Hoe te komen tot een Plan van Aanpak voor isolatie?

[Glenfiddich]

Sinds eind 2017 wonen we in onze huidige woning. Het betreft een tussenwoning uit 1976 met begane grond, eerste- en tweede etage. Totale woonoppervlak 150 m2. We hebben een schuin dak dat aan de voorzijde helemaal tot aan de bovenkant van de raamkozijnen doorloopt, zoals op deze foto te zien:



(overigens een oudere foto).

Een behoorlijk groot dakoppervlak derhalve.

Sinds we er wonen zijn we gestaag bezig met woningverbetering, waarvan verduurzaming ook onderdeel uitmaakt. Vorig jaar hebben we zonnepanelen laten leggen waarmee we ongeveer evenveel opwekken als ons jaarverbruik.

Afijn, isolatie is nu het volgende hoofdstuk, en ik loop er een beetje tegenaan dat ik niet weet waarmee te beginnen.

De huidige situatie is als volgt.

De vloer is vanuit de kruipruimte geïsoleerd dmv een dikke laag PUR aan de onderkant van de betonvloer.

Het dak is matig geïsoleerd met een dun dekentje glaswol of iets dergelijks. De isolatiewaarde ervan zal niet al te veel voorstellen, denk ik. Zie op deze foto die is genomen tijdens de dakpanvervang-operatie vorig jaar, die we gezamenlijk met de buren om ons heen hebben gedaan.



Het dak van buiten af opnieuw isoleren hebben we toen niet gedaan, omdat niet alle buren daarin mee wilden gaan en het te complex en te duur zou worden. Ik dacht: we doen dat later wel zelf, van binnenuit.

De ramen zijn standaard dubbelglas (géén HR)

Kort en goed: de vloer is dus geïsoleerd, en verder moet eigenlijk alles nog. Wel heb ik radiatorfolie geplaatst, en zijn alle tochtstrippen vernieuwd.

We verwarmen dmv een HR CV-ketel, en verstoken gemiddeld 1600 m3 per jaar.

De grote vraag is nu: waar te beginnen, om tot een gedegen aanpak te komen. Gasloos is nu niet direct mijn ambitie, het zou een volgende stap kunnen zijn ná isolatie maar vergt nu een veel te grote investering.

Ik kan eigenlijk twee dingen doen:
(1) gewoon beginnen met maatregelen treffen (ik was sowieso al van plan volgend jaar de ramen te vervangen door HR++ en de spouwmuur te laten isoleren); of
(2) eerst een fancy rapport laten opmaken a € 500 ofzo door een onafhankelijke adviseur, waarbij ze met zo'n warmtebeeldcamera gaan kijken en berekenen wat er nodig is om tot gasloos te komen.

Mijn eerste vraag aan jullie is dan ook: heeft zo'n rapport in dit stadium zin, of is dat geld dat ik beter in isolatie kan steken?

[Playa del C.]

Zo ingewikkeld is het allemaal niet, dus geen rapport laten opmaken. Tenzij je geen idee hebt wat je doet, maar daar lijkt het niet op.
Inderdaad de ramen, muren en het dak isoleren. En klaar. Op internet is daar genoeg over te vinden.

Voor gasloos zul je of over moeten op alles elektrisch of zelf energie opvangen. Dat is een ander verhaal. Isolatie helpt, maar heeft verder eigenlijk niks met gasloos te maken.

Een normaal verbruik in jouw huis, na isolatie, zou rond de 1000 kuub aan gas per jaar zijn schat ik in. Als je het goed doet kan het nog een stuk lager.
Dus kun je ook berekenen hoeveel energie je moet opwekken om die max. 1000 kuub gas weg te kunnen laten.

[H-W]

Je zou ook een energiecoach kunnen laten komen, die je een beetje op weg helpt met isolatie. Vaak hebben die wel voldoende kennis om een goed advies te kunnen geven. Of je gaat naar een isolatiegroothandel toe? Geen idee waar je woont, maar De Isolatieshop in Zevenaar, Budgetisolatie in Oudenbosch of Isolatienoord in Harkema zouden je wellicht verder kunnen helpen. Bij zulke grotere groothandels werken specialisten die je tijdens een goed gesprek wel wat kunnen vertellen? Wilde je het trouwens allemaal zelf gaan doen of uitbesteden?

[Glenfiddich]

H-W schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 15:16:
Je zou ook een energiecoach kunnen laten komen, die je een beetje op weg helpt met isolatie. Vaak hebben die wel voldoende kennis om een goed advies te kunnen geven. Of je gaat naar een isolatiegroothandel toe? Geen idee waar je woont, maar De Isolatieshop in Zevenaar, Budgetisolatie in Oudenbosch of Isolatienoord in Harkema zouden je wellicht verder kunnen helpen. Bij zulke grotere groothandels werken specialisten die je tijdens een goed gesprek wel wat kunnen vertellen? Wilde je het trouwens allemaal zelf gaan doen of uitbesteden?

