welk mini-itx moederbord voor een intel core i3 10105 ?

[Tom Vertommen]

Om je beter te kunnen helpen, vragen we je om tenminste op de onderstaande vragen antwoord te geven. Je mag de toelichting in italic wissen en daar je antwoord geven. Natuurlijk mag je ook zelf vragen of wensen toevoegen. Hoe meer informatie we hebben, hoe beter we je kunnen helpen.

Ik zoek een?
mini-itx moederbord voor een intel core i3 10105

Wat is je budget?
maximum 150 euro

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
nee

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?
Ik heb een servertje staan thuis voor opslag en als webserver. Hij doet ook dienst als mijn eigen vpn server. Mocht ik in de toekomst nog iets bedenken, is het de bedoeling dat er nog resources over zijn. Ik ben niet op zoek naar een super krachtige home server, maar het is wel fijn als het een beetje vlot werken is en dat opstarten geen half uur duurt bijvoorbeeld. Ik ben dus op zoek naar upgrade mogelijkheden voor mijn huidig servertje. Momenteel maak ik gebruik van een ASUS E35M1-I Deluxe. Dat is een mini-itx moederbord met een onboard amd cpu. Het is een dual core als ik me niet vegis en ik heb er in de loop der tijd geheugen bijgestoken, er zit nu het maximum in, 4gb. Het is een AMD Zacate systeem. Ik ben er tevreden over, maar het is al een tijdje gedateerd en ik ben op zoek naar iets dat vlotter werkt. Ik maak gebruik van Windows 10. Linux is geen optie, ik ben daar niet in thuis.

Ik dacht dus mijn case en harde schijven te behouden. Al wat ik dan nodig heb is een moederbord, een cpu, geheugen en een M.2 SSD. Ik dacht aan een Intel Core i3 10105 voor de volgende redenen:

• 4 cores
• hyperthreading
• relatief recente hardware
• relatief goedkoop

Dit zou veel vlotter moeten werken dan mijn huidig Zacate systeem zonder al te veel te kosten. Ook het verbruik zou moeten meevallen. Dit laatste is ook wel enigzins belangrijk, want het systeem zal 24 op 7 draaien.

Ik ben op zoek naar een passend mini-itx moederbord voor deze CPU. Gaming is geen doel, dus SLI ondersteuning of overclocking is niet waar ik naar op zoek ben. Ik zou trouwens gebruik maken van de integrated graphics. Super performance is ook niet het doel, zolang het systeem vlot werkt en ik geen onderdelen combineer die een waste of money zijn, is het al lang goed.

Mijn oog viel op: Asrock H510M-ITX/ac

ziet er goed uit; 4 Sata poorten, een M.2 connection. Dat is wat ik nodig heb. Maar als ik dan verder graaf in de specs vind ik dit als opmerking bij de cpu die ik gekozen heb: "CPU performance may be limited due to power phase design." Ik heb hierover zitten googlen en hier en daar wordt verduidelijkt dat sommige moederborden niet in staat zijn voldoende power te leveren voor bepaalde cpu's, waardoor performance niet optimaal zou zijn. Mijn vraag is dus...is dat echt zo? Dit moederbord ondersteund wel i3 cpu's, maar de performance zal niet optimaal zijn? Ik vind dit een beetje vreemd; een i3 is nu eigenlijk toch niet de meest power hungry cpu zou ik denken? En als dit echt zo is, wat zijn dan betere opties?

Bedankt voor het meedenken.

[martyw]

De stroomvoorziening van de H510 chipset is veelal wat beperkt om zwaardere CPU's zoals de Core i5/i7/i9 van stroom te voorzien, Celeron's/Pentium's/Core i3 gaat wel op die chipset. Waar ik nog naar zou kijken is de support voor Wifi op dat moederbord, meestal betekent dat meer stroomverbruik, daarom vind je het niet terug op serverborden van bv. Fujitsu of Supermicro.

Welke voeding heb je nu? Als die ook 10 jaar oud is gaat hij wellicht niet al te lang meer mee.

