Starten met crypto

[Jeroenww]

Hoi allemaal,

Waarschijnlijk zal deze vraag al verschillende keren gesteld zijn maar ik heb het forum doorzocht en kan het niet zo snel vinden. Links en rechts hoor ik steeds meer over crypto en ik zou hier graag ook zelf in willen beleggen. Juist het daytraden mbv crypto lijkt mij erg interessant. Nu heb ik mij geprobeerd te verdiepen in de materie maar ik moet zeggen dat het er niet echt duidelijk op wordt. Er zijn veel verschillende sites die uitleg geven, zowel betaald als gratis maar ik heb het idee dat deze qua uitleg onderling best verschillen. Daarbij komt dat er termen worden gebruikt waardoor het verhaal er niet duidelijker op wordt. Nu ben ik bereid om een cursus te volgen maar lees ik ook weer op verschillende plekken dat er voldoende gratis bronnen zijn, om te starten met crypto. Ik dacht mss moet ik maar gewoon starten en zien wat er gebeurd. Via bitvavo heb ik al verschillende munten gekocht maar dat is allemaal niet zo succes(verlies van 20% als ik nu verkoop). Nu ben ik verschillende podcast aan het terug luisteren. Ik vraag mij wel af in hoeverre dit relevant is gezien het feit dat deze dateren uit 2019 of soms ouder. Ditzelfde geldt voor bepaalde boeken en websites. Mijn vraag is eigenlijk waar en hoe zijn jullie gestart met het verdiepen in crypto, daytraden enz?

Groet,

Jeroen

[MarkyB]

Kijk vooral deze aflevering van BOOS ook even terug:
YouTube: CRYPTOMUNT XPOSE lijkt PUMP ’N DUMP met VASCO ROUW als ADVISEUR DEEL...

[corporalnl]

Er staan genoeg topics om je in te lezen:

Cryptocurrencies

[ETH2.0]

Niet gaan daytraden, dat pakt vrijwel altijd slechter uit dan een simpele buy & hold. Kies gewoon voor BTC/ETH en research wat extra coins waar je in gelooft voor de lange termijn.

[Virtuozzo]

Gewoon niet doen. Althans, niet voor het eerst inlezen in wat cryptocurrency is, wie erachter zit, wat de subversie is en zo meer. Voldoende publicaties en boeken over te vinden.

[PilatuS]

Succesvol daytraden is heel veel leren, heel veel fouten maken en geld verliezen om uiteindelijk geld te verdienen. Er 2 jaar over doen met meerdere uren per dag om dan uiteindelijk geld te gaan verdienen is heel normaal. Het is niet iets dat je even in 2 weken leert. Ook zal 90% van de mensen die het gaan proberen er niet in slagen. Voor de meeste mensen is het gewoon niet geschikt en daar is niets mis mee. Als je er toch mee aan de slag wil dan vooral paper traden, dus niet met echt geld, tot je iets van een basis hebt. Dan met kleine bedragen aan de slag. Gelijk gaan traden met geld is een garantie op verlies voor een hele lange tijd.

[FastPinguin]

Ik ben het eens met ETH2.0. Het is puur speculatie en het kan alle kanten op. Je kan gewoon niet voorspellen waar het heen gaat. Het beste is laag inkopen en vasthouden tot het een punt bereikt dat je wel oke mee bent qua winst. Gewoon reminder op een punt zetten in de Bitvavo app werkt prima.

[Valandin]

Hier heb je een 2 uur durende training course voor beginners;

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

The Ultimate Cryptocurrency Trading Course for Beginners

Crypto basics, tokenomics, trading basics, stablecoins, currency pair trading, trading platforms, decentralised exchanges, swaps, CeX vs DeX, Swing trading, breakout trading, scalping, dollar cost averaging, order types, order book, market order, limit order, stop order, TA's, candlestick charts, chart patterns, trends, support and resistances, indicators en verschillende trading examples. Alles wordt wel uitgelegd.

Dat eenmaal bekeken heb je nog andere redelijk goede sources (pas op voor shills)

Benjamin Cowen
YouTube: YouTube

Digital Asset News
YouTube: YouTube

JRNY Crypto
YouTube: YouTube

Coin Bureau
YouTube: YouTube

Invest Answers
YouTube: YouTube

Dan heb je nog ander lees-materiaal;
[SC] Cryptocurrency Slowchat topic #21
[NK] Cryptocurrency nieuws & koers topic #3
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/
https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/

Mijn persoonlijke tip, begin met maandelijks een bedrag in te zetten dat je kan missen (Dollar cost average)
Als je begint zet 80% in op BTC/ETH en 20% op projecten die je interessant lijken uit de top 50. https://coinmarketcap.com/

Naarmate je vertrouwd raakt met projecten en leert van je fouten kan je verbreden. Als je je basis hebt gelegd kan je je gaan inlezen op staken, dexes/defi. Daytraden zou ik niet aan beginnen, want dat zal voor jou waarschijnlijk niet goed uitpakken. Er zijn maar een handjevol mensen die daar echt geweldig in slagen, en die mensen hoeven niet dit topic te openen. (Bedoel ik overigens zeker niet denigrerend)

Succes! (En gebruik geen Bitvavo)

[D_Jeff]

@Valandin Bitvavo heeft dan wel weer instant sepa(geen extra kosten), Ideal(geen extra kosten), kleine bedragen voor traden mogelijk en valt onder toezicht.

Binance: illegaal verklaard, extra crypto nodig voor marginale kortingen, kleine bedragen niet mogelijk (lees: onder de 50 euro geen trades), idiote transactie fees

[Glenn Hoddle]

D_Jeff schreef op maandag 17 januari 2022 @ 00:58:


Binance: illegaal verklaard, extra crypto nodig voor marginale kortingen, kleine bedragen niet mogelijk (lees: onder de 50 euro geen trades), idiote transactie fees

allemaal niks van waar dit.

[PilatuS]

D_Jeff schreef op maandag 17 januari 2022 @ 00:58:
@Valandin Bitvavo heeft dan wel weer instant sepa(geen extra kosten), Ideal(geen extra kosten), kleine bedragen voor traden mogelijk en valt onder toezicht.

