwkundige kennis, waar we al flink profijt van hebben gehad: hij heeft ons namelijk voor een grote foute beslissing behoed. We wilden namelijk de hele vloer op de begane grond eruit slopen, en vervangen door een (isolerende) schuimbetonvloer met vloerverwarming. De houten vloerconstructie van de woonkamer met kruipruimte was geen probleem, maar de uitbouw heeft een betonvloer. Ik had al een sloopbedrijf onder de arm genomen om die te slopen, maar een weekje voor zij zouden beginnen kwam hij aan boord voor de badkamer. Hij gaf aan dat de betonvloer hoogstwaarschijnlijk meteen ook de funderingsplaat was van de muren van uitbouw, en dat ze dus best niet gesloopt kon worden. Alleen was dit niet te zien door de dekvloer. Ik heb het sloopbedrijf afgebeld, en hem de dekvloer laten verwijderen, en hij had helemaal gelijk. Als we de vloer hadden gesloopt zouden er hoogstwaarschijnlijk grote constructieve problemen ontstaan zijn in de uitbouw. Nu hebben we de betonvloer dus laten zitten, en schuimbeton gestort in de oude kruipruimte. Over beiden komt vloerverwarming en een dekvloer.
Tot zover het goede nieuws. Het slechte nieuws is dat al vanaf week 1 de samenwerking met de aannemer erg stroef verloopt.
Hij rekent 1u (70€ inc btw) aan per overleg met ons, of het nu 20min of effectief 1u duurt. Wat ik op zich al erg gek vind. Dit heb ik, en mijn familie en vrienden, nog nooit van gehoord. Ik vraag mij ook af of dit zomaar kan. Maar wat het nog erger maakt is dat is dat hij zelf extreem lang van stof is, en erg warrig in zijn uitleg. Het kost ons altijd een hele tijd om precies te begrijpen wat het probleem is, en moeten hem altijd tot de essentie begeleiden: wat is het probleem, wat zijn de opties, welke info/beslissing heb je tegen wanneer nodig van ons.
Daarnaast merkten we dat hij wel erg gemakkelijk deed over het wat nog uit het huis gesloopt en vervangen moest worden. Zo kwam hij opeens met de boodschap dat ook het hele plafond in de woonkamer eruit moest, en dat dit 4k zou kosten. Dit is een flinke meerkost, dus we hoorden graag zijn onderbouwing. Die was dat er een paar scheuren inzaten, dat er sausplaten in plaats van plafondplaten gebruikt waren, en dat dit zou mogelijk maken dat het hele elektra-installatie vervangen kon worden. In een ideale wereld laat je meteen alles vervangen, maar helaas is ondanks de overwaarde van de verkoop het budget niet oneindig, en dit was geen prioriteit voor ons. Dit hebben we dus afgewezen.
Toen hij zag dat ik een glaszetter had laten komen om de ramen te vervangen door HR++-glas, snelde hij achteraf naar mij toe met de boodschap dat hij de glaszetter kende en dat hij slecht werk afleverde. Hij kon zelf ook het glas vervangen, en zelfs triple glas aanbrengen door 'intrekkozijnen' te plaatsen, en de sponningen van de vast glasdelen uit te frezen. Uiteraard zou dit bijna dubbel zo duur zijn als het HR++-glas. Dit hebben we ook geweigerd, omdat het budget dit ook niet toelaat, en de winst niet veel groter zou zijn. Op dat moment begonnen we ons als een wandelende portemonnee te voelen.
Zoals gezegd wilden we ook elektra-werkzaamheden laten uitvoeren: uitbreiding van de meterkast, een aantal nieuwe groepen naar zolder, voorbereiding qua elektra van de nieuwe keuken, uitbreiding van de groepenkast, en voorbereiding voor overstap naar driefasen. Hij gaf al vroeg aan dat hij vaak samenwerkt met een bevriende elektricien, en dat die betrouwbaar werk levert. Ik heb toen niet verder gezegd naar een andere optie. Pas een week voor de elektra-werkzaamheden moesten uitvoeren hebben we via de aannemer de offerte ontvangen, en die kwam neer op 11,3k inclusief btw. Toen we de electricien belden leek hij wat uit de lucht te vallen toen ik het totaalbedrag noemde, en gaf hij aan dat hij ongeveer 60€ inc rekent, dat hij ongeveer 40u werk had en zo'n 2-4000€ aan materiaal had gerekend. Het lijkt er dus op dat onze aannemer de prijs ongeveer verdubbeld heeft in de offerte die naar ons ging. Dit hebben we uiteraard geweigerd met de boodschap dat het gewoon veel te duur was. Vrijdag is een andere elektricien komen kijken, en die rekent 4000€ voor hetzelfde werk, plus nog een aantal extra dingen. Vandaag komt een tweede elektricien een kijkje nemen, benieuwd wat die vraagt. Maar ik schat niet in dat het hoger dan 5-6k zal uitkomen. Je kan je voorstellen dat ik mij nogal genaaid voelde.
En gisteren kwam de laatste druppel: hij rekent ons 10,5u meerwerk aan, omdat de douchewand niet past in de voorziene ruimte. Hij is vorige week de badkamer beginnen uittekenen op de zwaluwstaartplaten. Hij had moeite met het bepalen van hoe de vijfhoek douchewand geinstalleerd moest worden. De douchewand komt 'op' een nis te staan die 88cm breed is.
:fill(white):strip_exif()/f/image/j66zuVQiNU7tpUFYzSOIcKig.png?f=user_large)
De douchewand heeft een officiele maat van 90x90, en dit betekent in de praktijk 87-89cm. Zou dus net moeten passen. Is ons ook zo aangeraden door de badkamerzaak. Alleen kwam het niet uit in de praktijk. Ik gaf al na een uur of twee aan dat hij even met de fabrikant kon bellen om een en ander uit te klaren, maar trots als hij is, weigerde hij dat. De volgende dag was hij nog steeds bezig met de douchewand, en belde hij mij om of ik kon langskomen. Ik gaf aan dat ik in een vergadering zat, maar dat ik zo snel mogelijk zou komen (ik woon op 5min lopen van het nieuwe huis). Uiteindelijk stond ik pas een uur later in het huis. Hij was helemaal gefrustreerd, riep dat het een kut-ding is, en dat het gewoon niet past. Ik vroeg of hij de fabrikant even wilde bellen, zodat we konden uitsluiten dat we iets over het hoofd zagen en dat het inderdaad de verkeerde maat was. Na heel wat overtuigen wilde hij bellen, en zijn conclusie werd bevestigd door de fabrikant: die 87-89cm is de buitenmaat van de douchewand. Aan de binnenzijde van de douchewand is hij maar 83-85cm: het profiel zou dus half op het muurtje en half in het ijle hangen, wat natuurlijk niet kan. Als je goed kijkt staat dit ook zo aangegeven in de installatiehandleiding.
Hij gaf aan dat we de 100x100 versie nodig hadden. Ik gaf aan hier even over te moetne nadenken, omdat de douche dan langs 2 zijden 10cm breder werd, wat mss problemen gaf met doorloop, openen van de douchedeur, etc. Hij is verder gaan werken op basis van een 100x100 douchewand. Op donderdagochtend kwamen mijn vrouw en ik met een oplossing om een van de muren wat op te dikken, zodat we de 90x90 kunnen blijven gebruiken, en het profiel toch volledig tegen een wand aan staat. Hij ontplofte helemaal, met de boodschap dat hij al te veel tijd gespendeerd had, dat we 10u meerwerk aan onze broek hadden hangen, en dat hij zaterdag de factuur zou opsturen, dat we vloerverwarming en dekvloer aanbrengen op maandag moesten afbellen omdat de badkamer niet klaar zou zijn, etc. Ik ben toen erg boos geworden, en ben even een rondje moeten gaan lopen. Mijn vrouw is achtergebleven bij hem, en heeft een hartig woordje gesproken met hem. We hebben begrip getoond voor zijn frustratie, aangegeven dat het niet onze fout is, en ook niet zijn fout, maar dat we hiermee moeten dealen. Uiteindelijk hebben beslist om voor onze oplossing te gaan: ytong-blokken van 5cm tegen de korte wand van de nis, zodat die ruimte nu 83cm dik wordt en de douchewand gewoon past. We gingen er ergens vanuit dat hij het meerwerk zou laten vallen na het gesprek, maar hij heeft woord gehouden: gisteravond kregen we dit in onze mailbox:
:strip_exif()/f/image/TzHri2h7yqhgEzIUA0Iuu0II.jpg?f=fotoalbum_large)
10,5u aan werkzaamheden gelinkt aan de douchewand. Dit vinden wij echt ongehoord. Het uiteindeijke bedrag is niet eens zo bizar hoog, maar het is ondertussen gewoon een principekwestie voor ons. Wij zijn niet technisch aangelegd, en kunnen niet inschatten of iets de goede maat is of niet. Wij hebben hem de lijst met badkamerspullen doorgestuurd, metl inks naar de productpagina's. Hij had de maten kunnen checken. Hij had de installatietekening bij de hand, en had dus in een vroeg stadium kunnen zien dat de maat niet juist was. Hij had, zoals ik vroeg, kunnen bellen met de fabrikant. En tot slot: hij heeft een vaste prijs gegeven voor de badkamer, inclusief het plaatsen van die specifieke douchewand. Dat het installeren van de wand langer duurt, is erg vervelend, maar wel gewoon deel van zijn risico als installateur. Soms heeft hij geluk, en gaat het snel, en soms duurt het wat langer. Als het iemands fout lijkt, is het die van de badkamerzaak die ons een verkeerd advies heeft gegeven. Maar kun je dat uberhaupt op de badkamerzaak verhalen?
Hadden we zelf dingen beter kunnen doen? Ongetwijfeld: mijn vrouw kan soms wat verlamd geraken door keuzes, waardoor we beslissingen best laat genomen hebben, en ook laat op de avond doorgestuurd hebben, waardoor hij ze niet de dag erna kon meenemen. Dat is inderdaad erg vervelend. We hebben hem soms om advies gevraagd, en het dan niet opgevolgd, wat hem blijkbaar hoog zit. Maar dat is nog geen reden om je zo op te stellen.
We willen die rekening niet betalen. Want je kan er gif op innemen dat het niet bij deze keer gaat blijven. Maar we vermoeden dat hij dan niet meer komt opdagen, wat nadelig is voor ons, want de deadline komt dichterbij. Hoe zouden jullie dit aanpakken? En mag hij dit zomaar doen?
Beste Tweakers,
mijn vrouw en ik hebben een jaren 30-huis gekocht en zijn dit nu aan het renoveren. We zijn midden december begonnen, en op 7 maart moeten we erin trekken, want dan wordt onze huidige woning overgedragen aan de koper.
We hebben een aannemer onder de arm genomen die de badkamer en het toilet renoveert, en nog wat andere klussen oppakt, zoals het verwijderen van 2 schouwen, het maken van een leidingkoker van zolder tot de keuken, etc. We willen ook aanpassingen aan de elektra doen, en hij gaf aan een betrouwbare elektricien te kennen die dit kon oppakken. Hierover verder meer.
Helaas loopt de samenwerking erg stroef, en hou ik er rekening mee dat het niet goedkomt. Ik ben benieuwd naar jullie advies hierin.
Vooropgesteld: tijdens het voortraject was het een erg aimabele man, een beetje een 'wijze en behulpzame opa'-type. Hij levert werk af van hoge kwaliteit en hij heeft echt een grote bouwkundige kennis, waar we al flink profijt van hebben gehad: hij heeft ons namelijk voor een grote foute beslissing behoed. We wilden namelijk de hele vloer op de begane grond eruit slopen, en vervangen door een (isolerende) schuimbetonvloer met vloerverwarming. De houten vloerconstructie van de woonkamer met kruipruimte was geen probleem, maar de uitbouw heeft een betonvloer. Ik had al een sloopbedrijf onder de arm genomen om die te slopen, maar een weekje voor zij zouden beginnen kwam hij aan boord voor de badkamer. Hij gaf aan dat de betonvloer hoogstwaarschijnlijk meteen ook de funderingsplaat was van de muren van uitbouw, en dat ze dus best niet gesloopt kon worden. Alleen was dit niet te zien door de dekvloer. Ik heb het sloopbedrijf afgebeld, en hem de dekvloer laten verwijderen, en hij had helemaal gelijk. Als we de vloer hadden gesloopt zouden er hoogstwaarschijnlijk grote constructieve problemen ontstaan zijn in de uitbouw. Nu hebben we de betonvloer dus laten zitten, en schuimbeton gestort in de oude kruipruimte. Over beiden komt vloerverwarming en een dekvloer.
Tot zover het goede nieuws. Het slechte nieuws is dat al vanaf week 1 de samenwerking met de aannemer erg stroef verloopt.
- Hij is de hele tijd erg negatief ingesteld, lijkt erg gestresst en moppert over alles. Alles in het huis is prutswerk: cv-leidingen, elektra, raamkozijnen. Hij uit ook best beledigende dingen: dat we al die spullen gekozen hebben omdat ze de goedkoopste optie waren (alle kranen van Hotbath, toiletten van Geberit, zelfs een Sunshower in douche. Dit is dus duidelijk onzin), en sowieso van erg slechte kwaliteit (mogelijk, maar ik lees zowel erg positieve als negatieve verhalen over Hotbath, dus is niet duidelijk. Maar het is niet goedkoop in elk geval). We willen geen profielen op de hoeken van de tegels: dit was echt lelijk en ouderwets, en hij zou geen garantie geven. Dimbare leds in de badkamer: wat een gekkigheid. Douchewand: zo dom, gewoon voor een inloopdouche gaan, etc etc.
- Hij riep in week 1 dat we de planning nooit gingen halen en dat we maar op zolder moeten gaan wonen met de kinderen. Ik moest tot 7 maart elke dag op de werf staan om het allemaal te laten lukken. We zijn halfweg, en we liggen gewoon op schema...
- Op onze vraag om ook wat opbouw elektraleidingen in te frezen antwoordde hij dat het superveel werk was, dat het niet ging lukken in de timing, etc. We gaven aan dat we het begrepen als hgij het niet kon bolwerken in de timing, en dat we iemand anders konden zoeken, en toen dreigde hij dat als er andere aannemers/klussers in huis kwamen hij zijn boeltje zou pakken en zou vertrekken. Uiteindelijk hebben we dit samen met mijn schoonvader gedaan in een weekend, en toen hij maandag weer op de werf stond was hij erg boos, dat het prutswerk was, en dat dit niet zomaar ging, dat hij zijn handen van alle elektra aftrok, etc. Met andere woorden: hij wil/kan het niet doen, en als we het zelf oplossen is het ook niet goed.
Hij rekent 1u (70€ inc btw) aan per overleg met ons, of het nu 20min of effectief 1u duurt. Wat ik op zich al erg gek vind. Dit heb ik, en mijn familie en vrienden, nog nooit van gehoord. Ik vraag mij ook af of dit zomaar kan. Maar wat het nog erger maakt is dat is dat hij zelf extreem lang van stof is, en erg warrig in zijn uitleg. Het kost ons altijd een hele tijd om precies te begrijpen wat het probleem is, en moeten hem altijd tot de essentie begeleiden: wat is het probleem, wat zijn de opties, welke info/beslissing heb je tegen wanneer nodig van ons.
Daarnaast merkten we dat hij wel erg gemakkelijk deed over het wat nog uit het huis gesloopt en vervangen moest worden. Zo kwam hij opeens met de boodschap dat ook het hele plafond in de woonkamer eruit moest, en dat dit 4k zou kosten. Dit is een flinke meerkost, dus we hoorden graag zijn onderbouwing. Die was dat er een paar scheuren inzaten, dat er sausplaten in plaats van plafondplaten gebruikt waren, en dat dit zou mogelijk maken dat het hele elektra-installatie vervangen kon worden. In een ideale wereld laat je meteen alles vervangen, maar helaas is ondanks de overwaarde van de verkoop het budget niet oneindig, en dit was geen prioriteit voor ons. Dit hebben we dus afgewezen.
Toen hij zag dat ik een glaszetter had laten komen om de ramen te vervangen door HR++-glas, snelde hij achteraf naar mij toe met de boodschap dat hij de glaszetter kende en dat hij slecht werk afleverde. Hij kon zelf ook het glas vervangen, en zelfs triple glas aanbrengen door 'intrekkozijnen' te plaatsen, en de sponningen van de vast glasdelen uit te frezen. Uiteraard zou dit bijna dubbel zo duur zijn als het HR++-glas. Dit hebben we ook geweigerd, omdat het budget dit ook niet toelaat, en de winst niet veel groter zou zijn. Op dat moment begonnen we ons als een wandelende portemonnee te voelen.
Zoals gezegd wilden we ook elektra-werkzaamheden laten uitvoeren: uitbreiding van de meterkast, een aantal nieuwe groepen naar zolder, voorbereiding qua elektra van de nieuwe keuken, uitbreiding van de groepenkast, en voorbereiding voor overstap naar driefasen. Hij gaf al vroeg aan dat hij vaak samenwerkt met een bevriende elektricien, en dat die betrouwbaar werk levert. Ik heb toen niet verder gezegd naar een andere optie. Pas een week voor de elektra-werkzaamheden moesten uitvoeren hebben we via de aannemer de offerte ontvangen, en die kwam neer op 11,3k inclusief btw. Toen we de electricien belden leek hij wat uit de lucht te vallen toen ik het totaalbedrag noemde, en gaf hij aan dat hij ongeveer 60€ inc rekent, dat hij ongeveer 40u werk had en zo'n 2-4000€ aan materiaal had gerekend. Het lijkt er dus op dat onze aannemer de prijs ongeveer verdubbeld heeft in de offerte die naar ons ging. Dit hebben we uiteraard geweigerd met de boodschap dat het gewoon veel te duur was. Vrijdag is een andere elektricien komen kijken, en die rekent 4000€ voor hetzelfde werk, plus nog een aantal extra dingen. Vandaag komt een tweede elektricien een kijkje nemen, benieuwd wat die vraagt. Maar ik schat niet in dat het hoger dan 5-6k zal uitkomen. Je kan je voorstellen dat ik mij nogal genaaid voelde.
En gisteren kwam de laatste druppel: hij rekent ons 10,5u meerwerk aan, omdat de douchewand niet past in de voorziene ruimte. Hij is vorige week de badkamer beginnen uittekenen op de zwaluwstaartplaten. Hij had moeite met het bepalen van hoe de vijfhoek douchewand geinstalleerd moest worden. De douchewand komt 'op' een nis te staan die 88cm breed is.
De douchewand heeft een officiele maat van 90x90, en dit betekent in de praktijk 87-89cm. Zou dus net moeten passen. Is ons ook zo aangeraden door de badkamerzaak. Alleen kwam het niet uit in de praktijk. Ik gaf al na een uur of twee aan dat hij even met de fabrikant kon bellen om een en ander uit te klaren, maar trots als hij is, weigerde hij dat. De volgende dag was hij nog steeds bezig met de douchewand, en belde hij mij om of ik kon langskomen. Ik gaf aan dat ik in een vergadering zat, maar dat ik zo snel mogelijk zou komen (ik woon op 5min lopen van het nieuwe huis). Uiteindelijk stond ik pas een uur later in het huis. Hij was helemaal gefrustreerd, riep dat het een kut-ding is, en dat het gewoon niet past. Ik vroeg of hij de fabrikant even wilde bellen, zodat we konden uitsluiten dat we iets over het hoofd zagen en dat het inderdaad de verkeerde maat was. Na heel wat overtuigen wilde hij bellen, en zijn conclusie werd bevestigd door de fabrikant: die 87-89cm is de buitenmaat van de douchewand. Aan de binnenzijde van de douchewand is hij maar 83-85cm: het profiel zou dus half op het muurtje en half in het ijle hangen, wat natuurlijk niet kan. Als je goed kijkt staat dit ook zo aangegeven in de installatiehandleiding.
Hij gaf aan dat we de 100x100 versie nodig hadden. Ik gaf aan hier even over te moetne nadenken, omdat de douche dan langs 2 zijden 10cm breder werd, wat mss problemen gaf met doorloop, openen van de douchedeur, etc. Hij is verder gaan werken op basis van een 100x100 douchewand. Op donderdagochtend kwamen mijn vrouw en ik met een oplossing om een van de muren wat op te dikken, zodat we de 90x90 kunnen blijven gebruiken, en het profiel toch volledig tegen een wand aan staat. Hij ontplofte helemaal, met de boodschap dat hij al te veel tijd gespendeerd had, dat we 10u meerwerk aan onze broek hadden hangen, en dat hij zaterdag de factuur zou opsturen, dat we vloerverwarming en dekvloer aanbrengen op maandag moesten afbellen omdat de badkamer niet klaar zou zijn, etc. Ik ben toen erg boos geworden, en ben even een rondje moeten gaan lopen. Mijn vrouw is achtergebleven bij hem, en heeft een hartig woordje gesproken met hem. We hebben begrip getoond voor zijn frustratie, aangegeven dat het niet onze fout is, en ook niet zijn fout, maar dat we hiermee moeten dealen. Uiteindelijk hebben beslist om voor onze oplossing te gaan: ytong-blokken van 5cm tegen de korte wand van de nis, zodat die ruimte nu 83cm dik wordt en de douchewand gewoon past. We gingen er ergens vanuit dat hij het meerwerk zou laten vallen na het gesprek, maar hij heeft woord gehouden: gisteravond kregen we dit in onze mailbox:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/TzHri2h7yqhgEzIUA0Iuu0II.jpg?f=user_large)
10,5u aan werkzaamheden gelinkt aan de douchewand. Dit vinden wij echt ongehoord. Het uiteindeijke bedrag is niet eens zo bizar hoog, maar het is ondertussen gewoon een principekwestie voor ons. Wij zijn niet technisch aangelegd, en kunnen niet inschatten of iets de goede maat is of niet. Wij hebben hem de lijst met badkamerspullen doorgestuurd, metl inks naar de productpagina's. Hij had de maten kunnen checken. Hij had de installatietekening bij de hand, en had dus in een vroeg stadium kunnen zien dat de maat niet juist was. Hij had, zoals ik vroeg, kunnen bellen met de fabrikant. En tot slot: hij heeft een vaste prijs gegeven voor de badkamer, inclusief het plaatsen van die specifieke douchewand. Dat het installeren van de wand langer duurt, is erg vervelend, maar wel gewoon deel van zijn risico als installateur. Soms heeft hij geluk, en gaat het snel, en soms duurt het wat langer. Als het iemands fout lijkt, is het die van de badkamerzaak die ons een verkeerd advies heeft gegeven. Maar kun je dat uberhaupt op de badkamerzaak verhalen?
Hadden we zelf dingen beter kunnen doen? Ongetwijfeld: mijn vrouw kan soms wat verlamd geraken door keuzes, waardoor we beslissingen best laat genomen hebben, en ook laat op de avond doorgestuurd hebben, waardoor hij ze niet de dag erna kon meenemen. Dat is inderdaad erg vervelend. We hebben hem soms om advies gevraagd, en het dan niet opgevolgd, wat hem blijkbaar hoog zit. Maar dat is nog geen reden om je zo op te stellen.
We willen die rekening niet betalen. Want je kan er gif op innemen dat het niet bij deze keer gaat blijven. Maar we vermoeden dat hij dan niet meer komt opdagen, wat nadelig is voor ons, want de deadline komt dichterbij. Hoe zouden jullie dit aanpakken? En mag hij dit zomaar doen?
[ Voor 3% gewijzigd door marvel27 op 24-01-2022 13:04 ]
Gebruikte NRGkick met Schuko en rode 32A adapters te koop, 7.5.
:strip_exif()/u/131025/avatar15.gif?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/23091/cyberspin.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/14965/crop6362b4571b01a_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/50852/icoon_rugby.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/300307/crop577e04698208d_cropped.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/2646/shine.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/93100/crop58a9d2a8b7692_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/168142/pasfoto70.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/398914/crop55ae36eb30afb.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/85308/mirko.jpg?f=community)
en dat ontkracht wellicht ook wel enigszins de rest van je verhaal./u/1568000/crop6111972429a47_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/389369/icon-cognos-bi-linux60x60.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_exif()/u/38130/electro.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/545899/crop6320ccb1a842d_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/28804/crop5b8faf7840fcb_cropped.jpeg?f=community)
/u/330720/crop57ef85670bb82_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/429521/crop64ae62322615c_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/101509/Avatar.gif?f=community){kind=avatar}
/u/1016333/crop605879047228c.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/429979/crop60156dc6e8beb.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/30425/crop5906f20a03bb0_cropped.jpeg?f=community)