Bouwkundige vraag tbv plaatsen PV

[JFK1]

Allereerst dank allen voor alle informatie die ik hier heb gevonden. De grove keuzes zijn gemaakt, een installatie van 9600wp moet er komen.

Nou is alleen de draagconstructie van mijn houten garage niet sterk genoeg, en die wil ik vooraf versterken.

Zijn er hier mensen die mij kunnen zeggen hoe ik dat het beste kan doen? Gewoon tussen elke twee balken een extra balk bevestigen (dus ipv 60 hart op hart 30), of is het beter om een rij balken dwars er in te zetten en zo alle balken te verbinden?

Ik hoor graag of iemand die project al ondernomen heeft!

PS de installatie wordt 20 Hyundai 480wp panelen met solaredge

[MAX3400]

Weet je wat helpt? Gewichten & afmetingen...

Of, en misschien constructief: bel met jouw vraagstelling eens een willekeurige aannemer; ik denk dat die ook meer info nodig heeft dan hoeveel Wp je gaat aanschaffen.

[JFK1]

gewicht van de panelen inclusief montagemateriaal is 360 kilo
balast is 192 kg. Dus in totaal komt er ca 550 kilogram op het dak.
het is ongeveer 33m2, dus een belasting van ongeveer 17kg/m2, plus uiteraard sneeuw of ijs in de winter.

Vraag ging concreet over hoe versteviging het best aangebracht kan worden, dwars, of gewoon meer balken in de lengte?

[Nivado]

De beste manier om een balk meer draagkracht te geven is deze te verhogen. Dus als je nu een blak van 10cm hebt, hier een balk van 15cm of 20cm van maken door er een extra balk onder te lijmen (en schroeven, maar vooral lijmen). Als je het aantal balken verdubbeld verdubbel je de draagkracht. Als je de balk hoogte verdubbeld ver viervoudig* je draagkracht.
Het is heel goed mogelijk te berekenen wat je moet doen om de gewenste draagkracht te behalen. daarvoor moet je weten wat voor balken je hebt, wat je overspanning is en hoeveel gewicht je moet dragen. In dit topic bijvoorbeeld wordt dit uitgebreid besproken.

Balken overdwars heeft geen enkele toegevoegde waarde aan de draagkracht van je dak, enkel plaatselijk voor punt belasting.

*grofweg

[JFK1]

dankje voor je reactie, ga dat topic zeker doornemen.
maar voor de duidelijkheid de balk verhogen, maar de bevestiging is alleen aan de balk zelf? of hang ik de balk die eronder komt in een apart balkijzer en bevestig ze dan aan elkaar?
anders zweeft de nieuwe balk toch loos en voegt het enkel gewicht toe?

[Nivado]

Hoeveel gewicht een balk kan dragen is afhankelijk van de doorbuiging. Een hogere balk buigt minder door bij de zelfde belasting. Als je de balk over de gehele lengte goed verlijmt, zullen de nieuwe balk en de oude balk samen één hogere balk vormen. Of deze balk dan volledig of voor de helft in een balkijzer vast zit maakt dan voor de doorbuiging (vrijwel) niet uit.

Een zwevende balk voegt inderdaad niets toe, je moet ze dus goed verlijmen. Daarnaast gebruik ik dan schroeven als permanente lijmklemmen. Belangrijk is wel dat de balken zo min mogelijk belast worden bij het verlijmen.

[Jorn]

Misschien enigszins offtopic, maar is 192kg ballast voor 20 panelen niet een beetje erg weinig?

[Murkmans]

@JFK1 je kan spelen met de balkenschuif?
Als er nu geen balast op ligt (bijv grind) vul je dat wel in en kijk je of je balkenlaag nog voldoet. Voor grind wordt 0,60 kN/m² gerekend dus zo'n 60kg.
https://www.houtinfo.nl/toepassingen/balkenschuif

En wat @Jorn zegt vraag ik mij ook af.of liggen je panelen heel plat?

Wat is de overspanning van je huidige balken?
Wat is de dikte en breedte van je huidige balken?

Even heel kort gezegd:
tot 3 meter theoretische overspanning kan je uit met balken van 70x170 hart op hart afstand 60cm. Op zo'n laag kan je namelijk ook een normale betonvloer storten (200kg per m2 bij 8cm dikte).

[twain4me]

vaak is het aantal balken verdubbel (en dus de belasting halveren) helemaal geen slecht idee hogere balken kan ook. Je zal eigenlijk hoe dan ook moeten rekenen.
balken hoger maken doen we in het werk nagenoeg niet, waarom niet.. omdat het geen gecontroleerde omgeving is (klemkracht, vochtigheid, oppervlakte etc) zoals het dan zal gaan is dat een hogere balk aan de zijkant tegen de bestaande balk wordt geschroeft. maar de theorie van @Nivado klopt wel.. ik zou het niet snel zo doen om boven geschreven reden maar indien je als tweaker geroepen voeld zou ik er wel hele goede lijm voor gebruiken (2 componten) en niet die "constructie" bruis lijm dan sluit je al e.e.a. uit en het oppervlak behandelen (schaven bv) zodat je de verbinding beter kan voorspellen.

[MieJuul]

Ga wel rekenen met de juiste gegevens!
Je zegt; 20x Hyundai 480wp met montagemateriaal is 360 kilo.
Maar die panelen zijn al 25 kilo per stuk, dus 20x is al 500 kilo, ex montagemateriaal.....

En hoe ziet je dakconstructie er precies uit?

[FD2]

JFK1 schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 17:06:
dankje voor je reactie, ga dat topic zeker doornemen.
maar voor de duidelijkheid de balk verhogen, maar de bevestiging is alleen aan de balk zelf? of hang ik de balk die eronder komt in een apart balkijzer en bevestig ze dan aan elkaar?
anders zweeft de nieuwe balk toch loos en voegt het enkel gewicht toe?

Als je de balk wil verhogen mag je dat ook aan de bovenkant doen, als je daar geen obstakels tegenkomt.
De lijm is belangrijk !

[MeTooPV]

JFK1 schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 16:58:
Vraag ging concreet over hoe versteviging het best aangebracht kan worden, dwars, of gewoon meer balken in de lengte?

Kort en simpel, meer balken in dezelfde richting helpt. Balken onderling verbinden doet niets.

Hoeveel je er nodig hebt zul je moeten berekenen, maar 17 kg/m2 extra is niet echt veel. Als je dezelfde balkafmeting pakt gaat het altijd goed als je er steeds eentje tussen legt. *)

Waarschijnlijk heb je veel minder versterking nodig, mara daar is meer informatie voor nodig.


*) Huidige dak kan variabel 100 kg/m2 voor reparatie onderhoud dragen. Bij 2 keer zoveel liggers halveert de last op die liggers. Dus is er 50 kg/m2 "over" om de PV panelen en ballast te dragen .

[twain4me]

MeTooPV schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 21:09:
[...]

Kort en simpel, meer balken in dezelfde richting helpt. Balken onderling verbinden doet niets.

Hoeveel je er nodig hebt zul je moeten berekenen, maar 17 kg/m2 extra is niet echt veel. Als je dezelfde balkafmeting pakt gaat het altijd goed als je er steeds eentje tussen legt. *)

Waarschijnlijk heb je veel minder versterking nodig, mara daar is meer informatie voor nodig.


*) Huidige dak kan variabel 100 kg/m2 voor reparatie onderhoud dragen. Bij 2 keer zoveel liggers halveert de last op die liggers. Dus is er 50 kg/m2 "over" om de PV panelen en ballast te dragen .

Ik snap wat je wil zeggen en ik denk dat balken bijplaatsen voldoende zal zijn. Maar je kan variable belasting nooit vergelijken met eigen gewicht/permanente belasting. hout heeft kruip dus tijdelijk kan je het zwaarder belasten zoals die vatsige dakdekker die weer een keer naar huis gaat. die panelen gaan als het goed is niet meer ergens anders heen in de avond en dan gaat het hout aan het "kruipen" het hout heeft dus waarschijnlijk geen 50kg/m2 "over".

[MieJuul]

We hebben dus meer informatie nodig.
Opbouw van het dak, maten van de balken, welke panelen, welk montagesysteem, enz enz

[JFK1]

de 20 panelen komen verdeeld over 2 daken, 8 op het ene, 12 op het andere.
ze komen oost west te liggen (13 graden hoek), met dan nog een rij oost erachter
dus 3 rijen van 4.

Dak is nu gewoon plat dak met epdm, balken zitten ongeveer 56 hart op hart, balken zijn nu ca. 42x140mm
Dat is volgens de balkenschuif niet genoeg

[bbbrumbrum]

Kun je geen ankers door het EPDM in de balken schroeven? Dan kun je iig ballastloos werken.

[JFK1]

ik ben bang dat dat gaat lekken.... zijn daar oplossingen voor?

[twain4me]

JFK1 schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 12:55:
ik ben bang dat dat gaat lekken.... zijn daar oplossingen voor?

slechts een voorbeeld

https://solarconstructnl.nl/qs-pv-anker/

[Ernemmer]

JFK1 schreef op dinsdag 18 januari 2022 @ 16:58:
gewicht van de panelen inclusief montagemateriaal is 360 kilo
balast is 192 kg. Dus in totaal komt er ca 550 kilogram op het dak.
het is ongeveer 33m2, dus een belasting van ongeveer 17kg/m2, plus uiteraard sneeuw of ijs in de winter.

Vraag ging concreet over hoe versteviging het best aangebracht kan worden, dwars, of gewoon meer balken in de lengte?

Meer balk in de lengte is de oplossing, hoeveel balk zou je even kunnen uitrekenen, maar als je de balk die er ligt er nogmaals tussen legt zit je altijd goed.

[rbaidjoe]

twain4me schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 12:57:
[...]


slechts een voorbeeld

https://solarconstructnl.nl/qs-pv-anker/

Technea Fixnordic is er ook een.
Het zou zomaar kunnen dat die van @twain4me goedkoper is. die lijkt beter en onder meerdere (merk)namen verkrijgbaar.

[DasNieNix]

Waarop is de stelling "de draagconstructie van mijn houten garageis niet sterk genoeg" gebaseerd?

[JFK1]

ik heb dit gebaseerd op de balkenschuif rekenmethode, balken zouden stuk dikker moeten zijn dan ze zijn volgens die tool

[Robino]

rbaidjoe schreef op woensdag 19 januari 2022 @ 15:03:
[...]


Technea Fixnordic is er ook een.
Het zou zomaar kunnen dat die van @twain4me goedkoper is. die lijkt beter en onder meerdere (merk)namen verkrijgbaar.

Welke andere merknamen van deze PV-dakanker ken jij? Ik ken alleen de Fixnordic en de QS PV-anker van Solar Construct.

[rbaidjoe]

Robino schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 10:43:
[...]

Welke andere merknamen van deze PV-dakanker ken jij? Ik ken alleen de Fixnordic en de QS PV-anker van Solar Construct.

Zonder je al het werk uit handen te nemen wil ik je best een duw in de goede richting geven:
https://lmgtfy.app/?q=PV-dakanker
https://lmgtfy.app/?q=montage+anker+zonnepanelen