Toon posts:

Ready voor een L/W WP of nog niet?

Pagina: 1
Acties:

  • imdos
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online

imdos

I use FreeNAS and Ubuntu

Topicstarter
Huis
Huis uit 1974 2-onder 1 kap. na aanbouw 180m2

Verwarming
vvw gehele benedenverdieping ~ 100m2.
75m2 15cm h.o.h. (446m leiding volgens de tekening)
25 m2 aanbouw (okt-dec 2020) 10cm h.o.h.
bovenverdieping + zolder 4 radiatoren in de kamers (en airco's sinds juli 2021). 1 handdoeken radiator in de badkamer.
overal dubbel-glas (oudste uit 2004 geen hr++ gok ik). Alle kunstof kozijnen die tijdens de uitbouw geplaatst zijn en de dakkapel hebben HR++ uit 2020.

Ventilatie
enkel in de badkamer een itho voor MV / afzuiging. Verder overal duco strips.

Verwarming
CV ketel Itho klimax 2 hr 42cw6 (2008) (laatste controle 2019?); SWW ongeveer 20m3 per maand (Quooker combi+ 7L in de keuken). Gasverbruik vanaf 13-12-2020 tot 1-12-2021: 1474 m3 (+ correctie 34m3 ?). Verbruik per dag de laatste dagen: 4-9 m3. Ik heb zelf de maximale temperatuur verlaagd naar: 58 (85 is default) en nu op 40 cv-vermorgen (80->70).
Hierdoor wordt het niet echt heel warm op mijn werkkamer; omdat het afkoelt na de ochtend en er niet genoeg wordt gepompt om het warm te krijgen of houden. maar de temperatuur stijgt wel. Lang leve de airco. Daarnaast warmt het huis ook een stuk langzamer op nu. De ketel doet er nu circa 6 uur over. Temperatuur 19,5 graden celsius via thermostaat met programma.

PV
PV 7560Wp ZO/ZW (installatie okt-2020); Overschot, na saldering tot nu toe (startdatum meting: 13-12-2020): 1161 kWh, maar dit neemt geleidelijk af, want mijn NAS is nog niet actief (wil ik geen always-on oplossing van maken maar booten via network).
Weinig ruimte in de inpandige berging voor een WP; daarom monoblock op plat dak (naast de 2x2 airco's plus single unit) en SWW in berging. Maximaal 160-170 hoog (op verhoging) + 1m diep en 1m breed ruimte. Dus ongeveer plek voor een atlantic calypso (is een wpb; weet ik) of vergelijkbaar vat. Dit past hangend op de Heel misschien wel twee naast elkaar.
De vloerverwarming zit nu op 7 groepen met een verdeler (robotics) (4 oude vvw; daarvan heb ik tekeningen. 3 nieuwe gedeelte). Verder gaan er vanuit de ketel 1 ww leiding. Die gaat onder de vloer naar de keuken (naar de quooker) en 1 naar boven voor de badkamer.
Er is nog een airco gekomen in de wasruimte (dit was de oude keuken); aangezien de was slecht droogt in de winter en er veel condens is op de velux dakramen.
Wat kan nog eenvoudig te isoleren zijn: Zelf steenwol doen tussen de houten balken van de berging. Onduidelijk of daar op het dak is geisoleerd namelijk. Maar dan moet alle gips eraf om erbij te kunnen. dat is niet gestuct trouwens.

Isolatie
(35mm isolatieplaat); kruipruimte afgewerkt met Bodemparels (Q1 2021) met Laagdikte van 25 CM en Rbf waarde 4.92 (88m2 HR ++ Bodemparels) dit ivm kwaaitaal vloer, die is hersteld Q3 2021.
isolatie conform huidige bouwregels. Dus 12 of 14 cm eps tussen broodjes fundering; plat dak + rest aanbouw. 12cm dik steenwol.
gehele buitenmuur (zuid) laten isoleren (Q1 2021). [Boordiameter 18 MM bij spouwdikte 6 CM; Rd waarde 1.88 55m2 HR++ EPS Spouwparels]
Tijdens de verbouwing van de zolder en slaapkamer achter; Extra geisoleerd met 4 cm steenwol of PIR op begaanbare plekken.
Overige isolatie opties: niet echt wenselijk gezien het hele huis net is gestuct en af is. Tenzij er vloeibaar spul is ofzo.
Het dak is erg prijzig en moet door een bedrijf, ben ik bang; plus dat alle PV van het dak moet bij de bovenkant. Voorkant huis bij de 1e verdieping is de status ook onduidelijk, maar ik heb wel een stuk blauwe folie zien uitsteken, wat zou kunnen wijzen op isolatie en 2maal folie. nu een klein gaatje geboord en het lijkt piepschuim te bevatten. Dus nog van de oude stijl. Schuine dak op de 1e verdieping aan de voorkant bevat ook wat steenwol, maar niet met de volledige dikte denk ik.
Ik heb een warmtescan laten doen met isolatieadvies (jan 2021) en heb een stuk of 40 foto's.
Maar dat soort extra isolatie dingen kunnen eventueel betaald worden over een aantal jaren door de besparingen op de energienota.