Binance: illegaal verklaard, extra crypto nodig voor marginale kortingen, kleine bedragen niet mogelijk (lees: onder de 50 euro geen trades), idiote transactie fees

Als je dingen over Binance gaat zeggen, zorg dan dat het klopt. Het is niet illegaal. Korting op fee's met BNB is 25% en zonder die korting zijn de kosten nog flink lager dan bij Bitvavo. De minimale trade is 10 dollar, dus geen 50 euro. Transacties fee's zijn wat er nodig is voor fatsoenlijke transacties.

Verder, Binance = volume. Als je gaat traden is volume zo extreem belangrijk als je geen flinke slippage wil hebben. Als je serieus gaat traden, ga dan vooral naar Binance.

[JJ Le Funk]

M.i. is de werkelijke waarde van 1 BTC, zo'n 6 tot 8 euro om te compenseren voor de energie die nodig was om de calculaties te doen en de blockchain bij te werken.
Ik begrijp dat dit extreem laag is t.o.v. de huidige waarde maar geeft wel aan hoeveel lucht er zit in de waardering. Ik durf TS in dat opzicht ook niet aan te raden zijn plannen door te zetten, tenzij het casino hem altijd al heeft weten te lokken.

[Valandin]

D_Jeff schreef op maandag 17 januari 2022 @ 00:58:
@Valandin Bitvavo heeft dan wel weer instant sepa(geen extra kosten), Ideal(geen extra kosten), kleine bedragen voor traden mogelijk en valt onder toezicht.

Binance: illegaal verklaard, extra crypto nodig voor marginale kortingen, kleine bedragen niet mogelijk (lees: onder de 50 euro geen trades), idiote transactie fees

O.a. coinbase pro, kraken en crypto.com ondersteunen SEPA ook. Binance is niet illegaal. Uiteraard mag iedereen voor zichzelf beslissen welke exchange ze gebruiken, maar ik raad zelf bitvavo ten zeerste af.

[Valandin]

JJ Le Funk schreef op maandag 17 januari 2022 @ 01:15:
M.i. is de werkelijke waarde van 1 BTC, zo'n 6 tot 8 euro om te compenseren voor de energie die nodig was om de calculaties te doen en de blockchain bij te werken.
Ik begrijp dat dit extreem laag is t.o.v. de huidige waarde maar geeft wel aan hoeveel lucht er zit in de waardering. Ik durf TS in dat opzicht ook niet aan te raden zijn plannen door te zetten, tenzij het casino hem altijd al heeft weten te lokken.

2013 wilt haar mening en beargumentatie terug. Zulke posts in het crypto-forum voegen niets toe en kunnen beter achterwegen gelaten worden.

[PilatuS]

JJ Le Funk schreef op maandag 17 januari 2022 @ 01:15:
M.i. is de werkelijke waarde van 1 BTC, zo'n 6 tot 8 euro om te compenseren voor de energie die nodig was om de calculaties te doen en de blockchain bij te werken.
Ik begrijp dat dit extreem laag is t.o.v. de huidige waarde maar geeft wel aan hoeveel lucht er zit in de waardering. Ik durf TS in dat opzicht ook niet aan te raden zijn plannen door te zetten, tenzij het casino hem altijd al heeft weten te lokken.

De waarde van BTC is wat wij vinden dat het waard is. Goud heeft wel wat nut als het aankomt op het maken van chips, maar de huidige waarde ligt daar extreem boven. Er liggen weet ik veel hoeveel kilo's goud niets te doen in kluizen met achterlijke waarde's, puur omdat wij vinden dat het iets waard is. Het slaat compleet nergens op om nog steeds goud uit de grond te halen omdat we zat hebben, maar we blijven het doen. De beurswaard van Tesla slaat ook compleet nergens op als je het vergelijkt met Volkswagen, maar toch betalen mensen enorme bedragen voor een enkel aandeel. BTC lijkt het goud te zijn van de 21ste eeuw. En ja, BTC is niets waard, 0,0, maar als maar genoeg mensen het als digitaal goud zien kan het 10k euro waard zijn of 1 miljoen euro per BTC.

[Glenn Hoddle]

PilatuS schreef op maandag 17 januari 2022 @ 01:23:
[...]


De waarde van BTC is wat wij vinden dat het waard is. Goud heeft wel wat nut als het aankomt op het maken van chips, maar de huidige waarde ligt daar extreem boven. Er liggen weet ik veel hoeveel kilo's goud niets te doen in kluizen met achterlijke waarde's, puur omdat wij vinden dat het iets waard is. Het slaat compleet nergens op om nog steeds goud uit de grond te halen omdat we zat hebben, maar we blijven het doen. De beurswaard van Tesla slaat ook compleet nergens op als je het vergelijkt met Volkswagen, maar toch betalen mensen enorme bedragen voor een enkel aandeel. BTC lijkt het goud te zijn van de 21ste eeuw. En ja, BTC is niets waard, 0,0, maar als maar genoeg mensen het als digitaal goud zien kan het 10k euro waard zijn of 1 miljoen euro per BTC.

goud had zelfs in 2011 gewoon naar de 0 euro gemoeten: https://www.nemokennislin...h-geweld-blijkt-goudmijn/

[JJ Le Funk]

PilatuS schreef op maandag 17 januari 2022 @ 01:23:
[...]


De waarde van BTC is wat wij vinden dat het waard is. Goud heeft wel wat nut als het aankomt op het maken van chips, maar de huidige waarde ligt daar extreem boven. Er liggen weet ik veel hoeveel kilo's goud niets te doen in kluizen met achterlijke waarde's, puur omdat wij vinden dat het iets waard is. Het slaat compleet nergens op om nog steeds goud uit de grond te halen omdat we zat hebben, maar we blijven het doen. De beurswaard van Tesla slaat ook compleet nergens op als je het vergelijkt met Volkswagen, maar toch betalen mensen enorme bedragen voor een enkel aandeel. BTC lijkt het goud te zijn van de 21ste eeuw. En ja, BTC is niets waard, 0,0, maar als maar genoeg mensen het als digitaal goud zien kan het 10k euro waard zijn of 1 miljoen euro per BTC.

dan zou er nog heel wat rek in kunnen zitten. Wat riskant blijft is de ongereguleerde status. Als overheden het in de ban doen, is een harde waardedaling onvermijdelijk. Of je moet dat als een race tegen de klok zien: mee proberen te liften op de potentie van exponentiële groei voordat het word afgeschaft.

