Vloerverwarming komt niet op gang

[Omit09]

Wie kan mij helpen om mijn vloerverwarming beter af te stellen?
Het probleem is dat deze mijn woning té langzaam verwarmt. Op dagen als vandaag is hij al sinds 6.30 uur vanmorgen tot aan nu bezig om mijn kamer te verwarmen van 19 naar 21 graden.

Het is beneden (PVC) ook niet voelbaar dat de vloer warmer wordt, alleen een beetje in de gang in de buurt van de verdeler. In de badkamer is dat anders, daar verwarmt de vloer wel goed. In de rest van het huis staan radiatoren, maar die staan altijd uit.

Temperatuur van CV water (CV ketel) is 60 graden;
Temperatuur van de aanvoerkraan op de verdeler is 43 graden;
De retourthermometer op de verdeler staat op 18 graden;
de aanvoertemperatuur staat op 24 graden ( en komt ook niet hoger).

[Omit09]

charrel schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 16:23:
Op welke stand staat je pomp? Als er nog radiatoren in de opstelling zitten moet ie volgens mij op de rechter optie staan bij de rode draaiknop.
Dan compenseert de pomp de veranderende druk in het systeem door de radiatoren beter.

Pomp ook al een tijdje op de ontluchting stand gehad?

Volgens mij is dit de 'verschildrukregeling constant'. En hij staat op stand 3, welke ook wordt geadviseerd bij 5-6 groepen (heb ik).
Overigens heb ik geprobeerd om te ontluchten. Maar als ik daar aan draai spuit er gelijk water uit, dus dat zit dan volgens mij wel goed..

[charrel]

cvs79 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 18:33:
Verschildruk variabel (Δp-v):
De gewenste waarde voor de verschildruk wordt binnen het toegestane debietbereik lineair
tussen ½H en H verhoogd. De door de pomp opgewekte verschildruk wordt geregeld op de
ingestelde gewenste waarde voor de verschildruk. Dit regelingstype wordt vooral gebruikt bij
verwarmingsinstallaties met radiatoren, aangezien zo de stromingsgeluiden in de thermostaat-
ventielen worden verlaagd. Wilo beveelt dit regelingstype niet aan voor vloerverwarming-
spiralen

Uit de handleiding van onze wilo pomp op de vloerverwarming. Misschien even checken of dat wel handig is

Dat is erg kort door de bocht:
Met gemengde systemen kan de andere stand beter zijn.

[Omit09]

Microkid schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 21:51:
Plaats eens een goede foto van je hele verdeler? Alles moet er op, elke leiding, thermostaat, buis enz. Ook graag wat closeups enz. Ik zie op de eerste foto recht een soort bypass ventiel? Graag ook foto van die situatie.

[Omit09]

Microkid schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 22:06:
Ok. 2 vragen:
1) hoe wordt die pomp aangestuurd? Temperatuur gebaseerd? Ik zie een voeler onderop de verdeler. Of draait hij gewoon 24x7?
2) Die bypass kan ook nog de boosdoener zijn. Als hij te zwak ingesteld gaat, gaat het water direct weer retour. Dan moet je hem wat strakker instellen. Je kan hem eens bijv. 2 volle slagen dichter draaien (goed onthouden, zodat je het weer kan terugbrengen in de originele staat).

Wat bedoel je met hoe wordt de pomp aangestuurd? Hoe kan ik dat zien / bepalen?

Ik had al even aan de bypass gezeten, maar hij stond vrij ver ‘dichtgedraaid’. Zo richting de 0,5 bar. Die heb ik nu op 0,4 gezet. Zal gelijk de thermostaat wat hoger zetten om te kijken of dat ook wat doet met de aanvoertemperatuur.

[mkleinman]

Omit09 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 22:29:
[...]


Ah oke. De ander kant op dan draai ik hem zo goed als 'vast' op de hoogste stand (0,5). Is dat wat u bedoelt?

Edit; Ik heb net de thermostaat wat hoger gezet, dus zal zo eens voelen of de bypass warmer wordt. Het is mij niet eerder opgevallen dat deze een geluid maakt..

Maar even terug naar de aanvoerthermometer; deze zou toch ook richting de 40 graden moeten oplopen als ik stook en álle groepen open heb staan...?

Je aanvoerblok moet op lopen in temperatuur.

Dit is mijn vloerverdeler, aanvoer 30 graden, retour 20. Ik heb overigens een warmtepomp waarmee ik verwarm.

[Omit09]

@Microkid en @mkleinman en @FrenzyFreak

Ik heb de test zojuist uitgevoerd. Beneden de thermostaat op 30 graden gezet, en toen naast de CV ketel gaan zitten.

De CV ketel sloeg gelijk aan: de ‘power led’ ging branden en het symbool dat de brander is ingeschakeld ook (zie foto hieronder).
En in deze stand bleef hij het gehele halve uur staan.

Zag in het boekje dat erop lag dat ook het radiator symbool had moeten branden, om aan te geven dat er warm CV water geleverd wordt… dat is niet gebeurd…

Ik vind in het boekje niets terug over de pomp instellingen, en of / waar ik deze harder kan zetten.
Overigens heb ik een Intergas Xtreme ketel (hoog rendement gaswandketel).

[Nokkenstok]

zit er geen afsluiter onder dat zeskant dopje op je retour van de verdeler?
indien deze (imbus?) dicht staat krijg je ook geen flow vanuit de ketel, en blijf je enkel over de menglus circuleren.

[Omit09]

Nokkenstok schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 08:50:
zit er geen afsluiter onder dat zeskant dopje op je retour van de verdeler?
indien deze (imbus?) dicht staat krijg je ook geen flow vanuit de ketel, en blijf je enkel over de menglus circuleren.


[Afbeelding]

Bedoel jij deze;

[ Voor 16% gewijzigd door Omit09 op 21-01-2022 08:53 ]

[Omit09]

Nokkenstok schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 08:56:
[...]


ja die bedoel ik inderdaad, maar die lijkt op de foto iig helemaal open te staan? (volledig linksom--uitgedraaid)

Hoi, bedoel je onder dat dopje? Kan het lastig zien, maar als je die binnenkant kan open en dichtdraaien, dan lijkt hij inderdaad volledig open te staan; staan vrijwel op gelijke hoogte als de behuizing… Is het de moeite waard om daar mee te ‘spelen’?

[ Voor 27% gewijzigd door Omit09 op 21-01-2022 09:05 ]

[FrenzyFreak]

Je kunt voor de zekerheid met een inbus sleuteltje even 'voelen' of de retourkraan volledig open staat.

De waterdruk bij de CV zit ook tussen 1,5 - 2,0 bar?

[Omit09]

FrenzyFreak schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 10:55:
[...]

Ah, dat bedoel je. Resetten van de ketel zet volgens mij geen instellingen terug naar fabriekswaardes. Het is gewoon een 'reboot' voor wanneer de ketel in storing hangt. Daar lijkt deze ketel geen last van te hebben.

Als de instellingen terug moeten naar af-fabriek, zul je ze uit de handleiding van @Halderknots moeten overnemen voor het juiste type ketel.

@Omit09 Ja, ik vind het ook vreemd dat het CV symbool niet oplicht bij het branden van de ketel. Brandt trouwens bij warm water gebruik wel het icoon van warm water?

'
Hoi, met de instelingen klooien klinkt nog wel spannend als je daar geen verstand van hebt Gaat het dan om het 'hoger' zetten van de pompinstellingen P31 en P31 naar respectievelijk 80% en 45%?



Heb inmiddels de warm water kraan tijdje aan staan. Ketel springt wel aan, maar symbool van tapwater licht nog niet op...

[ Voor 19% gewijzigd door Omit09 op 21-01-2022 11:14 ]

[Omit09]

FrenzyFreak schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 11:14:
[...]

Kan, maar... de bypass zit bij de vloerverwarming beneden. Ik neem aan dat er geen 2e bypass in het systeem zit bij de badkamer (anders zou je daar alles kunnen verliezen).

Langdurig 60 graden aanvoer is teveel voor alleen een badkamervloertje, na een tijdje verwarmen gaat die dichtknijpen en zou het merendeel dus echt wel beneden moeten komen, toch?

TS geeft aan dat hij een 10 uur lang kan stoken en nog altijd niet genoeg water krijgt krijgt.


[...]


Zet de retourkraan eens half open (ipv volledig open) op de verdeler van de badkamer.
Zou ongeveer hetzelfde zijn als die wat je beneden hebt: [Afbeelding]


[...]


Ik zou ook nog even van de instellingen afblijven, eerst naar de badkamer kijken zoals @Jan Hugo aangeeft.

Misschien heb je een ketel revisie zonder die aparte lampjes dan..?

In de badkamer zie ik alleen een thermostaatkraan. Die staat wel vrijwel volledig open (stand 5). Bedoel je dat ik die op stand 2-3 moet zetten @Jan Hugo ? Kan dat er voor zorgen dat er beneden meer /warmer water terecht komt?

Want als ik de thermostaat beneden verhoog, is dat in de badkamer nu wél heel goed merkbaar.

[Jan Hugo]

Dit een willekeurige thermostaat knop. Met een waterpomp tang kan de ring losgedraaid worden. Dan gaat de knop los van het ventiel met de regelpen.

