Levertijd Zehnder WTW

[Karp]

Voor ons nieuw te bouwen huis hadden we een Zehnder WTW (q450/q600) in gedachte. Nu zegt de installateur dat de levertijd hiervoor wordt geschat op 12+ maanden.

- Zijn er meer mensen die lange levertijd ervaren?
- Wat zien jullie als alternatieven?

(ik had dit graag in een "centraal WTW-topic" gezet, maar die zag ik niet.)

[AUijtdehaag]

12+ is best lang.

Ik heb een Brink wtw Flair 300 besteld bij ventilatieland.
Levertijd is van 4 weken naar 8 weken gegaan (en is reeds verstreken)

[JP1980]

Yep ook te horen gekregen van installateur dat er lange levertijd is. Oorzaak de chiptekorten. Leveringstijd onbekend.

[storeman]

Dit verhaal heb ik ook gehoord inderdaad, chiptekorten

[psy]

Je vraagt je toch in hemelsnaam af wat aan de hand is als zelfs WTW units niet leverbaar zijn. Dat is nou niet bepaald high tech qua chips

[StevenK]

Hier net zo. Weliswaar een wat exotischer model (Nilan VPL28), maar voorlopig heb ik uit onze fabrieksvoorraad een afzuigmotor gepakt en op de afzuiging aangesloten en doen we de luchttoevoer via de ramen...

[storeman]

psy schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 22:01:
Je vraagt je toch in hemelsnaam af wat aan de hand is als zelfs WTW units niet leverbaar zijn. Dat is nou niet bepaald high tech qua chips

Wat ik er van begrijp is dat het vooral in de simpele chipjes zit. Autoproducties liggen met name stil om het "simpele" spul. Niet de boordcomputer, zeg maar.

[Karp]

Wij gaan nu voor een Duco Ducobox. Lijkt op het oog aardig vergelijkbaar, en is -wel- leverbaar.

[JP1980]

We krijgen nu een orcon HRC-425 Smartcomfort. Ben ik eigenlijk wel blij mee de installateur bouwt meteen een 2-zone sturing er in. Ding was wel in een paar dagen leverbaar.

[pagani]

Goed om te weten. Helaas zitten wij met een 70% (gezoneerde) WTW installatie straks wel aardig vast aan Zehnder gezien een benodigd debiet van rond de 600m3/h, of we moeten met twee units gaan werken. Dan maar iets langer met de ramen open ventileren...

[_Arthur]

Hier ook Brink Flair 200 besteld; levertijd ~6/8 weken. Komt hopelijk half november.

[StevenK]

Karp schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 12:49:
Voor ons nieuw te bouwen huis hadden we een Zehnder WTW (q450/q600) in gedachte. Nu zegt de installateur dat de levertijd hiervoor wordt geschat op 12+ maanden.

- Zijn er meer mensen die lange levertijd ervaren?
- Wat zien jullie als alternatieven?

(ik had dit graag in een "centraal WTW-topic" gezet, maar die zag ik niet.)

Er is een heel groot probleem met levering van toerentalgestuurde ventilatoren zoals die o.a. in CV ketels maar ook in WTW installaties toegepast worden. Al die fabrikanten die niet voldoende eigen voorraad hebben, hebben daardoor leveringsproblemen.

De enige oplossing is zoeken naar iets dat beschikbaar is.

pagani schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 11:50:
Goed om te weten. Helaas zitten wij met een 70% (gezoneerde) WTW installatie straks wel aardig vast aan Zehnder gezien een benodigd debiet van rond de 600m3/h, of we moeten met twee units gaan werken. Dan maar iets langer met de ramen open ventileren...

Bij mij komt er een Nilan in (VPL28) die 1000 m3 doet. Is deze week geleverd, wordt volgende week geïnstalleerd.

[ Voor 23% gewijzigd door StevenK op 21-10-2021 16:23 ]

[pagani]

StevenK schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 16:22:
[...]

Er is een heel groot probleem met levering van toerentalgestuurde ventilatoren zoals die o.a. in CV ketels maar ook in WTW installaties toegepast worden. Al die fabrikanten die niet voldoende eigen voorraad hebben, hebben daardoor leveringsproblemen.

De enige oplossing is zoeken naar iets dat beschikbaar is.

[...]

Bij mij komt er een Nilan in (VPL28) die 1000 m3 doet. Is deze week geleverd, wordt volgende week geïnstalleerd.

Mooi apparaat, maar wel 2-3 keer de prijs van een Q600. En 1000m3 is voor ons huis (240m2 exclusief vliering) echt overkill.

[StevenK]

pagani schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 21:43:
[...]

Mooi apparaat, maar wel 2-3 keer de prijs van een Q600. En 1000m3 is voor ons huis (240m2 exclusief vliering) echt overkill.