[PilatuS]

JJ Le Funk schreef op maandag 17 januari 2022 @ 01:37:
[...]

dan zou er nog heel wat rek in kunnen zitten. Wat riskant blijft is de ongereguleerde status. Als overheden het in de ban doen, is een harde waardedaling onvermijdelijk. Of je moet dat als een race tegen de klok zien: mee proberen te liften op de potentie van exponentiële groei voordat het word afgeschaft.

Crypto is zeer risicovol, dat is een feit. Alleen het geeft ook mogelijkheden. Als de vraag naar BTC blijft toenemen zal de prijs omhoog gaan omdat er maar max 21 miljoen stuks zullen zijn. Daar komt nog bij dat er flink wat miljoenen BTC's verloren zijn gegaan. Mocht de halve wereld BTC verbieden zal het ook dan niet verdwijnen, maar de prijs zal zeker onder stuk staan als er weinig nieuwe kopers zijn omdat het deels illegaal is. Dus nogmaals, crypto is zeer risicovol, maar er er niets wat de afgelopen 10 jaar is gestegen als crypto. Of en hoe lang dat nog zo blijft is inderdaad de vraag, maar het is vrijwel zeker dat er nog genoeg te winnen valt.

[D_Jeff]

PilatuS schreef op maandag 17 januari 2022 @ 01:03:
[...]


Als je dingen over Binance gaat zeggen, zorg dan dat het klopt. Het is niet illegaal. Korting op fee's met BNB is 25% en zonder die korting zijn de kosten nog flink lager dan bij Bitvavo. De minimale trade is 10 dollar, dus geen 50 euro. Transacties fee's zijn wat er nodig is voor fatsoenlijke transacties.

Verder, Binance = volume. Als je gaat traden is volume zo extreem belangrijk als je geen flinke slippage wil hebben. Als je serieus gaat traden, ga dan vooral naar Binance.

Ik ben daar begonnen met 15 euro en gebruikte daarvoor Ideal. Bijna 5 euro kosten
Van het tegoed dat overwas kon vervolgens niets ("insufficient balans or below minimum") behalve euro staking en "convert small amount to BNB"

Dat is geen mogelijkheid tot handel. Voor bijv BTC was het minimale bedrag dus 50 euro.

Dat is eigen ervaring.
En om mijn reactie verder te onderbouwen: Na de reactie van de DNB, waarop de DNB aangaf dat Binance illegaal bezig was, was de reactie:
- Fiat deposit dichtgezet (je moet crypto gebruiken om überhaupt je account aan te vullen)
- Advanced: short / long mogelijkheid dicht gezet.

En owja: Binance is een Exchange die niet bepaald n00b vriendelijk is: Het platform kan veel en heeft daarmee ook een stijle leercurve

[zenith]

Jeroenww schreef op zondag 16 januari 2022 @ 22:06:
Hoi allemaal,

Waarschijnlijk zal deze vraag al verschillende keren gesteld zijn maar ik heb het forum doorzocht en kan het niet zo snel vinden. Links en rechts hoor ik steeds meer over crypto en ik zou hier graag ook zelf in willen beleggen. Juist het daytraden mbv crypto lijkt mij erg interessant. Nu heb ik mij geprobeerd te verdiepen in de materie maar ik moet zeggen dat het er niet echt duidelijk op wordt. Er zijn veel verschillende sites die uitleg geven, zowel betaald als gratis maar ik heb het idee dat deze qua uitleg onderling best verschillen. Daarbij komt dat er termen worden gebruikt waardoor het verhaal er niet duidelijker op wordt. Nu ben ik bereid om een cursus te volgen maar lees ik ook weer op verschillende plekken dat er voldoende gratis bronnen zijn, om te starten met crypto. Ik dacht mss moet ik maar gewoon starten en zien wat er gebeurd. Via bitvavo heb ik al verschillende munten gekocht maar dat is allemaal niet zo succes(verlies van 20% als ik nu verkoop). Nu ben ik verschillende podcast aan het terug luisteren. Ik vraag mij wel af in hoeverre dit relevant is gezien het feit dat deze dateren uit 2019 of soms ouder. Ditzelfde geldt voor bepaalde boeken en websites. Mijn vraag is eigenlijk waar en hoe zijn jullie gestart met het verdiepen in crypto, daytraden enz?

Groet,

Jeroen

toon volledige bericht

Welkom, nu kun je ervaren hoe diep de "rabbit hole" is.

Ik zou beginnen met orienteren (afkortingen begrijpen), inlezen en een klein start bedrag in te zetten op een munt waar je in de orientatie bent uitgekomen. Traden zou ik later mee beginnen met een klein bedrag, bij traden in het begin heb je kans dat je meeste geld verloren gaat en is vrij intensief qua tijd die je er in moet steken.

[rickboy333]

Jeroenww schreef op zondag 16 januari 2022 @ 22:06:
Hoi allemaal,

Waarschijnlijk zal deze vraag al verschillende keren gesteld zijn maar ik heb het forum doorzocht en kan het niet zo snel vinden. Links en rechts hoor ik steeds meer over crypto en ik zou hier graag ook zelf in willen beleggen. Juist het daytraden mbv crypto lijkt mij erg interessant. Nu heb ik mij geprobeerd te verdiepen in de materie maar ik moet zeggen dat het er niet echt duidelijk op wordt. Er zijn veel verschillende sites die uitleg geven, zowel betaald als gratis maar ik heb het idee dat deze qua uitleg onderling best verschillen. Daarbij komt dat er termen worden gebruikt waardoor het verhaal er niet duidelijker op wordt. Nu ben ik bereid om een cursus te volgen maar lees ik ook weer op verschillende plekken dat er voldoende gratis bronnen zijn, om te starten met crypto. Ik dacht mss moet ik maar gewoon starten en zien wat er gebeurd. Via bitvavo heb ik al verschillende munten gekocht maar dat is allemaal niet zo succes(verlies van 20% als ik nu verkoop). Nu ben ik verschillende podcast aan het terug luisteren. Ik vraag mij wel af in hoeverre dit relevant is gezien het feit dat deze dateren uit 2019 of soms ouder. Ditzelfde geldt voor bepaalde boeken en websites. Mijn vraag is eigenlijk waar en hoe zijn jullie gestart met het verdiepen in crypto, daytraden enz?

