Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Groot verbruik stroom, inventarisatie zonnepanelen (legplan)

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • mr3000
  • Registratie: Juli 2018
  • Laatst online: 21-11 12:02
Hoi allen,

Sinds we ons nieuwe huis zijn gaan betrekken en ik los kon gaan op snufjes en techniek is ons verbuik behoorlijk door het dag gegaan. We gebruiken nu zomaar 700kwh per maand gemiddeld met een 2volw. 2kind huishouden in een 170m2 2 kapper. (modern 2013 bouwjaar)

Nu had ik een offerte opgevraagd bij eneco voor zonnepanelen (weet niet of dit een goede keuze is qua partij)

Zij kwamen met 2 panelen op de oost kant (ivm ochtend zon)
en 7 op de zuikant. Geen op de dakkapel omdat ze dat niet willen en ook geen op het platte deel. Daarnaast hebben we in de tuin ook nog een overkapping staan wat denk ook nog wel kan.

Ze geven een indicatieve opbrengst op van 3064kwh. Persoonlijk zou ik dit gezien ons verbuik hoger willen hebben. Iemand nog ideeen?


Dit is het plan van eneco. (foto gemaakt vanaf maps met noord naar boven.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/9xQVPF5Nyb0Ugh4_GdY_3zKTaBI=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/iuZgIiv71Xp0HBOOmXBv3aCD.png?f=user_large

Huis van de voorkant zodat je iets beter ziet hoe stijl het dak is en de platte delen.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ZZ5WSgkEq8c42uwgMp1ydzusuM4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/Usm6nrATv9vwB213NTv34It9.png?f=fotoalbum_large

[mbr]Graag aanvullen aan de hand van Tips bij openen offerte topic zonnepanelen.[/mbr]

[ Voor 12% gewijzigd door mr3000 op 03-10-2021 19:23 ]

Alle reacties


  • Fairy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Fairy

13kWp

Allereerst, mooie woning!

Qua zonnepanelen moet ik zeggen dit zijn er erg ongunstig uit. Dit wordt een hele puzzel en bijna geen elk paneel kan je op een rij leggen. Ik vraag me af of je iets kan doen wat uiteindelijk ook iets oplevert.

PS. uit het bovenaanzicht kan ik je adres wel herleiden, is dat wenselijk?

PS2. Is de woning gasloos of stook je met een gas CV? Dat maakt nogal uit. Als je met een warmtepomp stookt vind ik je verbruik namelijk erg meevallen.

Ik zou overigens in dit geval inzetten op de schuur achter, daar heb je nog de meeste ruimte die je kan inzetten. Daarnaast probeer je verbruik inzichtelijk te krijgen.

De garage zou ook nog kunnen, maar daar gaat schaduw je wel parten spelen. Met halfcell panelen op het oosten kan je daar nog wel wat uithalen.

Ik zou persoonlijk geen lappendeken op je schuine dak leggen, dat wordt niet mooi en doet m.i. afbreuk aan de woning. Je schuur en garage zijn naar mijn idee veel beter geschikt.

[ Voor 74% gewijzigd door Fairy op 03-10-2021 17:45 ]


  • MetalfanBlackness
  • Registratie: Oktober 2001
  • Niet online

MetalfanBlackness

♥ PV & SB ♥

Iets meer informatie zou handig zijn (voor de mensen die hier meer van af weten dan ik) Tips bij openen offerte topic zonnepanelen

Ik mis o.a. het type omvormer en welke type panelen. Ook zou ik adviseren meerdere offertes op te vragen.

Solarboiler: Top Senz 200 Nero-3 ⣿⣿ Photovoltaics: 9x LG 320N1K-A5, SE 3000H


  • mr3000
  • Registratie: Juli 2018
  • Laatst online: 21-11 12:02
Dank voor de reactie. Wij gebruiken geen warmtepomp. Ik heb wel grotendeels inzichtelijk maar ben nog bezig dat nog beter te doen.

In principe levert ieder paneel “iets” op toch.

  • Fairy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Fairy

13kWp

mr3000 schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 19:25:
Dank voor de reactie. Wij gebruiken geen warmtepomp. Ik heb wel grotendeels inzichtelijk maar ben nog bezig dat nog beter te doen.