[Omit09]

Microkid schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 15:17:
Dat is zeker interessant. Had je al gekeken of de pomp de juiste kant op pompt?

Wel gekeken, maar kan nog niet goed vinden waar ik moet kijken. Ik zie nl. geen pijl..

[Omit09]

Microkid schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 15:26:
Zou links op de zwarte body moeten staan.

De zwarte body van de verdeler, of echt van de pomp? Ik vind alleen een pijl naar beneden op de leiding onder de kraan…

Het is trouwens wel raar; ik heb de pomp nu weer aangezet. En dan daalt de aanvoertemperatuur conform de meter weer heel snel van 36 naar 25 graden....

[ Voor 6% gewijzigd door Omit09 op 21-01-2022 15:37 ]

[Gramser]

Voorbeeldje van waar de pijl wrslk staat.

[Omit09]

Microkid schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 15:40:
zwarte deel van de pomp. Pak er eens een zaklamp bij, want zo zie je vrij weinig met zwart

Haha er staat echt geen pijl op…. Heb um van alle mogelijke standen nu bekeken en belicht.
De aanvoertemperatuur staat nu wel weer op 24 graden.

Zit hier een probleem in waar ik het installatiebedrijf voor moet benaderen?
Of kan ik zelf bv nog iets met een warmtebeeldcamera (iemand heeft me bericht dat hij me daarbij wil helpen)..

En kan het kwaad om de pomp uit te laten?

[Microkid]

Omit09 schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 15:57:
[...]


Haha er staat echt geen pijl op…. Heb um van alle mogelijke standen nu bekeken en belicht.
De aanvoertemperatuur staat nu wel weer op 24 graden.

Zit hier een probleem in waar ik het installatiebedrijf voor moet benaderen?
Of kan ik zelf bv nog iets met een warmtebeeldcamera (iemand heeft me bericht dat hij me daarbij wil helpen)..

Je kijkt op de verkeerde plek, je moet op het metalen gedeelte kijken zoals aangegeven.

[Omit09]

Microkid schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 16:00:
[...]

Je kijkt op de verkeerde plek, je moet op het metalen gedeelte kijken zoals aangegeven.
[Afbeelding]

Hier bedoel je? Zal nog eens inzoomen, maar kan er echt niets zien….

[Microkid]

mr_evil08 schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 16:19:
[...]


Lijkt sterk op een vastzittende thermonstaatkraan op je verdeler die op de stand staat van net een klein beetje open.

Haal deze er eens af en check of het pinnetje soepel naar binnen en buiten komt.

[charrel]

Pijl staat er dus wel op, zelfde pomp hier.

[FrenzyFreak]

De draairichting van de pomp lijkt inderdaad niet op deze plastic achterkant te staan, wel op de stalen versie. Ook in het typenummer op de foto's zie ik niet zo snel de box orientation.


[Bron] [Bron2]

Wel nog 1 handleiding van een Para HU 25/7.0 PWM1 W gevonden, welke box orientation 12 uur heeft...

Edit:
Hier is je pomp dan, pagina 62.

TLDR p64;

The HU25 Ku should only be used in this orientation with the pressure outlet at 12 o’clock.

Hij lijkt toch echt de verkeerde kant op te pompen... Verklaart een hoop.

[tcw82]

Misschien heb je dit onderdeel nodig.



Zit hier in de bovenste buis gemonteerd en het was voor mij de oplossing.

[ Voor 35% gewijzigd door tcw82 op 22-01-2022 21:20 ]

[Omit09]

tcw82 schreef op zondag 23 januari 2022 @ 09:57:
[...]

En in welke stand staat dat?
Eigenlijk zijn er om te beginnen 2 standen. Helemaal in (geen menging tussen aan en afvoer) en (helemaal) open, menging tussen aan en afvoer.

Misschien kijk ik verkeerd. Maar je bedoeld onderstaande toch?

[tcw82]

Ventiel verwijderd.




Ventiel van dichtbij

[ Voor 3% gewijzigd door tcw82 op 23-01-2022 10:05 ]

[tcw82]

Ja, maar dat wat je nu laat zien is niet het ventiel op mijn foto maar een druk verschil ventiel. Dat is volgens mij iets anders.

Drukventiel zit tussen aan en afvoer geplaatst.

[ Voor 62% gewijzigd door tcw82 op 23-01-2022 10:45 ]

[Cees-JanH]

Omit09 schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 16:26:
[...]


Ik heb op de 1e verdieping en op zolder wel nog 5 radiatoren. Maar die staan allemaal uit.

Als ze uit staan geeft aan dat ze zeker geen 60 graden nodig hebben lijkt mij.

Voor de twijfelaars:

[ Voor 40% gewijzigd door Cees-JanH op 23-01-2022 13:44 ]