Groet,

Jeroen

toon volledige bericht

Om te beginnen zou ik je vooral willen waarschuwen voor "influencers" die je goude bergen beloven op Youtube en Feestboek. Deze kan je herkennen aan titels als "40cm-straight-in-ur-anus-coin to $7, last chance to buy at $0,69, invest now or you regret it!!!!!!!" achtige titels. Ik zou youtube voorlopig ook geen on chain analisten bekijken gezien je nog niet kan herennen wie goed is en wie bs lult. Sterker nog het enige waar je youtube voor mag gebruiken voorlopig naar mijn mening zijn mensen die termen verklaren en mensen die whitepapers van coins uitleggen. Kijk ook naar het aantalxsubs, want Bitboy is misschien de een-na-grootste crypto channel, maar het is gewoon een oplichter.

Verder voor daytrading kan ik je adviseren om het voorlopig niet te doen en gewoon wat te hodlen zoals @ETH2.0 al aangaf totdat je wat meer ervaring hebt. Maar als je wil gaan daytraden, er zijn "games" waarmee je een fictieve €50.000 hebt, en aan de hand van de rl koersen moet je proberen winst te maken. Hiermee kan je zonder risico leren te daytraden. Onderschat niet hoe moeilijk daytraden is, om je een idee te geven: ik speel sinds maart zo'n daytrade game, en nu pas voel ik me comfortabel om met kleingeld te traden (€200 ofzo). Daytraden is echt niet makkelijk.

Hodlen klinkt veel makkelijker, maar, het moeilijkste is wanneer je verkoopt bij een hodl. Helaas zijn er heel veel mensen die de illusie hebben dat als je eeuwig hodlt je kan leven van stakingrewards (vooral op r/cryptocurrency zie je die veel) dus day advies zal je voornamelijk krijgen. Bij hodling zou ik zeggen, stel een doel op, en als je koers dat doel bereik verkoop je een klein deel zodat je in nieuwe coins kan inversteren. Maar dat is als beginneling erg lastig.

Oh, en wees niet bang voor 20% drops, dat kan wel eens gebeuren. Dat betekend niet dat de markt crasht en dat het gedaan is met crypto.

Als je wil minen op je PC videokaart: kan ik Nicehash aanraden, het is simpel en je verdient er een beetje kleingeld aan. Als je echt een miningrig wil bouwen (wat ik je tevens afraad) en wat serieuzer wil minen kan ke beter naar een ander platform verhuizen.

En verder, kijk vooral naar marketvolume en marketcaps. Dat een coin maar €1,20 kost betekend niet dat deze ooit €10000 word. Shiba b.v is zo'n coin waar veel noobs instinken.

En als laatste: hou je koppie erbij. Crypto is geen get-rich-quick scheme. Sterker nog, crypto combineert 2/3 dingen die mensen moeilijk vinden genaamd technologie en economie (de derde is wetenschap). Dus het is echt niet makkelijk om dit onder de knie te krijgen

[Anoniem: 472287]

JJ Le Funk schreef op maandag 17 januari 2022 @ 01:15:
M.i. is de werkelijke waarde van 1 BTC, zo'n 6 tot 8 euro om te compenseren voor de energie die nodig was om de calculaties te doen en de blockchain bij te werken.
Ik begrijp dat dit extreem laag is t.o.v. de huidige waarde maar geeft wel aan hoeveel lucht er zit in de waardering. Ik durf TS in dat opzicht ook niet aan te raden zijn plannen door te zetten, tenzij het casino hem altijd al heeft weten te lokken.

* Onnodig, dit is het niet slowchat topic *

[ Voor 20% gewijzigd door .oisyn op 17-01-2022 12:39 ]

[JJ Le Funk]

Anoniem: 472287 schreef op maandag 17 januari 2022 @ 10:13:
[...]


* weg *

volgens mij was die stelling al genuanceerd. Waar het mij om ging is: ken de risico's voordat je je spaargeld ergens insteekt (niet wetende hoe diep TS wil gaan in zijn vuurdoop met beleggen in crypto). Hij kreeg hier het advies om op zijn gevoel af te gaan voor de selectie van crypto (alt coins neem ik aan). Daar heb ik wel moeite mee.
Even afwachten wat TS serieus van plan is. Mijn advies om het spel echt goed te begrijpen: mine alt coin (ipv. aankopen met euro's) en ruil dat om voor meer populaire alt coins totdat je bij BTC uitkomt.

[ Voor 18% gewijzigd door .oisyn op 17-01-2022 12:41 ]

[perroire101]

The crypto-space is zeer interessant. 99.9% is scams, bedrog, en pyramidespellen. De rest is interessante gedecentraliseerde technologie-toepassingen. 99.9% van de gebruikers denken dat ze slimmer zijn dan de rest, maar dat zijn ze niet.

Het feit dat je zo weinig weet van deze space is nogmaals een waarschuwing om het niet te doen. Als je het interessant vindt, waarom ga je er dan niet *tijd* aan besteden, in plaats van *geld*? Je kunt tijd besteden door je in te lezen. Lees je in, totdat je weet wat 'lightning' is, wat 'Axie Infinity' is, waarom NFTs helemaal niet gedecentraliseerd zijn, wat Monero doet enzovoort. Als je na een half jaar lezen nog steeds geld over de balk wilt gooien, nou, dan mag dat.

Maar je geld, daar kun je naar fluiten.

Als je wilt gokken, ga dan online poker spelen. Of desnoods wedden op sportuitslagen.

[Valandin]

perroire101 schreef op maandag 17 januari 2022 @ 11:46:
The crypto-space is zeer interessant. 99.9% is scams, bedrog, en pyramidespellen. De rest is interessante gedecentraliseerde technologie-toepassingen. 99.9% van de gebruikers denken dat ze slimmer zijn dan de rest, maar dat zijn ze niet.