Ik woon in de buurt van Groningen. We hebben in de gemeente Groningen wel een energieloket met energiecoaches (vrijwilligers) die gratis langs kunnen komen, maar ik kreeg uit de omschrijving een beetje de indruk dat die vooral simpele adviezen geven zoals LED-lampen, radiatorfolie, tochtstrips etc. Maar dat hebben we allemaal al.

Maar kwaad kan het natuurlijk nooit om zo'n energiecoach langs te laten komen, misschien hebben ze wel contacten met betrouwbare bedrijven.

Ik dacht er zelf aan om de dakisolatie zelf te doen omdat daar gewoon veel arbeidsuren in zullen zitten (huidige afwerking eraf slopen, isolatie plaatsen, en dan weer opnieuw alles afwerken). Daar valt waarschijnlijk heel veel te besparen door het zelf te doen. Als ik maar weet wat ik nodig heb en hoe het geplaatst moet worden, waar ik rekening mee moet houden, dan kan ik dat zelf wel.

Spouwmuurisolatie kan ik natuurlijk niet zelf, en glaszetten daar waag ik mij ook maar niet aan.

[ Voor 3% gewijzigd door Glenfiddich op 16-10-2021 15:37 ]

[Boeryepes]

Playa del C. schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 13:38:
Zo ingewikkeld is het allemaal niet, dus geen rapport laten opmaken. Tenzij je geen idee hebt wat je doet, maar daar lijkt het niet op.
Inderdaad de ramen, muren en het dak isoleren. En klaar. Op internet is daar genoeg over te vinden.

Voor gasloos zul je of over moeten op alles elektrisch of zelf energie opvangen. Dat is een ander verhaal. Isolatie helpt, maar heeft verder eigenlijk niks met gasloos te maken.

Een normaal verbruik in jouw huis, na isolatie, zou rond de 1000 kuub aan gas per jaar zijn schat ik in. Als je het goed doet kan het nog een stuk lager.
Dus kun je ook berekenen hoeveel energie je moet opwekken om die max. 1000 kuub gas weg te kunnen laten.

Wel eens hiermee maar ik denk dat afhankelijk makkelijk haalbaar.

Ik zit op 1000m3, bouwjaar 1978, zelfde woonoppervlakte en halfvrijstaand, dus voor een tussenwoning is dat zeker te doen zonder al te veel moeite. Eea. afhankelijk van gezinssamenstelling, verwarmen, koken, warmwaterverbruik etc.

Ik heb dak- en vloerisolatie, hr++ en vloerverwarming bgg. en spouwisolatie vanaf de bouw, dus niet nageisoleerd.

[H-W]

Zolderisolatie kan je goed zelf doen. Ligt er wel even aan of je dak al isolatie heeft, hoe je dat aan moet pakken. In dit topic staat heel wat informatie. En anders stuur me maar een PB als je gericht informatie wil. Met dakisolatie en beter glas ga je al heel wat besparen. Spouwmuurisolatie is een vak apart, daar zou ik een specialist voor laten komen.

[ThinkPad]

Zo’n energiebespaarteam van de gemeente heeft vaak de beschikking over een warmtebeeldcamera. Dat is misschien wel interessant om rond het vriespunt eens plaatjes te laten maken van je huis.

[Glenfiddich]

H-W schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 16:53:
Zolderisolatie kan je goed zelf doen. Ligt er wel even aan of je dak al isolatie heeft, hoe je dat aan moet pakken. In dit topic staat heel wat informatie. En anders stuur me maar een PB als je gericht informatie wil. Met dakisolatie en beter glas ga je al heel wat besparen. Spouwmuurisolatie is een vak apart, daar zou ik een specialist voor laten komen.

Dat topic is een goede tip. Heb daar vandaag eens flink in zitten lezen, en daarnaast wat zitten kijken op zolder wat ik kwijt kan, en ik denk dat ik er wel uit ben: bestaande afwerking eruit slopen, 100mm PIR platen erin (die met aan beide zijden aluminium), kieren purren, naden aftapen met alu-tape, en dan weer opnieuw afwerken.