In principe levert ieder paneel “iets” op toch.
Als je er een string inverter aan hangt, met zo'n dak kan dat nog wel eens vies tegenvallen. Op je dak moet je echt met Micro inverters gaan werken, maar ik zou het niet doen. Dit dak is echt ongeschikt. Het wordt een lappendeken, overal en nergens schaduw en de installatie gaat heel lastig en kostbaarder zijn dan wanneer je een grote lap ruimte hebt en kan doorleggen.

Ik zou echt naar de garage en schuur uitwijken... Als het per sé op het huis moet dan nog eerder op de dakkapellen dan op de pannen.

[ Voor 6% gewijzigd door Fairy op 03-10-2021 19:44 ]


  • Stef87
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 18-11 15:09
Kan prima op het dak + dakkapel. Ik heb vaker Zulke daken opgevuld. Prima dak voor een Solaredge systeem.

Alleen heeft eneco volgens mij iets ingetekend dat helemaal niet past. (Ls+ portret mix).

Je bent iets meer kwijt dan een “normaal” en makkelijk dak, maar dat scheelt ook niet zoveel..

*edit*
Op de garage kan, maar die staan dan 50% van de tijd in de schaduw.. Niet wenselijk, dus eerst gewone dak vullen. (5-6 totaal op de dakkapel)

[ Voor 20% gewijzigd door Stef87 op 03-10-2021 19:51 ]

Model Y -P, Hyundai Inster, Daikin FTXM & 5kW Monoblock. Ex-Autotechnisch Specialist. www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


  • Smuggler
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 22-11 11:24

Smuggler

Wat wil jij nu echt bereiken?

Echt mooi gaat het nooit worden, tenzij je de dakpannen vervangt door dakpannen met zonnepanelen.

Zou inderdaad met micro omvormers gaan werken. (enphase / solaredge) Dan kan je namelijk ook kiezen voor verschillende maten panelen om zo tot een optimaler resultaat te komen

Omdat je toch met micro-omvormers dan aan de slag gaat, zou ik vooral zoeken naar een mooie combinatie van panelen die de hoek omgaan hetzelfde liggen.
En zou nog panelen leggen op de dakkappelen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/_RPuk2-5kIoHe65Bezgt0ARIP2Y=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/clVcEJ34k7AQ3uCzfZ1FSvij.png?f=user_large
Dit is een plaatje van mijn huis, waarbij er 3 verschillende panelen zijn gebruikt.

Mooie zwarte op het schuine dak.
4 passende kleinere op de dakkappelen.
en extra grote op de garage.

door middel van micro omvormers hebben ze geen last van elkaar en werken ze allemaal individueel richting het net.

Verder vindt ik ze bij jou een beetje raar en lelijk ingetekend daar kan je zeker iets mooiers van maken.
Zeker met zo'n huis wil je ze strak hebben liggen, en niet continue horizontale en verticaal gepositioneerde panelen door elkaar.

9.900Wp PV (enphase), 55kwh EV(Tesla), 35kwh EV(MG), 6kWh thuisbatterij (EVAPOWER), Tibber


  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:37
Stef87 schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 19:50:
Kan prima op het dak + dakkapel. Ik heb vaker Zulke daken opgevuld. Prima dak voor een Solaredge systeem.

Alleen heeft eneco volgens mij iets ingetekend dat helemaal niet past. (Ls+ portret mix).

Je bent iets meer kwijt dan een “normaal” en makkelijk dak, maar dat scheelt ook niet zoveel..

*edit*
Op de garage kan, maar die staan dan 50% van de tijd in de schaduw.. Niet wenselijk, dus eerst gewone dak vullen. (5-6 totaal op de dakkapel)
Oke...
Als de gebruiker net zoveel verstand van SolarEdge heeft als jij en geen toegang tot uitgebreide logging dan krijg je waarschijnlijk geen klachten over de performance van die 2 oost panelen bedoel je. Want dan komt de gebruiker er waarschijnlijk niet achter.