[Tom Vertommen]

martyw schreef op maandag 1 november 2021 @ 13:42:
De stroomvoorziening van de H510 chipset is veelal wat beperkt om zwaardere CPU's zoals de Core i5/i7/i9 van stroom te voorzien, Celeron's/Pentium's/Core i3 gaat wel op die chipset. Waar ik nog naar zou kijken is de support voor Wifi op dat moederbord, meestal betekent dat meer stroomverbruik, daarom vind je het niet terug op serverborden van bv. Fujitsu of Supermicro.

Welke voeding heb je nu? Als die ook 10 jaar oud is gaat hij wellicht niet al te lang meer mee.

Ik las ook al dat Fujitsu ook een (low power consumption) optie zou kunnen zijn, maar dan vind ik enkel micro atx oplossingen in de price watch. Mijn case, een Fractal Design Array r2, ondersteunt enkel mini itx bordjes. Naar Supermicro heb ik ook gekeken, maar daar vond ik ook niet wat ik zocht (4 x Sata, M2, Socket 1200, mini itx, zo goedkoop mogelijk, low power, low noise). Ik las ook dat Kontron Fujitsu heeft overgenomen, maar waar kan ik die dingen bestellen, als ik al een oplossing vind die aan mijn specificaties voldoet?

Ik heb volgende voeding: FSP300-60GHS. Ik zie niet direct een reden om die te vervangen.

[martyw]

Ik zie ook niet veel serverborden op socket 1200, je ziet vaker socket 1151. Dat heeft er vermoedelijk mee te maken dat de Intel Core i3-9100 wel ECC RAM ondersteunt, de 10e generatie op socket 1200 doet dat niet meer...

Die voeding kun je niet al te zwaar belasten volgens de test indertijd van de buren: https://nl.hardware.info/...es-capaciteit-en-voltages.

[Tom Vertommen]

waarom zou ik ECC RAM moeten hebben?

[martyw]

Tom Vertommen schreef op maandag 1 november 2021 @ 14:54:
waarom zou ik ECC RAM moeten hebben?

Voor huis tuin en keuken gebruik is dat niet nodig, ik zou vooral naar idle stroomgebruik kijken

[ Voor 75% gewijzigd door martyw op 01-11-2021 14:57 ]

[Tom Vertommen]

martyw schreef op maandag 1 november 2021 @ 14:55:
[...]

Voor huis tuin en keuken gebruik is dat niet nodig, ik zou vooral naar idle stroomgebruik kijken

En Socket 1151 heeft lager idle stroomverbruik? Of bedoel je dat ik met die socket makkelijker een moederbord kan vinden zonder wifi, zodat dat resulteert in lager stroomverbruik?

Voor socket 1200 vond ik ook nog deze twee:

• Asus PRIME H410I-PLUS
• Asus PRIME B460I-PLUS

Wat me tegenhoudt:

• de prijs; ze zijn iets duurder dan de Asrock optie
• De chipset is van een oudere generatie als de Asrock optie
• Ze zijn moeilijk te vinden; als je doorklikt naar de prijzen zijn er niet veel opties. De enige winkel waar de Asus Prime H410I-Plus te koop is volgens de pricewatch lijkt me niet betrouwbaar.

Ze hebben wel geen Wifi, wat ik inderdaad niet nodig heb en wat dus stroom zou kunnen besparen. Ik vraag me wel af hoeveel stroom zulke dingen me zouden besparen. Dit wordt voor mij toch pas echt de moeite als we spreken over meer dan een paar euro per maand.

[Uszka]

Tom Vertommen schreef op maandag 1 november 2021 @ 14:34:

Ik heb volgende voeding: FSP300-60GHS. Ik zie niet direct een reden om die te vervangen.

Die kan makkelijk 10 jaar oud zijn. Dat is al reden genoeg om een matige voeding met beroerde spanningsregeling te vervangen. pricewatch: Silverstone SFX Series ST30SF V2.0 is een prima vervanger of pricewatch: Corsair SF450 als je de beste SFX <600w wilt.

H410 en B460 hebben een BIOS update nodig voordat een i3-10105 gaat werken.