Het feit dat je zo weinig weet van deze space is nogmaals een waarschuwing om het niet te doen. Als je het interessant vindt, waarom ga je er dan niet *tijd* aan besteden, in plaats van *geld*? Je kunt tijd besteden door je in te lezen. Lees je in, totdat je weet wat 'lightning' is, wat 'Axie Infinity' is, waarom NFTs helemaal niet gedecentraliseerd zijn, wat Monero doet enzovoort. Als je na een half jaar lezen nog steeds geld over de balk wilt gooien, nou, dan mag dat.

Maar je geld, daar kun je naar fluiten.

Als je wilt gokken, ga dan online poker spelen. Of desnoods wedden op sportuitslagen.

't stuk 'gokken' vind ik altijd zo vermoeiend om te lezen. In principe is beleggen altijd een gok.
Investeer je in goud? Waarde kan kelderen.
Investeer je in zilver? Waarde kan kelderen.
Investeer je in de aandelenmarkt d.m.v. indexfondsen? Die zijn al helemaal bound voor een correctie.
Investeer je in woningen? De huizenmarkt kan klappen.
Geld op je bank? Succes, over 10 jaar heb je door inflatie nog de helft van je koopkracht over.

Als je gewoon maandelijks een bedrag dat je kan missen inzet op BTC/ETH kan je het echt niet vergelijken met online poker, sportuitslagen of whatever.

[biggydeen2]

Day traden (crypto of forex (valutas)) is niet zo spannend en risicovol als men hier doet lijken. Het probleem is inderdaad dat er teveel informatie rondzwerft op het internet en dat je als beginner geen idee hebt waar je moet beginnen en wat alle termen inhouden. Ik heb zelf ervaring met day traden en zat destijds met dezelfde vragen. Ik heb een uitgebreide gratis guide gemaakt voor mensen die net zoals jij geen idee hebben waar ze nu precies moeten beginnen en hoe day traden werkt in de praktijk:

https://penketrading.com/guides/day+trading/

De guide is niet definitief (zullen nog wel wat dingen aangepast worden op basis van feedback) maar geeft je een aardig beeld wat day trading nu precies is en hoe je dat toe kunt passen in de praktijk. En voornamelijk of het iets voor je is. Een ding wat zeker is, is dat succesvol day traden je heel veel tijd gaat kosten. Het is allemaal niet zo heel spannend maar kost je gewoon ontzettend veel tijd om alles te begrijpen. Met bovenstaande guide ben je minstens een aantal uren zoet mee om het enkel te lezen. Als je de genoemde concepten nog niet kent ben je er zelfs meerdere weken of zelfs maanden zoet mee voordat je je eigen geld in kunt gaat zetten.

De grootste pitfall bij daytraden is dat mensen te snel beginnen zonder dat ze begrijpen wat ze nu precies aan het doen zijn. Wat er dan gebeurt is dat je puur op emoties aan het traden bent. In de basis is day traden niks anders dat het volgen van een vooraf getest plan met afgebakende risico's (risk management) in jouw voordeel. Elke professionele day trader trade op deze manier. Ze gebruiken een vooraf getest plan met afgebakende risico's. Er is geen enkele uitzondering. Maar voor je zover bent moet je eerst alle belangrijke concepten kennen. Daarna ga je alle concepten (back)testen (dus zonder geld in te zetten). En als je uiteindelijk na het testen tot de conclusie komt dat de betreffende stategie werkt kun je aadwerkelijke geld in gaan zetten. Omdat je al weet dat je strategie werkt (je hebt het immers uitgebreid getest) trade je niet meer zoveel op emoties maar volg je gewoon een stappenplan. Het gaat er verder niet om dat je geen trades gaat verliezen want dat ga je wel degelijk doen. Net zoals het voor een casino ook niet uitmaakt dat ze veel games verliezen. Ze weten al dat ze op de lange termijn winst maken omdat ze statistisch in het voordeel zijn. Een voorbeeld van een strategie zou kunnen zijn een winkans van 40% (je verliest dus 60% van alle trades die je maakt) maar de risk/reward is 1:4. Je riskeert 1% om 4% te verdienen. Als je dan 40% van alle trades wint maak je dus profit op de lange termijn. Dat is hoe day traden in de basis werkt.

Ik heb ook een algemene guide geschreven voor beginnende mensen die nog niet het verschil weten tussen day traden en investeren. Ik denk dat je daar eerst meer aan hebt. Ik zou aanraden om eerst deze guide te lezen:

https://penketrading.com/guides/basics/

En daarna deze guide:

https://penketrading.com/guides/day+trading/

Ik heb deze guides gemaakt voor mensen zoals jij die niet weten waar ze moeten beginnen. Ik ben daarom ook benieuwd wat je er van vindt en of je er ook iets aan hebt!

[Immutable]

Daytraden & winst maken. Betekend dat je minimaal beter moet zijn dan 50% van de rest van de markt. Doe nog wat boven op die 50% van de market makers verdienen ook veel geld aan de transacties.

Dus zeg maar je moet beter zijn dan 70% van de markt om winstgevend te zijn. Van die 30% is een groot gedeelte gigantisch begaafd qua wiskunde en statistiek. En kunnen ook vaak goed programmeren.

Voorbeeld: Crypto is Zero Sum game. Alle winst die jij maakt moet van een ander komen. Dat wordt niet magisch uit het niets gemaakt. Het is dus speculeren, een soort computer spel.
Hoe eerder je begrijpt hoe het spel ECHT in elkaar zit, des te eerder je ook echt winst gaat maken.
Het is niet romantisch.

Je kunt in plaats van door echt dus beter te zijn dan de markt ook geluk hebben. Maar dan is crypto niks minder als een casino. Dus je hebt 2 opties, er keihard aan werken. Wiskunde en Statistiek leren, jaren er mee bezig zijn. Of je gokt, en gooit paar duizend euro in 1 of andere shitcoin en hoopt dat jij geluk hebt.

Succes !