Mijn overweging was vooral dat wanneer ik een 600 m3 WTW zou nemen, die op maximaal toerental zou moeten draaien, wat waarschijnlijk meer geluid zou geven dan een 1000 m3 WTW die op 75% draait. Daarnaast zal die 1000 m3 geen straf zijn wanneer ik aan het koken ben

[pagani]

De Nilan heeft ook slechts een warmteterugwinning van 81-85 procent, 16.5 tot 12.5 procent verlies t.o.v. de Zehnder gaat niet echt lekker meewerken aan onze transmissieberekening, dan moet er een nog zwaardere warmtepomp komen met nog een extra grondboring.

(die conclusie had ik eigenlijk ook al getrokken voor andere praktisch industriële WTW installaties, dan gaat plots de efficiëntie drastisch omlaag)

[ Voor 26% gewijzigd door pagani op 21-10-2021 22:35 ]

[Kees_frl]

Nu moeten de eerste palen bij ons nog de grond in, maar toch zinnen gezet op de Q600.

12+ maanden lijkt me toch wel bizar lang. Heb het apparaat denk ik wel over zes maanden nodig

[StevenK]

pagani schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 22:33:
De Nilan heeft ook slechts een warmteterugwinning van 81-85 procent, 16.5 tot 12.5 procent verlies t.o.v. de Zehnder gaat niet echt lekker meewerken aan onze transmissieberekening, dan moet er een nog zwaardere warmtepomp komen met nog een extra grondboring.

Waar vind je die cijfers? Want het enige wat ik ken is het COP grafiekje van de VPL28 en dat suggereert toch iets meer rendement.

[pagani]

StevenK schreef op vrijdag 22 oktober 2021 @ 07:56:
[...]

Waar vind je die cijfers? Want het enige wat ik ken is het COP grafiekje van de VPL28 en dat suggereert toch iets meer rendement.

Hier: https://www.lueftungsmark...errueckgewinnung-1000m3-h

(ik moest ook even zoeken, andere fabrikanten zetten de CoP juist in de folder)

[JP1980]

pagani schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 11:50:
Goed om te weten. Helaas zitten wij met een 70% (gezoneerde) WTW installatie straks wel aardig vast aan Zehnder gezien een benodigd debiet van rond de 600m3/h, of we moeten met twee units gaan werken. Dan maar iets langer met de ramen open ventileren...

Zo zeggen de orcon hr760 dat is dan toch close enough met 570m3? Heel veel heeft ook te maken met hoeveel weerstand er in de leidingen komen, als ze dat een beetje netjes doen dan moet dat geen probleem zijn. En met zones kan je ook met iets minder toe. De 425 hadden ze deze week in een dag of 3 geleverd.

[bartvl]

pagani schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 22:33:
De Nilan heeft ook slechts een warmteterugwinning van 81-85 procent, 16.5 tot 12.5 procent verlies t.o.v. de Zehnder gaat niet echt lekker meewerken aan onze transmissieberekening, dan moet er een nog zwaardere warmtepomp komen met nog een extra grondboring.

(die conclusie had ik eigenlijk ook al getrokken voor andere praktisch industriële WTW installaties, dan gaat plots de efficiëntie drastisch omlaag)

Ten behoeve van de BENG berekening wordt gebruik gemaakt van een nieuw norm ten behoeve van het rendement.
De Q600 heeft op basis van die rekenmethode een rekenrendement van 89,6% ipv 97,6% bij de EPC methodiek.
(Nieuw EN13141-7; oud NEN5138)

[pagani]

bartvl schreef op vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:05:
[...]

Ten behoeve van de BENG berekening wordt gebruik gemaakt van een nieuw norm ten behoeve van het rendement.
De Q600 heeft op basis van die rekenmethode een rekenrendement van 89,6% ipv 97,6% bij de EPC methodiek.
(Nieuw EN13141-7; oud NEN5138)

Goed om te weten. Alsnog ga ik een wtw van bijna 10k niet kunnen verkopen aan mijn vrouw, maar toch.

[Andrehj]

Karp schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 12:49:
(ik had dit graag in een "centraal WTW-topic" gezet, maar die zag ik niet.)

Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic

[oetelaarNG]

Levertijd van nieuwe installatie dat blijft een probleem.
Reparatie is een goede optie bij herrie of storing, een fractie van de kosten van een nieuwe installatie, en nu ook sneller. Niet echt moeilijk voor een tweaker. Ik heb een filmpje gemaakt hoe het werkt. YouTube: Brink Renovent HR Large revisie NL nerd humor (Centrifugal fan)
Als je het zelf niet kan dan... tja.
Ik zou zeggen repareerjeventilatie ( punt nl ) Het is een redelijke optie.

[AUijtdehaag]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 13:01:
12+ is best lang.

Ik heb een Brink wtw Flair 300 besteld bij ventilatieland.
Levertijd is van 4 weken naar 8 weken gegaan (en is reeds verstreken)

Sorry voor de zelf quote.

Leverdatum (eind juli 2021 besteld) schat men nu in, op het voorjaar (maart ofzo).
Wel met enthalpy wisselaar, weet niet of dat nog wat uitmaakt..

@_Arthur heb jij hem al?

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 31-12-2021 19:11 ]

[_Arthur]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 31 december 2021 @ 19:07:
@_Arthur heb jij hem al?

Brink Flair 200 (zonder enthalpie) 1 oktober besteld, 16 november geleverd door luchtverwarmingspecialist.nl

[AUijtdehaag]

@_Arthur
Ik kan de brink flair 300 na 6 maanden wachten ook ophalen in eindhoven.
Kan straks ook weer “opgelucht” ademhalen.

[dunklefaser]

@AUijtdehaag Vermoedelijk eerst nog even zweten,
en nog wat aanpassen aan je oude Itho QF-installatie, of niet?

[AUijtdehaag]

@dunklefaser
Die heb ik een tijdje geleden al geschonken aan de wetenschap.
Er hangt alleen nog een plenum zonder de vervelend gehorige kleppen.

Nog even en we kunnen weer aan de modbus knutselen met de Brink.

[_Arthur]

AUijtdehaag schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 10:07:
Nog even en we kunnen weer aan de modbus knutselen met de Brink.

Ben benieuwd wat je er van gaat maken want ben daar wel geinteresserd in (wel met een Home Assitant koppeling he )

[dunklefaser]

@AUijtdehaag Weet ik - ik bedoelde eigenlijk zijn er nog aanpassingen (hak&breekwerk etc.) nodig
omdat de QF toch alleen? de centrale inblaas kent.

[AUijtdehaag]

_Arthur schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 10:16:
[...]

Ben benieuwd wat je er van gaat maken want ben daar wel geinteresserd in (wel met een Home Assitant koppeling he )

Ik heb inmiddels al een node-red flow (bij een vriend) draaien via een modbus usb adapter.
Maar wilde er nog een ESPhome versie van maken met wat extra DHT22's. Niet alles komt uit de modbus helaas.


@dunklefaser
Geen extra hak en breek werk.
Centraal inblazen en alle ruimte afzuigen blijft hetzelfde.
Misschien nog een extra filter voor de buitenlucht.

@Karp sorry, voor de topic kaap.

[ Voor 40% gewijzigd door AUijtdehaag op 20-01-2022 10:40 ]

[Karp]

Geen probleem. Ziet er uit als nuttig om te delen!

[brutus26]

Mmm zou dit ook werken bij een Zehner ? anders wil ik deze met een homey, via netatmo, op co2 laten sturen

AUijtdehaag schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 10:21:
[...]

Ik heb inmiddels al een node-red flow (bij een vriend) draaien via een modbus usb adapter.
Maar wilde er nog een ESPhome versie van maken met wat extra DHT22's. Niet alles komt uit de modbus helaas.
[Afbeelding]

@dunklefaser
Geen extra hak en breek werk.
Centraal inblazen en alle ruimte afzuigen blijft hetzelfde.
Misschien nog een extra filter voor de buitenlucht.

@Karp sorry, voor de topic kaap.

[VerrekteZakStro]

Inmiddels al Tweakers die een geleverde WTW hebben? Ik heb begin maart een q350 en q600 besteld. Beiden met RF en enthalpie. Wij hebben nog geen leverdatum in zicht helaas.

[Laurens66732]

Helaas, Juli 2021 Q450 enthalpie RF besteld. Nog steeds in behandeling.

[pagani]

VerrekteZakStro schreef op maandag 16 mei 2022 @ 21:34:
Inmiddels al Tweakers die een geleverde WTW hebben? Ik heb begin maart een q350 en q600 besteld. Beiden met RF en enthalpie. Wij hebben nog geen leverdatum in zicht helaas.

Elke leverancier geeft aan dat de Zehnders een levertijd hebben van meer dan een jaar. Ik denk dat je leverdatum nog wel even zal duren.

[VerrekteZakStro]

pagani schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 18:44:
[...]

Elke leverancier geeft aan dat de Zehnders een levertijd hebben van meer dan een jaar. Ik denk dat je leverdatum nog wel even zal duren.

Hmm, da's hard gegaan dan. 2 maanden geleden werd nog levertijd van 8 maanden in het vooruitzicht gesteld wat nog acceptabel zou zijn voor ons. Maar meer dan een jaar wordt tobben met alternatieve oplossing.

[123Arjan]

Kees_frl schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 23:41:
Nu moeten de eerste palen bij ons nog de grond in, maar toch zinnen gezet op de Q600.