[ Voor 5% gewijzigd door Uszka op 01-11-2021 15:20 ]

[martyw]

Tom Vertommen schreef op maandag 1 november 2021 @ 15:17:
[...]


En Socket 1151 heeft lager idle stroomverbruik? Of bedoel je dat ik met die socket makkelijker een moederbord kan vinden zonder wifi, zodat dat resulteert in lager stroomverbruik?

Voor socket 1200 vond ik ook nog deze twee:

• Asus PRIME H410I-PLUS
• Asus PRIME B460I-PLUS

Wat me tegenhoudt:

• de prijs; ze zijn iets duurder dan de Asrock optie
• De chipset is van een oudere generatie als de Asrock optie
• Ze zijn moeilijk te vinden; als je doorklikt naar de prijzen zijn er niet veel opties. De enige winkel waar de Asus Prime H410I-Plus te koop is volgens de pricewatch lijkt me niet betrouwbaar.

Ze hebben wel geen Wifi, wat ik inderdaad niet nodig heb en wat dus stroom zou kunnen besparen. Ik vraag me wel af hoeveel stroom zulke dingen me zouden besparen. Dit wordt voor mij toch pas echt de moeite als we spreken over meer dan een paar euro per maand.

Nee - stroomverbruik heeft weinig te maken met de socket, dat hangt o.a. af van de voorzieningen die het moederbord voorziet - zaken voor desktop gebruik als Bluetooth, Wifi en een geluidchip verbruiken allemaal een beetje stroom. Moederborden die gemaakt worden voor servers hebben dat soort voorzieningen niet en zijn o.a. daarom zuiniger.

Servers in een professionele omgeving hebben vaak wel ECC geheugen - dus worden server moederborden met een socket geleverd waar een CPU inpast die die voorziening biedt.

Het Het grote zuinige server topic - deel 3 geeft meer informatie over stroomverbruik van moederborden.

[Tom Vertommen]

martyw schreef op maandag 1 november 2021 @ 15:26:
[...]

Het Het grote zuinige server topic - deel 3 geeft meer informatie over stroomverbruik van moederborden.

Oh, er is een deel 3, dat ga ik eens bekijken, danku.

[Tom Vertommen]

Uszka schreef op maandag 1 november 2021 @ 15:19:
[...]
H410 en B460 hebben een BIOS update nodig voordat een i3-10105 gaat werken.

Dat is inderdaad een probleem. Mijn originele idee: de H510M-ITX/ac heeft ook een bios update nodig. Als dit niet kan zonder CPU heb ik een probleem, tenzij ik het kan laten doen door de winkel waar ik mijn hardware koop.

[martyw]

Tom Vertommen schreef op maandag 1 november 2021 @ 15:31:
[...]


Oh, er is een deel 3, dat ga ik eens bekijken, danku.

deel 2 heeft meer, ik zag nu ook dat het serienummer onlangs opgehoogd is

[Uszka]

Tom Vertommen schreef op maandag 1 november 2021 @ 15:33:
de H510M-ITX/ac heeft ook een bios update nodig.

Nee. De i3-10105 wordt ondersteunt van P1.10 en dat is de release BIOS.

[Tom Vertommen]

Misschien moet ik het maar over een andere boeg gooien en me het volgende aanschaffen:

Asrock J3455-ITX

mijn redenen:

• quad core en tot 16gb geheugen
• low power
• verkrijgbaar
• geen M.2 SSD slot, maar ik kan een Sata SSD aansluiten om van te booten en verder kom ik toe met de overgebleven 3 Sata connectors
• goedkoop

Dit zou toch een pak vlotter moeten werken dan mijn huidig AMD E-350 Zacate systeem, niet?

[martyw]

Dit moederbord is niet leverbaar, ook is het alweer vijf jaar oud....
Je huidige CPU heeft een Passmark score van 411, de enige leverbare moederborden met een opgebouwde CPU staan in deze lijst - op dit Biostar A68N-5600E moederbord zit de snelste, maar is met 1692 nog heel wat trager dan een wat modernere entrylevel Intel Celeron G5900, die haalt 2765....