In werkelijkheid zullen die 2 oostpanelen bij helder weer in de ochtend een fractie van de potentiele opbrengst leveren totdat de andere panelen ook redelijk wat zon hebben.
vb2000 in "Teleurstellende performance van SolarEdge PV systeem?"
Voer de situatie eens in in SolarEdge designer en kijk eens goed wat die er van vindt.

Enkelfase SolarEdge werkt pas goed met minstens 5 85V optimisers in de zon. 3 fase SolarEdge heeft ongeveer het dubbele nodig. Bij complexe situaties, benut SolarEdge Designer.

@mr3000
Een micro omvormer dak ja.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • Stef87
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 18-11 15:09
busscherski schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 21:09:
[...]


Oke...
Als de gebruiker net zoveel verstand van SolarEdge heeft als jij en geen toegang tot uitgebreide logging dan krijg je waarschijnlijk geen klachten over de performance van die 2 oost panelen bedoel je. Want dan komt de gebruiker er waarschijnlijk niet achter.

In werkelijkheid zullen die 2 oostpanelen bij helder weer in de ochtend een fractie van de potentiele opbrengst leveren totdat de andere panelen ook redelijk wat zon hebben.
vb2000 in "Teleurstellende performance van SolarEdge PV systeem?"
Voer de situatie eens in in SolarEdge designer en kijk eens goed wat die er van vindt.

Enkelfase SolarEdge werkt pas goed met minstens 5 85V optimisers in de zon. 3 fase SolarEdge heeft ongeveer het dubbele nodig. Bij complexe situaties, benut SolarEdge Designer.

@mr3000
Een micro omvormer dak ja.
Zo zwart wit is het niet met SolarEdge. De TS kan prima zijn platte dak van dakkapel gebruiken (bijna hele dag instraling), ook zijn de panelen op oost slechts een kwart gedraaid tov. de andere panelen.

Alleen als jij minder dan 4-5panelen zou hebben totaal waarvan bijvoorbeeld 2 op oost, heb je een slecht Design. Panelen die nog niet vol in de zon liggen doen ook al iets.

Micro omvormers hebben weer andere nadelen, deze zijn enkele procenten minder efficiënt in converteren van DC naar AC en hebben vaak een laag maximaal output-vermogen zodat het zonnepaneel op de beste dagen nooit zijn maximale vermogen kan leveren.

Er zijn maar weinig keren dat een micro omvormer in mijn ogen de beste oplossing is.

@ TS: Met een (goed!..) Design hier een 1 fase se-3680 solaredge omvormer toepassen. Montagesysteem dat op dakkapel Kan/mag en alles inkleuren.

(Per dakvlak iets meer werk)

Ik heb persoonlijk aantal vergelijkbare daken zo ingekleurd, vaak mensen die te horen hadden gekregen dat hun dak niet geschikt zou zijn…

(Hoop aanbieders komen niet fysiek langs, gaan liever door naar makkelijker dak)

[ Voor 10% gewijzigd door Stef87 op 03-10-2021 23:57 ]

Model Y -P, Hyundai Inster, Daikin FTXM & 5kW Monoblock. Ex-Autotechnisch Specialist. www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:55
@Stef87 Zo zwart of wit is het wel met SolarEdge.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YjirJb0YjvFa7-4XmfcZR7uSS_c=/800x/filters:strip_exif()/f/image/dkgpKRmbhRpJvidbvuepErxm.png?f=fotoalbum_largeAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/iv9t2iC-d1HYFxNMlF8PTUkD1Tw=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/L0C6T59cLzE2TQre6Pg9xx5I.png?f=user_large

Zie je die 1.34%? Gelijk het door jouw genoemde efficiëntie-voordeel van SolarEdge t.o.v micro's door de plee getrokken.
Zelfs met p404/p505 blijft er nog 0.74% verlies over.

En voor een dergelijk 'klein' systeem is APsystems een behoorlijk voordeligere oplossing dan SolarEdge, en dat procentje rendement weegt echt niet op tegen het kostenvoordeel.


Voor de TS: Nagaan of de dakkapellen de extra statische belasting van panelen aan kunnen. En dat platte dak kan gewoon vol... Ligt meer dan de helft van de dag mooi in de zon.

Als je dat doet is SolarEdge mogelijk de voordeligste keuze; en met de extra paneelaantallen voorkom je het probleem wat het systeem nu zou hebben... Tenzij je naar 3 fase gaat/moet gaan, dan komt het gezeur weer gierend om de hoek

PS: 3kW omvormer is zat... Max 3.3kW DC.

[ Voor 4% gewijzigd door Ronald op 04-10-2021 00:29 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:37
@Ronald
Bedankt voor de simulatie.

1.34% optimiser voltage clipping op het hele systeem betekent (1.34% * 9) / 2 = 6.03% verlies per oost paneel. Ik had gedacht dat het meer was. (heb het idee dat SolarEdge Designer er een beetje een positieve draai aan geeft)

Wel komt dat verlies voornamelijk op momenten waar, na afschaffen salderingsregeling, de energie relatief duur is.

Met wat panelen op de dakkapel etc wordt het beter.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:55
@busscherski ja ik werd even getriggerd door iemand die lijkt te beweren dat hij panelen installeert, maar niet helemaal lijkt te snappen hoe SolarEdge echt werkt.

En ja voor mijn gevoel is designer wat aan de optimistische kant over clipping. Ik heb op mijn systeem al optimizers boven de 50V gezien, wat met een normale 3 fase omvormer clipping veroorzaakt had... Mijn op historische instraling gebaseerde simulatie verwachtte dat pas als het O-W deel geen zon meer gaat zien... En dan nog minimaal.

[ Voor 50% gewijzigd door Ronald op 04-10-2021 00:46 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Stef87
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 18-11 15:09
Ronald schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 00:42:
@busscherski ja ik werd even getriggerd door iemand die lijkt te beweren dat hij panelen installeert, maar niet helemaal lijkt te snappen hoe SolarEdge echt werkt.
Ik denk dat je de volgende keer eerst beter de hele reactie moet lezen voor je er met gestrekt been in gaat. Ik weet prima hoe SE werkt, goed design maken zoals het hoort.
Ronald schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 00:25:
@Stef87 Zo zwart of wit is het wel met SolarEdge.
[Afbeelding][Afbeelding]

Zie je die 1.34%? Gelijk het door jouw genoemde efficiëntie-voordeel van SolarEdge t.o.v micro's door de plee getrokken.
Zelfs met p404/p505 blijft er nog 0.74% verlies over.

En voor een dergelijk 'klein' systeem is APsystems een behoorlijk voordeligere oplossing dan SolarEdge, en dat procentje rendement weegt echt niet op tegen het kostenvoordeel.


Voor de TS: Nagaan of de dakkapellen de extra statische belasting van panelen aan kunnen. En dat platte dak kan gewoon vol... Ligt meer dan de helft van de dag mooi in de zon.

Als je dat doet is SolarEdge mogelijk de voordeligste keuze; en met de extra paneelaantallen voorkom je het probleem wat het systeem nu zou hebben... Tenzij je naar 3 fase gaat/moet gaan, dan komt het gezeur weer gierend om de hoek

PS: 3kW omvormer is zat... Max 3.3kW DC.
Leg nu ook eens 4 extra panelen op 10gr op elke dakkapel en maak nog eens zo’n screenshot.

Je post laat juist zien dat je nu “al” op slechts 0.74% zit.

Panelen op dakkapel = ongeveer gelijk aan een plat dak, panelen mogen dan op 10/13graden. (Maar dit had ik al in mijn vorige post gezet)

Edit:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/i6zZDs4QPT3iULonlfu7o6NtSYI=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ipuFA594VYlnUartzOHHiPc3.jpg?f=user_large

Met bovenstaand plan heb je plek voor 4 a 5 extra panelen op een behoorlijk gunstige plek. Combineren met de juiste optimizers = profit.

Edit 2;

Wat ik bedoel mbt efficiëntie micro-omvormers. Hier de iq7+ even gepakt van Enphase:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/2RDIU6uCXzTMt-9pvQTipcOroWA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/3AMirDMafHrnrl7JVf97130g.jpg?f=fotoalbum_large

Max output = 290VA onder ideale conditie en temperatuur, ofwel, een paneel met meer dan 290wp kan regelmatig niet zijn maximale vermogen kwijt als deze op een micro omvormer zit aangesloten.

Is dat “erg”?… Nee, maar om deze reden is heel vaak een string omvormer óf SolarEdge de in mijn ogen betere keuze. De goedkoopste optie (string omvormer) heeft dit probleem niet zolang de omvormer krachtig genoeg is.

Daarnaast zijn micro omvormers (Enphase) vaak ook nog de duurste optie van de drie (bij een gelijk aantal panelen en ook de envoy en meterkast groepen meegerekend)

[ Voor 35% gewijzigd door Stef87 op 04-10-2021 01:15 ]

Model Y -P, Hyundai Inster, Daikin FTXM & 5kW Monoblock. Ex-Autotechnisch Specialist. www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:55
Stef87 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 00:49:
[...]

Leg nu ook eens 4 extra panelen op 10gr op elke dakkapel en maak nog eens zo’n screenshot.

Je post laat juist zien dat je nu “al” op slechts 0.74% zit.

Panelen op dakkapel = ongeveer gelijk aan een plat dak, panelen mogen dan op 10/13graden. (Maar dit had ik al heel duidelijk ook in mijn post gezet)
De gemiddelde installateur pakt blind 60V optimizers, dus 1.34% it is.
En veel dakkapellen kunnen de structurele belasting van zonnepanelen niet aan... Maar ze zullen pas na je paar schamele jaartjes installatie garantie problemen gaan geven. Lekker makkelijk... Volgens mij heeft @twain4me daar de nodige kennis over.
Dus blind roepen dat panelen op de kapellen plaatsen de oplossing is... Niet handig.

En je mag zelf die simulatie doen... Had je zelf in eerste instantie gewoon moeten doen, je bent immers installateur, dus je hebt het als ervaren persoon binnen 5 minuten ingetekend...

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Stef87
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 18-11 15:09
Ronald schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 01:00:
[...]

De gemiddelde installateur pakt blind 60V optimizers, dus 1.34% it is.
En veel dakkapellen kunnen de structurele belasting van zonnepanelen niet aan... Maar ze zullen pas na je paar schamele jaartjes installatie garantie problemen gaan geven. Lekker makkelijk... Volgens mij heeft @twain4me daar de nodige kennis over.
Dus blind roepen dat panelen op de kapellen plaatsen de oplossing is... Niet handig.

En je mag zelf die simulatie doen... Had je zelf in eerste instantie gewoon moeten doen, je bent immers installateur, dus je hebt het als ervaren persoon binnen 5 minuten ingetekend...
Ik begrijp wat je bedoelde, dat klopt ook, echter zeg ik neem de dakkapel mee en vervolgens probeer je mijn SE Voorbeeld af te kraken door het zó in te tekenen dat het 0.7% verlies heeft en minder goed werkt, dat vind ik jammer.

Als de gemiddelde installateur het fout doet, wilt niet zeggen dat er dan iets mis is met Solaredge imo.

Ik ben niet thuis en zit niet op tweakers voor commerciële doeleinden. Zonnepanelen zijn maar een klein deel van mijn werkzaamheden. (Ik weet 100% zeker dat minimale spanning geen probleem is bij bovenstaand voorstel :) )

Als je niets op de dakkapel wilt hebben heb je op oost ook nog de garage. Daar passen ook nog panelen op.

(Zie evt. Ook mijn tweede Edit)

[ Voor 7% gewijzigd door Stef87 op 04-10-2021 01:16 ]

Model Y -P, Hyundai Inster, Daikin FTXM & 5kW Monoblock. Ex-Autotechnisch Specialist. www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:55
Re edit 2: tov het Eneco ontwerp verliest SolarEdge de efficiëntie strijd. 96.3 met p404, 96.0 met de iets minder efficiënte p505, en 95.6 tov s440.

Mijn been blijft gestrekt, jij begon met advies wat ergens tussen fout, onvolledig en bouwkundig niet zeker zuiver was - wat zeker genuanceerd had moeten worden.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Septillion
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 23:44

Septillion

Moderator Wonen & Mobiliteit
Ik weet dat de herfst nu is ingetreden maar zullen we wel aardig blijven?