Extra informatie kan ik leveren (als ik die weet) en foto's of tekeningen ook.

pvoutput. Waarom makkelijk doen, als het ook moeilijk kan! Every solution has a new problem


  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 07:03
Gewoon een L/W nemen inderdaad.
Je gaat wel merken dat de radiatoren op de bovenverdieping dan minder vermogen afgeven. Doordat een warmtepomp als het koud is 24/7 stookt en je CV ketel niet valt het verschil in afgifte mogelijk minder op dan je verwacht.
Gewoon uitproberen, als het boven toch onder de maat blijft kun je er altijd nog een of meerdere radiatoren vervangen door convectoren. Of als er in die kamer toch al een airco hangt is dat de oplossing.

Dakisolatie zorgt er inderdaad voor dat er boven minder warmteafgifte nodig is.

SolaX X1 5.0: 4650 Wp Qcells ZZW45º, APS QS1: 1760 Wp YMX NWW 8º, APS QS1: 1535 Wp YMX plat, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie


  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 12:19

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

daarom monoblock op plat dak
Is wel een groter, zwaarder ding dat harder werkt dan de airco's.

Bij een houten dak wordt het toch afgeraden.

Verder prima plan, geen verdere bezwaren :)

'19 Hyundai Kona EV, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant R290 monoblock


  • imdos
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online

imdos

I use FreeNAS and Ubuntu

Topicstarter
Proton_ schreef op zaterdag 22 januari 2022 @ 22:17:
[...]

Is wel een groter, zwaarder ding dat harder werkt dan de airco's.

Bij een houten dak wordt het toch afgeraden.

Verder prima plan, geen verdere bezwaren :)
Klopt, maar het is de makkelijkste en enige manier. ik zag pas nog een constructie in een Panasonic l/w wp topic met de wp op veren gemonteerd op van die betonnen banden.

@busscherski We hebben nu zelden de verwarming aan op de slaapkamers en enkel op mijn werkkamer. Dus dat zou alleen maar voordelen hebben om daar te stoken.

Maar dan moet ik waarschijnlijk wel per ruimte een thermostaat kraan installeren om het niet te warm te maken.

pvoutput. Waarom makkelijk doen, als het ook moeilijk kan! Every solution has a new problem


  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 07:03
Met een warmtepomp raad ik als het kan aan om WAR regeling te gebruiken. Helemaal geen thermostaat. De warmtepomp bepaald aan de hand van de buitentemperatuur welke temperatuur water aangevoerd moet worden.
Ook liever geen thermostaatkranen in de kamers. Met simpele domme kranen werkt WAR het best.

Situatie waar WAR slecht werkt is als je erg veel zoninstraling hebt in een deel van het huis waar je de temperatuur constant wilt hebben.

SolaX X1 5.0: 4650 Wp Qcells ZZW45º, APS QS1: 1760 Wp YMX NWW 8º, APS QS1: 1535 Wp YMX plat, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie


  • flippy
  • Registratie: December 2001
  • Niet online

flippy

Alle rechten voorbehouden.

gezien je gasverbruik begrijp ik niet helemaal waarom je een CW6 klasse CV hebt. heb je meerdere douches tegelijk te voeden?

maar wat hierboven al word gezegd: CV bij grofvuil, monoblok ergens in de achtertuin waar die niet in de weg staat, warmtepompboiler los erbij in het washok bijvoorbeeld (of ergens anders) en aan de bestaande warmwaterleiding knopen. dubbel subsidie vangen.
vloerverdeler(s) ombouwen naar gesloten model zonder pomp.
radiatoren boven eens goed bekijken wat je daarmee kan. fancoils plaatsen of een paar vette T33's afhankelijk wat je door de WAF krijgt.

ik zou zoizo eens die temperatuur omlaag gooien. graadje of 40 lijkt me een goed startpunt en natuurlijk de radiatoren waterzijdig inregelen (zie cv tuning topic). als je die goed afgesteld hebt en op 40 graden hebt staan kan je zien of je ergens echt vermogen te kort komt. op welke temperatuur staat je vloer nu te stoken? ik neem aan ergens in de 30?

o ja, vergeet niet je brandervermogen op de CV op minimaal te zetten en je pompsnelheid op maximaal of in elk geval zo hoog dat de leidingen niet storend ruisen.

je minimale brandervermogen is iets van 10kW. dus je moet de toko daar echt wel warm mee houden. ;)

[Voor 7% gewijzigd door flippy op 24-01-2022 01:19]

Never attribute to malice what you can attribute to ignorance.