Zonde is het wel: in het verleden (en betrekkelijk recent nog denk ik want het ziet er niet heel oud uit) heeft iemand die hele zolder hartstikke netjes afgewerkt (het ziet er echt heel keurig uit), maar heeft dan weer niet de moeite genomen er isolatiemateriaal achter te plaatsen. Achter de huidige afwerking zit niets, terwijl er tussen het dakbeschot en de afwerking zoveel (lege) ruimte zit

In het schuine dak in de woonkamer is het vergelijkbaar; daar ligt één of andere dunne folie achter de afwerking. Dat stelt qua isolatie natuurlijk ook weinig voor, dus ook daar geldt dat een prima nette afwerking er uit gesloopt zal moeten worden om ditmaal wél goede isolatie te plaatsen. Als degene vóór mij nu ff iets beter had nagedacht hè

Komende periode ga ik eens rondbellen voor offertes voor glas.

Qua spouwmuurisolatie: tot mijn schaamte moet ik bekennen dat het blijkt dat er al spouwmuurisolatie in zit. Ik was er van uit gegaan dat dat niet zo was, omdat in de verkoopbrochure stond dat er alleen vloerisolatie was gedaan. Maar als ik rondom het huis eens goed kijk zie ik in de gevel overal op regelmatige afstand van elkaar opnieuw ingevoegde rondjes in de voegen waar blijkbaar spouwmuurisolatie naar binnen is gespoten. Assumption is the mother of all f*ck-ups, blijkt maar weer...

[H-W]

Voor een echt goede afwerking van je isolatie raad ik je aan de naden niet af te plakken maar een goede dampremmende folie te gebruiken. Beter resultaat, tenzij je echt een hele goede dampremmende tape kan vinden. Maar de meeste tapes die ik elke dag voorbij zie komen is niet zulke denderende kwaliteit.

[Glenfiddich]

H-W schreef op zondag 17 oktober 2021 @ 20:46:
Voor een echt goede afwerking van je isolatie raad ik je aan de naden niet af te plakken maar een goede dampremmende folie te gebruiken. Beter resultaat, tenzij je echt een hele goede dampremmende tape kan vinden. Maar de meeste tapes die ik elke dag voorbij zie komen is niet zulke denderende kwaliteit.

Wat maakt de ene aluminium tape beter/slechter dan de andere?

Als ik folie gebruik, welke zou je dan aanraden?
En ga ik dan met die folie over het hele plafond incl gordingen heen (zodat die dus ook achter de folie verdwijnen)?

[H-W]

De kwaliteit maakt echt het verschil tussen de tapes. Als je ziet dan sommigen ook deze tape aan de koude kant van isolatie gebruiken (om een spouwmuurisolatie af te plakken) dan scheelt het wel dat je niet zulke goede kwaliteit hebt gekocht. Anders zou namelijk het dampremmende scherm aan de verkeerde kant van de constructie zitten. Als je een goede tape wil, neem dan bijvoorbeeld Vast-R Aluminium tape basic. Ik zou niet de gordingen meenemen met het aanbrengen van folie. Rondom goed luchtdicht afsluiten tussen de gordingen is prima.
En sowieso zijn de folies van MG Bouw (Miofol 125S in jouw geval) een goede keuze. Niet voor niks zijn zij marktleider in Nederland.

[ Voor 10% gewijzigd door H-W op 17-10-2021 22:52 ]

[TweakHm]

Lokale energie ambassadeurs / energie coaches vanuit een energieloket hebben vaak genoeg kennis om je te helpen met het opzetten van een isolatieplan. De meeste groepen die ik ken, hebben ook de beschikking over een warmtebeeld camera om bv de spouwisolatie in de gevels nog te checken. Team in Groningen ken ik zelf niet helaas. Zelf energieambassadeur in Regio Utrecht.

[Glenfiddich]

Dank allen!

Ik zal binnenkort eens zo’n energiecoach uitnodigen op de koffie. Kan nooit kwaad, zijn/haar goeie ideeën zijn welkom, en ik lees op hun site dat ze ook kijken of er warmte lekt, dus hopelijk hebben ze inderdaad ook zo’n warmtebeeldcamera.

Verder is vandaag de eerste glaszetter langs geweest voor het opmeten van de ramen tbv een offerte voor HR++ ramen. Ben benieuwd naar de offerte!

Tot slot nog een kleine tegenvaller: bij het inspecteren van alle hoekjes en gaatjes op zolder ben ik een (best flink) lek in het dak tegengekomen. Het zat precies op een onzichtbare plek: achter een knieschot dat geen kastfunctie heeft omdat er wat CV-buizen lopen. Op een plek in het verlengde van de schoorsteen. Ruim een jaar terug hebben we dakpannen laten vervangen en schoorsteen van nieuwe voegen en loodslabben laten voorzien, dus het lek zal dus ook wel al een jaar bestaan. Het dakbeschot bestaat uit spaanplaten dus dat zal ook wel aangetast zijn. Heb het bedrijf in kwestie al ingeseind, als het goed is nemen ze binnenkort contact op om iemand langs te sturen.