Lijkt me mooi moment om andere weer aan het woord te laten :)

  • mr3000
  • Registratie: Juli 2018
  • Laatst online: 21-11 12:02
Wow wat een kennis, en een scherpe discussie is nooit verkeerd toch ;-)
Ben zelf behoorlijk technisch maar niet elektro-technisch. mooi verhaal om mij verder in te verdiepen is wel duidelijk.

Als ik het dus goed begrijp brengen zonnepanelen het meest op als ze allemaal instraling hebben en opwekken en kan een paneel die in de schaduw ligt de prestatie van de rest omlaag halen tenzij je ze los aansluit met micro omvormers. Dat is nu even mijn aanname.

Wel duidelijk dat ik mij eerst even flink moet verdiepen voordat ik een sub-optimaal verhaal aangeboden krijg. Er liggen inmiddels wel wat verschillende offerte verzoeken om eens te kijken wat de partijen aanbieden.

  • Fairy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Fairy

13kWp

mr3000 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 10:21:
Wow wat een kennis, en een scherpe discussie is nooit verkeerd toch ;-)
Ben zelf behoorlijk technisch maar niet elektro-technisch. mooi verhaal om mij verder in te verdiepen is wel duidelijk.

Als ik het dus goed begrijp brengen zonnepanelen het meest op als ze allemaal instraling hebben en opwekken en kan een paneel die in de schaduw ligt de prestatie van de rest omlaag halen tenzij je ze los aansluit met micro omvormers. Dat is nu even mijn aanname.

Wel duidelijk dat ik mij eerst even flink moet verdiepen voordat ik een sub-optimaal verhaal aangeboden krijg. Er liggen inmiddels wel wat verschillende offerte verzoeken om eens te kijken wat de partijen aanbieden.
Inderdaad. Bij een eenvoudige stringinverter (zonder optimizers) zal schaduw op 1 paneel de opbrengst van de rest hard omlaag trekken. Onderschat dit niet. Verschillende orientaties op 1 string zou ik overigens ook niet doen.

Zeker met relatief kleine aantallen en zo verschillend qua oriëntatie zou ik voor Micro of duo inverters kiezen.

Hoe dan ook als ik jou was zou ik eigenlijk het dak vergeten en de schuur en garage vol leggen. De buitenste rand op de garage dan natuurlijk wel in een aparte string t.o.v. de rest.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:55
@Fairy te kort door de bocht, eigenlijk alle string omvormers hebben nu schaduwmanagement... sommige beter dan anderen, maar het is in principe niet zo dat 1 schaduw paneel de rest onderuit schoffelt.

Verder gewoon correct: Zoals het systeem nu voor ons ligt is APS quad en een duo micro de voordeligste oplossing, want die 2 panelen willen niet lekker op welke dual-mppt string omvormer dan ook.

Technische achtergrond over waarom je niet onverschillig met SolarEdge moet omgaan (En met excuses, @Septillion er werd erg onverschillig door een professional over geadviseerd): Teleurstellende performance van SolarEdge PV systeem? en Ronald in "Meer vermogen genereren met zonnepanelen of niet?"

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Stef87
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 18-11 15:09
Ronald schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 01:29:
Re edit 2: tov het Eneco ontwerp verliest SolarEdge de efficiëntie strijd. 96.3 met p404, 96.0 met de iets minder efficiënte p505, en 95.6 tov s440.

Mijn been blijft gestrekt, jij begon met advies wat ergens tussen fout, onvolledig en bouwkundig niet zeker zuiver was - wat zeker genuanceerd had moeten worden.
Spreek voor jezelf! Het voorbeeld zoals voorgesteld kan zou prima werken.

Met het juiste montagesysteem en windkappen kan je ook gewoon (in de meeste gevallen) veilig een paneel op de dakkapel zetten. In de winter kan/mag er ook prima een 10/20x zo zwaar pak sneeuw op liggen.

Ook kloppen je efficiëntie getallen niet, deze zijn te laag, dus ze direct vanaf de officiële datasheet uitgeknipt.

Omvormer se-3680 met p505:

Ofwel, ~1.114% hogere efficiëntie vs. een Enphase iq7+ In het voordeel van Solaredge. Daarnaast kan een paneel meer vermogen kwijt op sommige momenten en is deze niet begrensd door een max ourput per paneel.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qThBuva4ahEgHzW6co1IFijWqeA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/dUWLcNgFaWUsyBnUvpzHZsaM.jpg?f=fotoalbum_large
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/U6BkcgXDjyMH-zkp9UOPnWeMGy4=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tLWP4ryH12iK0oPb8KLdJSxl.jpg?f=fotoalbum_large

Alle non-argumenten gebaseerd op dingen die niet kloppen, laat ik lekker gaan. Hier laat ik het dan ook bij voor nu.

Ik wens de TS in ieder geval veel succes.

[ Voor 6% gewijzigd door Stef87 op 04-10-2021 12:38 ]

Model Y -P, Hyundai Inster, Daikin FTXM & 5kW Monoblock. Ex-Autotechnisch Specialist. www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:55
Stef87 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 12:29:


Met het juiste montagesysteem en windkappen kan je ook gewoon (in de meeste gevallen) veilig een paneel op de dakkapel zetten. In de winter kan/mag er ook prima een 10/20x zo zwaar pak sneeuw op liggen.
Pertinent onjuist. Tijdelijke belasting heeft een ander effect op de constructie dan permanente belasting.

Vervolgens Legsysteem + zonnepaneel + ballast... zeker voor een enkel paneel, loopt hard naar 50-60 kilo toe.

10-20x 50-60 kilo kilo aan sneeuw is vers een paar meter dik. Als het zo ver komt op een dak beginnen ze dat ook in de alpenlanden van het dak, laat staan dakkapel te schoffelen omdat het problematisch is.

In Nederland komt 500-1200 kilo sneeuw op 1.7m2 Nevernooitniet voor...

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Harm_H
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 18:37
Dat er in 'modern' 2013 bouwjaar nog zulke idiote huizen worden gebouwd. Ook zie ik veel nieuwbouw met maar 6 schaampanelen, dus je bent niet de enige. Veel succes met leggen op de garage en optimizers eronder. Kan je zelf leggen en levert mijn inziens beste prijs/rendement.

[ Voor 9% gewijzigd door Harm_H op 04-10-2021 13:31 ]


  • rbaidjoe
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 10-11 13:14
Ronald schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 12:53:
[...]

Pertinent onjuist. Tijdelijke belasting heeft een ander effect op de constructie dan permanente belasting.

Vervolgens Legsysteem + zonnepaneel + ballast... zeker voor een enkel paneel, loopt hard naar 50-60 kilo toe.

10-20x 50-60 kilo kilo aan sneeuw is vers een paar meter dik. Als het zo ver komt op een dak beginnen ze dat ook in de alpenlanden van het dak, laat staan dakkapel te schoffelen omdat het problematisch is.

In Nederland komt 500-1200 kilo sneeuw op 1.7m2 Nevernooitniet voor...
@Stef87 heeft het over "het juiste montagesysteem". Als die omschrijving vervangen zou worden door het minder cryptische "Technea Fixnordic" vervalt de hele ballastberekening. Je moet dan wel een door-en-door bevestiging aandurven, maar met goed materiaal en dito vakmanschap zou dat geen probleem mogen zijn.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:55
@rbaidjoe Interessant... misschien moet @Stef87 dan gewoon zeggen wat hij bedoeld hè?
Dan nog... hij helpt zichzelf echt niet met zijn chargerende 10-20x en niet begrijpen dat kortdurende belasting niet hetzelfde behandeld kan worden als langdurende belasting.
(Dit systeem is alsnog 25-30kilo per paneel, en we hebben in Nederland ook nooit 250-600 kilo aan sneeuw op 1.7m²; Dat is vers zelfs heel nat al bijna een meter, ruim meer indien droog en 600 kilo).

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • elleP
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 21-11 21:49
Is er in je postcodegebied niet een leuke sporthal die dringend zonnepanelen nodig heeft? Ik gun iedereen zijn zonnepanelen, maar een dak vol met snippers zonnepaneel vind ik nou niet bepaald mooi.

elleP


  • mr3000
  • Registratie: Juli 2018
  • Laatst online: 21-11 12:02
Ik heb een offerte gehad van een partij die nu het lage platte dak rechts wil vol leggen. de dakkapellen en dus niet het schuine dak.