  • imdos
  • Registratie: Maart 2000
  • Nu online

imdos

I use FreeNAS and Ubuntu

Topicstarter
busscherski schreef op zondag 23 januari 2022 @ 21:15:
Met een warmtepomp raad ik als het kan aan om WAR regeling te gebruiken. Helemaal geen thermostaat. De warmtepomp bepaald aan de hand van de buitentemperatuur welke temperatuur water aangevoerd moet worden.
Ook liever geen thermostaatkranen in de kamers. Met simpele domme kranen werkt WAR het best.

Situatie waar WAR slecht werkt is als je erg veel zoninstraling hebt in een deel van het huis waar je de temperatuur constant wilt hebben.
WAR is ook mijn gedachte. Maar ik wil wel dat de temperatuur constant blijft en niet te warm wordt in de slaapkamers.
flippy schreef op maandag 24 januari 2022 @ 01:15:
gezien je gasverbruik begrijp ik niet helemaal waarom je een CW6 klasse CV hebt. heb je meerdere douches tegelijk te voeden?
De vorige bewoonster is daar schuldig aan en die was een koukleum. Het huis stond ingesteld via de thermostaat op 22 graden. Daarom joeg ze er samen met een samengesteld gezin circa 3000m3 per jaar door met die ketel en geen aangepaste instellingen en alle radiatoren open. Ik heb dat dus met wat isolatie een uitbouw en stoken op 19,5 dat al teruggebracht naar een meer acceptabele norm.
flippy schreef op maandag 24 januari 2022 @ 01:15:
maar wat hierboven al word gezegd: CV bij grofvuil, monoblok ergens in de achtertuin waar die niet in de weg staat, warmtepompboiler los erbij in het washok bijvoorbeeld (of ergens anders) en aan de bestaande warmwaterleiding knopen. dubbel subsidie vangen.
vloerverdeler(s) ombouwen naar gesloten model zonder pomp.
radiatoren boven eens goed bekijken wat je daarmee kan. fancoils plaatsen of een paar vette T33's afhankelijk wat je door de WAF krijgt.
Dit is de huidige situatie. De makkelijkste plek is dus op het platte dak naast het huis. De inpandige berging. Er staan op de foto nog 2 airco's maar dat zijn er dus 3.



Kamer m2 Type radiator
slaapkamer 1: 11m2 1,67*57 Type 20; stokoude type
werkkamer: 8m2 1,67*57 Type 10; stokoude type
slaapkamer 2: 16m2 99*60 Type 33
slaapkamer 3: 23m2 1,35*60 Type 21; Zolder


Radiatoren vervangen kan altijd nog natuurlijk. Hetzij een groter type of echte LTV's (Jaga e.d.). Feit blijft dat er nu eigenlijk maar 1 actief gebruikt wordt voor mijn werkkamer en die houdt het niet voldoende warm, mede ook omdat de CV afslaat. Het zou vooral fijn zijn voor de kinderen (op slaapkamer 1 en 3) als het wat aangenamer blijft en dus ergens tussen de 16-20 graden. Ik zou het niet te warm willen hebben voor ze, maar zeker niet te koud.
flippy schreef op maandag 24 januari 2022 @ 01:15:
ik zou zoizo eens die temperatuur omlaag gooien. graadje of 40 lijkt me een goed startpunt en natuurlijk de radiatoren waterzijdig inregelen (zie cv tuning topic). als je die goed afgesteld hebt en op 40 graden hebt staan kan je zien of je ergens echt vermogen te kort komt. op welke temperatuur staat je vloer nu te stoken? ik neem aan ergens in de 30?

o ja, vergeet niet je brandervermogen op de CV op minimaal te zetten en je pompsnelheid op maximaal of in elk geval zo hoog dat de leidingen niet storend ruisen.

je minimale brandervermogen is iets van 10kW. dus je moet de toko daar echt wel warm mee houden. ;)
Goede tips; ik ga daar binnenkort mee aan de slag, als volgende stap. Dit zijn de vv-verdeler en de aanvoer staat daar tussen de 35 en 40 graden. Overige instellingen.

pvoutput. Waarom makkelijk doen, als het ook moeilijk kan! Every solution has a new problem


  • Carboy54
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 12:31
Mooi project en bedankt voor jouw bestelling vandaag. Helaas is door de grote vraag de levertijd opgelopen bij Panasonic. Mooi project voor de zomer dus :-) 8)
Pagina: 1


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee