(Kamstrup) warmtemeters op een WP installatie?

[frisianstar]

In de diverse warmtepompen discussies lees ik dat de energiemeting in de wp vaak te wensen over houd en dat er gebruikers zijn die een Kamstrup warmte meter in de wp installatie hebben geplaatst.
Tezamen met een goede KWh meter krijg je -denk ik- een nauwkeurig beeld in de warmteafgifte van de wp en in de afgifte van de verwarming (vloerverwarming, radiatoren).
Mogelijk dat je dan je wp gemakkelijk en nauwkeurig op efficiëntie kan tweaken.

Wat kan je nog meer met die warmtemeter?
Heb je één of twee meters nodig?

Er zijn verschillende typen Kamstrup meters; de 303, 403, 603... welke is goed genoeg?
Goedkoop is het ook niet; de 403 met 1 1/4" aansluiting zit op Euro 370,= vanuit Duitsland, bij de Nederlandse webshops kom ik met Google de genoemde 403 niet tegen.

En heeft er iemand van Ali/ Ebay nog bruikbare warmtemeters toegepast?

[martijn v o]

Je hebt een meter nodig. de Kampstrupjes kunnen zowel warmte als de koude apart meten.
Elke Kampstrup voldoet als je handmatig de standen opschrijft.
Wil je automatisch kunnen uitlezen dan heb je een mbus, modbus of iets dergelijks erbij nodig.
Duur zijn ze inderdaad, maar wel heel erg goed.
Ik heb de 403 en bestel ze via mijn werk.

[Carboy54]

knip knip, hier is https://tweakers.net/aanbod/ voor...

[ Voor 91% gewijzigd door teacher op 28-12-2021 12:30 ]

[Rol-Co]

@frisianstar

De 302 koop je nieuw voor een 125,- maar je kan op ebay ook wel andere vinden met de duims doorlaat voor een tientje of 5, wel goed kijken of je alles hebt, body, unit met 2 sensoren en als het kan een aansluit set met kranen.

https://www.ebay.de/sch/i...13&_nkw=multical&_sacat=0

[ Voor 16% gewijzigd door Rol-Co op 26-12-2021 13:35 ]

[frisianstar]

Moet je niet twee meters gebruiken; één om de afgifte te meten van de wp en één in de retour om de afgifte van de verwarming te meten?
Of kan dat met één meter, in dat geval heb je een flowmeter in de aanvoer en twee temperatuurmeters in de aan en afvoer leiding?

Ik zit wel met maat van de aan en afvoer buizen: 28mm

[Rol-Co]

frisianstar schreef op zondag 26 december 2021 @ 13:42:
Moet je niet twee meters gebruiken; één om de afgifte te meten van de wp en één in de retour om de afgifte van de verwarming te meten?
Of kan dat met één meter, in dat geval heb je een flowmeter in de aanvoer en twee temperatuurmeters in de aan en afvoer leiding?

Een multical heeft 2 gekalibreerde sensoren, 1 komt in de basis van de meter waar ook een ir flowmeter in zit, de andere meter maak je in de retour van de Wp doormiddel van een kraan met sensor aansluiting.

Ik zit wel met maat van de aan en afvoer buizen: 28mm

Ja dus liefst duims meter (1"), al is 3/4 geen probleem op zo'n kort stukje hoor.

https://gwl-terrein.nl/wp...-Compliant-User-Guide.pdf


Op mp
https://www.marktplaats.n...ter-partij-25-stuks-nieuw

25 nieuwe, lijkt 3/4 maar vraag het hem even.

[ Voor 19% gewijzigd door Rol-Co op 26-12-2021 13:59 ]

[bioscrasher]

martijn v o schreef op zondag 26 december 2021 @ 12:39:
Je hebt een meter nodig. de Kampstrupjes kunnen zowel warmte als de koude apart meten.
Elke Kampstrup voldoet als je handmatig de standen opschrijft.
Wil je automatisch kunnen uitlezen dan heb je een mbus, modbus of iets dergelijks erbij nodig.
Duur zijn ze inderdaad, maar wel heel erg goed.
Ik heb de 403 en bestel ze via mijn werk.

@martijn v o ik sta op het punt een 403 met modbus comm module te bestellen en twijfel tussen batterij en netvoeding.

Hoe lang denk je dat de batterij (D-cell toch?) mee gaat als ik elke minuut de energiewaardes opvraag?
Ben je alle info kwijt als je de batterij verwisselt?
Of kan ik beter een 24V versie bestellen welke dan ook niets meer doet bij een net onderbreking?

Hoor graag van je!

[martijn v o]

een D cell of twee A cellen. Een jaar of 5 denk ik.
De waarden (totalen) blijven erin zitten, ik denk dat je alleen niet meer kunt meten als de batterij leeg is en dat hij dan ook niet optelt.
Hij geeft zelf wel aan als de batterij bijna leeg is.
Let op als je de communicatiemodule erbij besteld dat het een m-bus of mod-bus is deze verschillen in communicatie.
En de 403 kan wel op 24 Volt maar alleen AC geen DC.
Ik zou de batterij voeding nemen, die gaat lang mee.

[WVerbiest]

Ik wens ook een energie meter van Kamstrup te plaatsen met Modbus interface.
Dan kom ik uit op de Kamstrup Multical 403 maar wat ik juist moet bestellen kan ik niet achterhalen in de documentatie die ik gedownload heb.

Mijn installatie bestaat uit:
Vaillant AroTHERM plus monobloc VWL 75/6 A 230 V S2
Het debiet volgens de documentatie is als volgt: C.V. 540 -> 1205 liter/uur (of 9 -> 20 l/m)
De vertrek- en retourleiding zijn van koper en hebben een diameter van 28mm.

Welk toestel referentie, buis koppelstukken?
Waar kan ik die bestellen?

[natural colour]

als je dan verwijst naar de zoekfunctie, geef dan op zijn minst wat resultaten.

[ Voor 88% gewijzigd door teacher op 03-03-2024 20:49 ]

[WVerbiest]

Bij verder nazicht lijkt de Kamstrup Multical 303 Qp 2.5 DN20 met M-Bus (bedraad) een goede keuze.
Mijn Warmtepomp heeft een debiet van 540 l/h tot 1205 l/h mijn vertrek en terug buis zijn 28mm koper.
Gecombineerd met USB to MBUS Master moet die uit te lezen zijn op een Raspberry Pi.

Mijn eerste idee was de Kamstrup Multical 403 met extra een Modbus maar die zijn echt duur.

Hier in België heb ik niemand gevonden die Kamstrup online verkoopt, ze sturen mij allen naar een installateur.
proshop.nl levert niet aan België, ik heb deze hier gevonden in Duitsland zaehleronlineshop.de
Mocht iemand een ander adres kennen hoor ik het graag

[AUijtdehaag]

@WVerbiest
https://www.kernbauer-sol...t-500-direktfuehler-110mm
Of marktplaats.nl

[WVerbiest]

Ik heb een kamstrup Multical 303 geïnstalleerd en lees die uit met een Raspberry Pi.
Dat lukt aardig maar de datapunten die ik eruit haal zijn mij niet duidelijk.
Op deze sites kan je de ontvangen telegram in hex invoegen en je bekomt een gedecodeerde tabel die is
echter ook niet geheel correct:
https://dev-lab.github.io/tmbus/tmbus.htm en https://wmbusmeters.org/
Van kamstrup heb ik een pdf gekregen van 13 blz.:
Technical Description
Wired M-Bus for
MULTICAL 303
M-Bus
Daar staat genoeg in om de ganse telegram te decoderen behalve dat niet alle gegevens duidelijk zijn voor wat ze staan.
Hier een tabel met als "Byte" de positie in de m-bus antwoord telegram, de "Code" zijn de hex bytes die de waarde voorafgaan, "Beschrijving" is wat ik ervan begrepen heb, "Kamstrup Name" is wat er in de pdf staat
"Waarde" is de gedecodeerde waarde, "Eenheid" is de meet eenheid.