Optioneel de overkapping in de tuin.
11 panelen kosten ruim 7500 euro incl btw (volledig gelegd) vond dit aanzienlijk meer dan eneco. (al legde die niets op het platte dak en dakkapel.
Wattpiek: 4400
Kwh: 4079
Enphase IQ7+ micro omvormers
STERN Solartechnik 390 WP full black

optie 2
Sunpower Maxeon 5 400 WP AC Enphase
Omvormer(s) Enphase IQ7A
ging iets meer dan 8000 euro

De tekening zelf moet ik nog even krijgen.
Is er een beetje goede tooling om zelf op basis van google maps een tekening en berekening te maken?

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:37
Ik heb een offerte gehad van een partij die nu het lage platte dak rechts wil vol leggen. de dakkapellen en dus niet het schuine dak
Optisch vind ik dat mooier ja.

Met Sunpower Maxeon haal je de Rolls Royce onder de zonnepanelen in huis.
Terugverdienen duurt natuurlijk wel iets langer dan met andere panelen.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:37
De tekening zelf moet ik nog even krijgen.
Is er een beetje goede tooling om zelf op basis van google maps een tekening en berekening te maken?
Sunnydesign, Solaredge designer, PowerPoint etc

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • mr3000
  • Registratie: Juli 2018
  • Laatst online: 21-11 12:02
busscherski schreef op zondag 31 oktober 2021 @ 10:54:
[...]

Optisch vind ik dat mooier ja.

Met Sunpower Maxeon haal je de Rolls Royce onder de zonnepanelen in huis.
Terugverdienen duurt natuurlijk wel iets langer dan met andere panelen.
Altijd lastig, tuurlijk wil je kwaliteit maar uiteindelijk gaat het er om wat er onder aan de streep achter blijft.
Vindt optisch ook wel belangrijk.

  • mr3000
  • Registratie: Juli 2018
  • Laatst online: 21-11 12:02
Tijd om nieuw leven in te blazen. We zijn weer wat stappen verder.
Ik heb nu een hele concrete intekening als volgt.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/RPYzCGpdvD5HGmV2wQU2ILzZyR0=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/lr02qQR2HLK2akZF1lTF5Y6z.png?f=user_large

Het zal hier gaan om
20 AEG 370WP panelen met IQ7+ microinverters.

Totaal gaat dit zo'n 9.000 eur kosten.

Ben benieuwd of jullie hier nog opmerkingen op hebben.
Wat mij als eerste opvalt is dat er 9 panelen op het zuiden gericht zijn en 11 op het oosten.
Ik vraag me af of het oostelijk geen overkil is en je misschien die 3 op het oostelijk dakkapel niet zuidelijk wilt richten. net als misschien 1 of 2 panelen op het oostelijk platte dak.

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:37
Het legplan vind ik wel logisch. Bij die lage hellingen maakt het qua opwek niet zoveel verschil of het nou oost of zuid ligt. Qua bevestigingsmateriaal en windbelasting maakt het wel veel verschil, nog niet gesproken over eventuele schaduw die je creëert of de esthetiek.

Micro's vind ik ook wel een logische keuze. Of als je van SolarEdge houdt zou je kunnen simuleren of dit werkt met een SE 5 kW 3 fase korte string model.

Als die 9000 euro incl BTW is vind ik het een nette prijs voor zo'n complex dak.

Overigens AEG heeft niets met Duitse of Europese panelen te maken. Is puur een groothandel die het recht heeft gekocht om AEG te plakken op willekeurige ingekochte panelen. Dat wil niet zeggen dat de panelen slecht zijn, wel dat ze niet meer waard zijn dan anderen.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • mr3000
  • Registratie: Juli 2018
  • Laatst online: 21-11 12:02
die 9k is ex btw. incl montage e.d.

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:37
Tja het zijn ook erg veel dakvlakken. Het lijkt me wel een reële prijs.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)

Pagina: 1