[ Voor 49% gewijzigd door Immutable op 17-01-2022 12:31 ]

[thunder8]

Lees je vooral goed in en start desnoods eerst met daytraden aandelen. Daar zal niet zoveel rendement te halen zijn als met crypto, maar dat is tenminste een markt waar er momenten van rust zijn als jouw beurs gesloten is. Crypto is een aandelenbeurs op steroïden, draait 24/7 en 365 dagen per jaar. Weinig tot geen regels en marktmanipulatie komt met regelmaat voor. Als je al wil daytraden, vraag je dan eerst al eens af: Hoe stressbestendig ben ik en kan ik mijn emotie uitschakelen? Is het antwoord nee, dan zou ik ver weg blijven van daytraden. Ik heb het een tijd geprobeerd en ik sliep na 2 weken al slecht en alle andere begon er onder te lijden. Werk, avonduren/weekenduren thuis en dus slaap. Ben ermee gestopt en doe nu alleen long-term investments in coins waarin ik geloof.

Ik ga nu tegen jou zeggen, wat ik tegen iedereen zeg die in crypto wil stappen: Doe het met geld dat je bereid bent te verliezen. Waar je geen boterham minder om hoeft te eten en geen rekening voor hoeft te laten liggen. Hierdoor heeft een eventuele slechte beslissing geen invloed op je normale leven en kan je veel relaxter bezig zijn met je belegging. Kijk welk project je aantrekt, lees de whitepaper met een korreltje zout, bekijk de markt en beslis. Kijk over een paar maand hoe de markt is veranderd en jouw resultaten. Is de markt +10% en jouw coin is -30%, dan kijken wat er aan de hand is. Andersom zit je goed en hoef je weinig aan te passen, buiten misschien wat bijkopen.

Zet doelen waarbij je winst gaat pakken. Stel je begint met een inleg van 1000€, stel dan bijvoorbeeld als doel: als ik 2000€ haal, dan haal ik mijn initiële inleg eruit en laat ik de winst staan. Hierdoor is het "speelgeld" geworden. Volgende doel kan zijn: Bij 10k haal ik er 2500€ uit. Hierdoor kan je een potje maken waar je iets leuks mee doet, of achter de hand houden voor als de markt slecht gaat en langzaam weer in te kopen als jij denkt dat de bodem is bereikt. Zet ook negatieve doelen voor als de markt een negatieve trend blijft houden. Stel je hebt 10.000€ nog in crypto, stel dan bijvoorbeeld dat als dat 6000€ is geworden, dat je alles omzet in euro's. Daarna rustig afwachten tot de markt de bodem bereikt en dan investeer je die 6000€ weer. Als je de golfbewegingen van de markt herkent, dan heb je meer kans op een goed rendement, dan te proberen elke groene candle te chasen met daytrading.

[Hari-Bo]

Vorig jaar ben ik pas in deze boot gestapt en zat toentertijd met dezelfde uitdaging. Voor mijzelf wou ik eerst de technische kant van crypto inzichtelijk krijgen hoe het werkt en welke terminologie wordt gebruikt.

En daarnaast ben ik simpelweg begonnen met een boek beleggen voor dummies om de basis van beleggen onder de knie te krijgen. En het belangrijkste om erachter te komen wat voor trader ben ik scalpen, day trading, swing trading, HODL etc.

Daarop heb ik gekeken welke methode om inzicht te krijgen wat een item gaat doen mogelijk in de toekomst. Technische analyse en fundamentele analyse.

Met daarop een strategie van wanneer pak ik mijn winst en wanneer verkoop ik weer. Simpelweg om de emotie eruit te halen, dat is vooral het lastigste want FOMO.

En dan de stap wagen met geld wat je kan missen en daarna ga je ervaring opdoen wat wel/niet voor je werkt.

Nog een belangrijke tip, sla die schreeuwerige Youtube content over met deze munt wordt x100 dit jaar etc.

[ Voor 5% gewijzigd door Hari-Bo op 17-01-2022 13:37 ]

[crypto-mdk]

Immutable schreef op maandag 17 januari 2022 @ 12:28:
Daytraden & winst maken. Betekend dat je minimaal beter moet zijn dan 50% van de rest van de markt. Doe nog wat boven op die 50% van de market makers verdienen ook veel geld aan de transacties.

Dit is alleen maar waar als iedereen zou daytraden en dat doet het gros niet.

[Immutable]

Valandin schreef op maandag 17 januari 2022 @ 12:10:
[...]


't stuk 'gokken' vind ik altijd zo vermoeiend om te lezen. In principe is beleggen altijd een gok.
Investeer je in goud? Waarde kan kelderen.
Investeer je in zilver? Waarde kan kelderen.
Investeer je in de aandelenmarkt d.m.v. indexfondsen? Die zijn al helemaal bound voor een correctie.
Investeer je in woningen? De huizenmarkt kan klappen.
Geld op je bank? Succes, over 10 jaar heb je door inflatie nog de helft van je koopkracht over.

Als je gewoon maandelijks een bedrag dat je kan missen inzet op BTC/ETH kan je het echt niet vergelijken met online poker, sportuitslagen of whatever.

Meh zwak argument. Toen ik begon met crypto in 2015 had letterlijk NIEMAND het over "Investeren" in crypto. Dat is echt een term van de laatste tijd. Ik weiger er in te investeren. (Ik trade en speculeer wel.)

Er zijn gewoon heel veel memes in omloop en heel veel onzin termen die bedoelt zijn om het gross van de normale mensen erin te lokken. Zo ook dus het woord: "Investeren". Total bullshit. Net zoals "Diamond hands" geen strategie is maar een meme. Het is NIET te quantificeren.
Het grappig is dat er in je lijst dus niet staat: "Investeren in de forex markt". Dat noem je zeker speculeren? En crypto investeren.

[Xanthine]

Ik ben begonnen door de bekendere cryptos op te zoeken, te kijken wat erachter schuilt, welke updates nog op de roadmap staan, etc etc. Dit was leuk voor een tijdje, zo heb ik Cardano gekocht voor een paar cent, en bijgehouden tot het boven de 2 euro was. Toen had ik een mooi startkapitaal en ben ik begonnen met daytraden. Duizenden euros verloren (wel veel plezier gehad) en nu koop ik enkel nog listing coins. Ik zoek op welke munten mogelijk op Coinbase/Binance gelist kunnen worden, en daar gooi ik zakken geld naartoe. Als er dan nieuws komt dat een coin gelist gaat worden verkoop ik alles en op naar de volgende. Naar mijn mening is dit de enige manier om nog rijk te worden met crypto.

Maareuh gewoon een paar projecten kiezen, kopen, en uitbroeden is de beste manier nog steeds.

[Valandin]

Immutable schreef op maandag 17 januari 2022 @ 15:08:
[...]


Meh zwak argument. Toen ik begon met crypto in 2015 had letterlijk NIEMAND het over "Investeren" in crypto. Dat is echt een term van de laatste tijd. Ik weiger er in te investeren. (Ik trade en speculeer wel.)

Er zijn gewoon heel veel memes in omloop en heel veel onzin termen die bedoelt zijn om het gross van de normale mensen erin te lokken. Zo ook dus het woord: "Investeren". Total bullshit. Net zoals "Diamond hands" geen strategie is maar een meme. Het is NIET te quantificeren.
Het grappig is dat er in je lijst dus niet staat: "Investeren in de forex markt". Dat noem je zeker speculeren? En crypto investeren.

Dat mag je vinden. Ik vind jouw reactie dan weer elitair doen overkomen en zwak onderbouwd. Ik ben zelf in 2016/2017 begonnen met investeren in crypto, in die tijd noemde we het ook zo. Je kan het beleggen, speculeren of investeren noemen, uiteindelijk is het altijd een investering van je tijd en geld.
Potato potato, vervelend gatekeep gedrag.

Nu stop ik met het reageren in deze thread, gezien het niets toevoegt. Beetje zonde dat het zo derailed is door onzin dat helemaal niets met de vraag van OP te maken heeft.

[ Voor 8% gewijzigd door Valandin op 17-01-2022 15:28 ]

[Richh]

JJ Le Funk schreef op maandag 17 januari 2022 @ 01:37:
[...]

dan zou er nog heel wat rek in kunnen zitten. Wat riskant blijft is de ongereguleerde status. Als overheden het in de ban doen, is een harde waardedaling onvermijdelijk. Of je moet dat als een race tegen de klok zien: mee proberen te liften op de potentie van exponentiële groei voordat het word afgeschaft.

Wist je dat, toen er nog sprake was van een goudstandaard, de USA in 1933 een wet in gebruik nam om het persoonlijke bezit en gebruik van goud te verbieden?
Tegenwoordig hebben we in Nederland zelfs 'beleggingsgoud' wat vrijgesteld is van BTW dat is dus goud wat niet gebruikt mag worden voor een fysieke toepassing van goud, en kent daarmee dus eigenlijk 0 onderliggende waarde.

Bij talloze "speculatieve" assets speel je een spel tegen (of samen met) regulering. Ook bij vastgoed is regelgeving een sterk bepalende factor van de waarde. Dat weerhoudt mensen echter niet van hun belegging, of inderdaad beter gezegd: het speculeren.

Het klopt zeker dat overheden cryptocurrencies kunnen proberen te bannen, echter is een digitaal 'iets' een stuk lastiger om te blokkeren dan een fysiek goed.

Overigens ben ik het volledig met je eens dat wetgeving misschien wel het grootste risico is voor crypto in het algemeen.

[ Voor 6% gewijzigd door Richh op 17-01-2022 17:09 ]

[Sissors]

Nou ja, ook in aanvulling op bovenstaande over investeren vs speculeren, maar ik denk dat het grotere probleem van crypto is als regelgeving, het gebrek aan onderliggende waarde. Een aandeel heeft een onderliggende waarde: Stukje van het bedrijf. Vastgoed uiteraard ook. En ik geef direct toe dat die ook opgeblazen zijn en een keer moeten knappen (hopelijk duurt dat niet te lang), maar die zullen niet naar nul gaan.

Crypto is vooralsnog gewoon gebaseerd op wat de gek ervoor geeft. Er is geen onderliggende waarde, de use-cases is vooral gokken op andere cryptos. Dat is natuurlijk een gevaarlijk iets om te zeggen in dit gedeelte van GoT, maar laten we eerlijk zijn. Als morgen om wat voor reden dan ook alle cryptos niet meer zouden werken. Wat merk je ervan in het dagelijks leven?

[thunder8]

Sissors schreef op maandag 17 januari 2022 @ 15:30:
Nou ja, ook in aanvulling op bovenstaande over investeren vs speculeren, maar ik denk dat het grotere probleem van crypto is als regelgeving, het gebrek aan onderliggende waarde. Een aandeel heeft een onderliggende waarde: Stukje van het bedrijf. Vastgoed uiteraard ook. En ik geef direct toe dat die ook opgeblazen zijn en een keer moeten knappen (hopelijk duurt dat niet te lang), maar die zullen niet naar nul gaan.

Crypto is vooralsnog gewoon gebaseerd op wat de gek ervoor geeft. Er is geen onderliggende waarde, de use-cases is vooral gokken op andere cryptos. Dat is natuurlijk een gevaarlijk iets om te zeggen in dit gedeelte van GoT, maar laten we eerlijk zijn. Als morgen om wat voor reden dan ook alle cryptos niet meer zouden werken. Wat merk je ervan in het dagelijks leven?

Per saldo is overal een gebrek aan onderliggende waarde. Als er een beurskrach komt, dan gaan er tal van bedrijven ook meteen failliet. Dat is in het verleden ook al meerdere malen gebeurd. En als dat gebeurt, dan zullen veel landen ook een gigantisch probleem hebben. De VS zou failliet kunnen gaan en dan trekken ze de hele wereld mee. China heeft heel veel geld in de VS gepompt, als dat morgen ineens geen dollar meer waard is, heeft China ook een probleem. En dan gaan wij net zo hard mee. Elke munt is niet meer gelieerd aan een goudstandaard. Dus zodra een land in de problemen komt, zal die munt defacto ook waardeloos worden, hyperinflatie is dan een feit. De grote vraag is dan of crypto dan ook crasht of dat juist crypto hier enorm van kan profiteren, juist omdat het dan niet aan 1 land vastzit en dat het mogelijk een store of value kan zijn om je vermogen veilig te stellen in roerige tijden.

Maar dit is een compleet andere discussie. TS wil starten in crypto en stelt de vraag of en hoe daytraden. Denk dat de consensus wel is dat de meesten dit afraden, vanwege het risico en de tijd en moeite die je erin moet steken als je een complete nieuweling bent in die wereld. De terminologie alleen al leer je niet binnen een dag. Technische analyse is ook een pittig stukje dat je niet zomaar even eigen maakt. En zelfs als je dat allemaal kent, is Crypto een stuk grilliger dan welk aandeel dan ook. Juist omdat manipulatie veel makkelijker is, dan bij de zwaar gereguleerde wereld van aandelen. With big risk comes big reward (or going bust) Daarom alleen spelen/speculeren/investeren met geld dat je kan missen zonder in problemen te komen.

[Travelan]

Dat gezeur over gebrek aan onderliggende waarde moet echt eens ophouden. Fiat (de euro, de dollar) heeft net zo goed een gebrek aan onderliggende waarde. Het is gewoon wat 'wij' vinden dat het waard is (per definitie, en nee, de overheid bepaald dat niet, kijk bijv. maar naar wat er in Turkije gebeurd). Daarom dat forex trading überhaupt bestaat. Crypto's zijn niks anders. Het is waard wat jij en ik er voor wil geven.

[ Voor 12% gewijzigd door Travelan op 17-01-2022 16:19 ]

[TLLRS]

Travelan schreef op maandag 17 januari 2022 @ 16:18:
Dat gezeur over gebrek aan onderliggende waarde moet echt eens ophouden. Fiat (de euro, de dollar) heeft net zo goed een gebrek aan onderliggende waarde. Het is gewoon wat 'wij' vinden dat het waard is (per definitie, en nee, de overheid bepaald dat niet, kijk bijv. maar naar wat er in Turkije gebeurd). Daarom dat forex trading überhaupt bestaat. Crypto's zijn niks anders. Het is waard wat jij en ik er voor wil geven.

Wie handelt er in dollars of euros? Niemand. Forex handel wordt als zeer risicovol gezien. Mensen investeren in bedrijven met onderliggende economische activiteiten.

Prijs wordt bepaald door kopers en verkopers. Crypto heeft het probleem dat er voor 100m EUR per dag aan elektriciteit verbrast wordt. Dat wordt betaald door crypto te verkopen. Als er niet genoeg instappers zijn, zakt de koers vanzelf. Dit is puur boekhouden.

[Travelan]

TLLRS schreef op vrijdag 21 januari 2022 @ 16:15:
[...]
Crypto heeft het probleem dat er voor 100m EUR per dag aan elektriciteit verbrast wordt.

Uhm nee, Bitcoin heeft dat probleem. Er zijn voldoende cryptoprojecten die veel (VEEL) milieuvriendelijker zijn dan de gangbare betaaldiensten en banken.

Crypto in zijn algemeenheid generaliseren tot iets wat het niet is om je agenda te kunnen onderbouwen wordt over het algemeen gezien als FUD. Iets dat ook niet eerlijk is. Ik raad je aan eens onderzoek te doen naar moderne crypto projecten en de serieuze problemen die zij proberen op te lossen met zeer vernuftige en doeltreffende technologie. Nu maar hopen dat de maatschappij massaal overstapt op crypto, zodat er niet nog véél meer energie zinloos wordt ‘verbrast’ door de traditionele financiële instellingen.

[Drharlin]

Valandin schreef op maandag 17 januari 2022 @ 01:21:
[...]
maar ik raad zelf bitvavo ten zeerste af.

Met welke argumentatie? kan het zo op het forum niet terug vinden.

[Valandin]

Drharlin schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 16:10:
[...]


Met welke argumentatie? kan het zo op het forum niet terug vinden.

Zijn wel veel klachten die je hier op het forum kan terugvinden hoor. Ernstig gebrekkige customer service, locks op accounts, vaak opname van een currency uit, dat zie je dan pas nádat je die munt in bezit hebt. Super ruk als je net XLM koopt om door te sturen naar een andere exchange en je het dan weer naar iets anders moet overzetten. Zit je steeds weer extra transactiekosten door op te stapelen en is gewoon vervelend.

Als je gewoon iets wilt kopen om te HODL'en dan is het prima. Maar ook dan zou ik eerder wat anders aanraden.

[KcRp]

Valandin schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 16:41:
[...]


Zijn wel veel klachten die je hier op het forum kan terugvinden hoor. Ernstig gebrekkige customer service, locks op accounts, vaak opname van een currency uit, dat zie je dan pas nádat je die munt in bezit hebt. Super ruk als je net XLM koopt om door te sturen naar een andere exchange en je het dan weer naar iets anders moet overzetten. Zit je steeds weer extra transactiekosten door op te stapelen en is gewoon vervelend.

Als je gewoon iets wilt kopen om te HODL'en dan is het prima. Maar ook dan zou ik eerder wat anders aanraden.

Mijn ervaringen met Bitvavo zijn niet negatief, het tegendeel. Bitvavo is inderdaad niet het beste platform om te traden omdat het volume en de fees bij de grote internationale exchanges beter zijn, je kunt er ook niet tegen btc traden, alleen tegen Euro. Maar niet iedereen wil en/of kan traden.

Het grootste probleem is dat Bitvavo in Nederland is gevestigd, door de strenge regelgeving heeft het een achterstand op de internationale exchanges. Maar daar kan Bitvavo niets aan doen en ik kan mij voorstellen dat er genoeg mensen zijn die graag (ook) bij een Nederlandse exchange willen zitten. En in Nederland hanteert Bitvavo de laagste kosten.

De paar emails die ik heb moeten versturen zijn snel en zonder problemen beantwoord.
Account gelockt? Wellicht i.v.m. individuele KYC problemen, maar dat komt door regelgeving.

Kortom, ik vind Bitvavo voor een beginner die bij een Nederlandse exchange wil kopen uitermate geschikt.

[Edskie206]

** Dat is niet het doel van een forum. En brengt veel risico met zich mee. **

[ Voor 81% gewijzigd door Taro op 07-04-2022 08:48 ]

[ZpAz]

Knip ivm quote

[ Voor 97% gewijzigd door Taro op 07-04-2022 08:41 ]