[Tom Vertommen]

martyw schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 21:09:
Dit moederbord is niet leverbaar, ook is het alweer vijf jaar oud....
Je huidige CPU heeft een Passmark score van 411, de enige leverbare moederborden met een opgebouwde CPU staan in deze lijst - op dit Biostar A68N-5600E moederbord zit de snelste, maar is met 1692 nog heel wat trager dan een wat modernere entrylevel Intel Celeron G5900, die haalt 2765....

Je hebt gelijk. Ik dacht dat ik hem ergens in stock had zien staan, maar niet dus.

Maar deze... Asrock J4105-ITX...Als ik die zou kunnen vinden. Deze heeft een leukere PassMark score. Of vergis ik me dan?

[martyw]

Tom Vertommen schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 21:48:
[...]


Je hebt gelijk. Ik dacht dat ik hem ergens in stock had zien staan, maar niet dus.

Maar deze... Asrock J4105-ITX...Als ik die zou kunnen vinden. Deze heeft een leukere PassMark score. Of vergis ik me dan?

Helaas.... https://tweakers.net/pric...825/asrock-j4105-itx.html

[Tom Vertommen]

martyw schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 21:52:
[...]

Helaas.... https://tweakers.net/pric...825/asrock-j4105-itx.html

Ik heb ergens een bron,

[Uszka]

Tom Vertommen schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 21:48:
[...]


Je hebt gelijk. Ik dacht dat ik hem ergens in stock had zien staan, maar niet dus.

Maar deze... Asrock J4105-ITX...Als ik die zou kunnen vinden. Deze heeft een leukere PassMark score. Of vergis ik me dan?

Nog steeds tergend langzaam. Een i3-10105 is 2,5x zo snel.

[MacPoedel]

Uszka schreef op dinsdag 2 november 2021 @ 22:48:
[...]

Nog steeds tergend langzaam. Een i3-10105 is 2,5x zo snel.

Afhankelijk van wat @Tom Vertommen moet betalen voor dat J4105 bord (normaal +- 100 euro), kost een i3-10105 met bijhorend mITX bord ook 2,5x zoveel. Dus het is een afweging welke performance nodig is, voor een thuisserver kan zo'n Celeron J ook volstaan.

Eigen ervaring met een pricewatch: Intel NUC Kit NUC6CAYH is dat die Windows behoorlijk kan draaien zolang je niet teveel wilt multitasken. Normaal gezien is dat voor een thuisserver geen probleem.

Ik denk wel dat over een aantal jaren die J4105 hetzelfde probleem gaat hebben als het huidige moederbord (te traag), en dat een i3 10105 langer courant zal blijven.

Verder ook met H510 moederborden opletten dat als men een M.2 SATA SSD gebruikt, één van de 4 gewone SATA poorten niet meer bruikbaar is. De chipset heeft maar 4 SATA poorten.

[Tom Vertommen]

Ik heb nu ondertussen wel wat rondgekeken naar een upgrade oplossing voor mijn home servertje. Al bij al liggen er nog steeds verschillende pistes open:

• Een embedded oplossing
• een gespecialiseerd server moederbord of iets industrieel (Supermicro, Fujitsu, Kontron, ...)
• een commercieel Asrock bordje of iets gelijkaardig (zoals de Asrock H510M-ITX/ac)
• ...

De ene oplossing kost al wat meer of minder dan de andere. Veel dingen zijn momenteel ook gewoon niet te vinden. Andere zaken zijn dan weer duur door dat tekort.

Mijn conclusie is dat ik mijn oud servertje nog even aan de praat houd. Hij houdt het tenslotte al een 10-tal jaar vol; met een beetje geluk kunnen daar nog wel een paar jaartjes bij. Misschien kan ik echt een goede deal versieren voor die Asrock J4105-ITX waar ik van sprak. Op black friday zal ik ook zeker de aanbiedingen in het oog houden. En anders zal het dus voor later zijn.

Iedereen bedankt om mee te denken; het was heel leerrijk.