Byte	Code	Beschrijving	Kamstrup Name	Waarde	Eenheid
20	0406	Totaal energie verbruik	Heat Energy E1	1740	kWh
26	0414	Totaal volume	Volume V1	449.33	m3
32	04ff07	E08 Energie E2 vertrek	Energy E8	18365	kWh
39	04ff08	E09 Energie E3 terug	Energy E9	16907	kWh
46	0322	Bedrijfsuren	On Time	8088	u
51	3322	Bedrijfsuren in fout	Error Time	483	u
56	0259	WP Vertrek temperatuur t1	t1 actual	40.61	°C
60	025d	WP Terug temperatuur t2	t2 actual	36.86	°C
64	0261	Temperatuur verschil t1-t2	t1-t2	3.75	K
68	022d	E05 Vermogen actueel	Actual power	3700	W
72	122d	E08 Vermogen max./jaar	Power max year	9900	W
76	023b	E06 Debiet V1	Actual flow V1	0	m3/u
80	123b	Volumestroom max./jaar	Flow V1max year	1	m3/u
84	02ff22	Info bits	Info bits	0
89	4406	Energie E1	Timepoint	1114
95	4414	Volume V1 opslag	Energy E1	27132	kWh
101	44ff07	Energie E8 opslag	Volume V1	113	m3
107	44ff08	Energie E9 opslag	Energy E8	10451	kWh
114	522d	Vermogen max./jaar	Energy E9	107	W
121	523b	Volumestroom max./jaar	Power max year	139200	W
125	426c	Startdatum periode	Actual flow V1	1-11-2024

Alle extra info is welkom,
Gr Willy

[natural colour]

WVerbiest schreef op maandag 18 november 2024 @ 17:14:
Ik heb een kamstrup Multical 303 geïnstalleerd en lees die uit met een Raspberry Pi.
Dat lukt aardig maar de datapunten die ik eruit haal zijn mij niet duidelijk.
Op deze sites kan je de ontvangen telegram in hex invoegen en je bekomt een gedecodeerde tabel die is
echter ook niet geheel correct:
https://dev-lab.github.io/tmbus/tmbus.htm en https://wmbusmeters.org/
Van kamstrup heb ik een pdf gekregen van 13 blz.:
Technical Description
Wired M-Bus for
MULTICAL 303
M-Bus
Daar staat genoeg in om de ganse telegram te decoderen behalve dat niet alle gegevens duidelijk zijn voor wat ze staan.
Hier een tabel met als "Byte" de positie in de m-bus antwoord telegram, de "Code" zijn de hex bytes die de waarde voorafgaan, "Beschrijving" is wat ik ervan begrepen heb, "Kamstrup Name" is wat er in de pdf staat
"Waarde" is de gedecodeerde waarde, "Eenheid" is de meet eenheid.

Byte	Code	Beschrijving	Kamstrup Name	Waarde	Eenheid
20	0406	Totaal energie verbruik	Heat Energy E1	1740	kWh
26	0414	Totaal volume	Volume V1	449.33	m3
32	04ff07	E08 Energie E2 vertrek	Energy E8	18365	kWh
39	04ff08	E09 Energie E3 terug	Energy E9	16907	kWh
46	0322	Bedrijfsuren	On Time	8088	u
51	3322	Bedrijfsuren in fout	Error Time	483	u
56	0259	WP Vertrek temperatuur t1	t1 actual	40.61	°C
60	025d	WP Terug temperatuur t2	t2 actual	36.86	°C
64	0261	Temperatuur verschil t1-t2	t1-t2	3.75	K
68	022d	E05 Vermogen actueel	Actual power	3700	W
72	122d	E08 Vermogen max./jaar	Power max year	9900	W
76	023b	E06 Debiet V1	Actual flow V1	0	m3/u
80	123b	Volumestroom max./jaar	Flow V1max year	1	m3/u
84	02ff22	Info bits	Info bits	0
89	4406	Energie E1	Timepoint	1114
95	4414	Volume V1 opslag	Energy E1	27132	kWh
101	44ff07	Energie E8 opslag	Volume V1	113	m3
107	44ff08	Energie E9 opslag	Energy E8	10451	kWh
114	522d	Vermogen max./jaar	Energy E9	107	W
121	523b	Volumestroom max./jaar	Power max year	139200	W
125	426c	Startdatum periode	Actual flow V1	1-11-2024

Alle extra info is welkom,
Gr Willy

Is hier niet meer te vinden? Kamstrup Multical 302 met Pi uitlezen en domoticz