12+ maanden lijkt me toch wel bizar lang. Heb het apparaat denk ik wel over zes maanden nodig

Een goed alternatief voor de zhender vind ik persoonlijk de orcon, zijn momenteel ook nog leverbaar (voorraad neemt wel hard af)

[Marcus73]

ComfoAir Q450 (zonder enthalpie) besteld bij filterfabriek voor eigen installatie. Ter vervanging van 20 jaar oude WTW die nog operationeel was, dus niet per se afhankelijk van levertijd. Maar het viel mij mee: besteld in februari en vier maanden later geleverd in juni.

[VerrekteZakStro]

VerrekteZakStro schreef op maandag 16 mei 2022 @ 21:34:
Inmiddels al Tweakers die een geleverde WTW hebben? Ik heb begin maart een q350 en q600 besteld. Beiden met RF en enthalpie. Wij hebben nog geen leverdatum in zicht helaas.

Inmiddels is bij ons gisteren de Q350 variant geleverd. Dat is in ieder geval sneller dan verwacht: 'slechts' 5 maanden levertijd i.p.v. de eerder gecommuniceerde 8.

[vanderv]

AUijtdehaag schreef op donderdag 20 januari 2022 @ 10:07:
@dunklefaser
Die heb ik een tijdje geleden al geschonken aan de wetenschap.
Er hangt alleen nog een plenum zonder de vervelend gehorige kleppen.

Nog even en we kunnen weer aan de modbus knutselen met de Brink.

Hmmm, ik had eventueel ook wel interesse in de quality flow, @AUijtdehaag wat zijn vervelende gehorige kleppen? Hoor je die open en dicht gaan?

Het principe alles afzuigen met centrale inblaas doe ik nu eigenlijk ook al met mijn Zhender, alleen wil ik graag vraaggestuurd.

[AUijtdehaag]

@vanderv Iedere paar minuten hoor je de stappenmotoren in het verzamel plenum werken inderdaad.
Deed geen oog meer dicht

[VerrekteZakStro]

Iemand al een Q600 variant geleverd gekregen de afgelopen tijd? De 350 schijnt weer aardig leverbaar te zijn, en was dus ook al geleverd, maar de levertijd van de 600 is nog in nevelen gehuld helaas.

[Spiro150MM]

Q350 zijn overal ruim op voorraad. Q450 en Q600 verwachten we in Juli 2023 weer.

[fragtor]

Spiro150MM schreef op donderdag 15 september 2022 @ 20:33:
Q350 zijn overal ruim op voorraad. Q450 en Q600 verwachten we in Juli 2023 weer.

Hoi @Spiro150MM ik heb net nog een rondje langs de webshops gedaan maar ik zie ze met entalpiewisselaar nog niet op voorraad. Heb je een link?

thx!

[Spiro150MM]

fragtor schreef op vrijdag 23 september 2022 @ 06:34:
[...]


Hoi @Spiro150MM ik heb net nog een rondje langs de webshops gedaan maar ik zie ze met entalpiewisselaar nog niet op voorraad. Heb je een link?

thx!

Hey, ik durf niet te zeggen bij welke webshop. Ik ben inkoper bij een bedrijf die deze units plaatst. Bij één van onze leveranciers zijn de Q350 units met Enthalpiewisselaar op voorraad. Als je er echt niet uitkomt kan ik er wel één voor je bestellen

[VerrekteZakStro]

Bij mijn buurman is gisteren een Q450 geleverd (weet niet welke variant), hopelijk volgen er snel meer. @fragtor weet niet of dit reclame is, maar bij 123ventilatieshop zag ik dat de Q350 met enthalpie in ieder geval snel leverbaar is.

[ Voor 3% gewijzigd door VerrekteZakStro op 18-10-2022 17:32 ]

[VerrekteZakStro]

Iemand inmiddels een Q600 geleverd gekregen? Ik kan bijna de eerste verjaardag van de levertijd vieren namelijk .

[VerrekteZakStro]

VerrekteZakStro schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 10:08:
Iemand inmiddels een Q600 geleverd gekregen? Ik kan bijna de eerste verjaardag van de levertijd vieren namelijk .

Inmiddels bericht gehad dat deze binnen nu en een week geleverd gaat worden . Dus iets meer dan een jaar levertijd gehad dan.

[mr_evil08]

StevenK schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 21:48:
[...]

Mijn overweging was vooral dat wanneer ik een 600 m3 WTW zou nemen, die op maximaal toerental zou moeten draaien, wat waarschijnlijk meer geluid zou geven dan een 1000 m3 WTW die op 75% draait. Daarnaast zal die 1000 m3 geen straf zijn wanneer ik aan het koken ben

Koken via een WTW laten gaan wordt sterk afgeraden, om die reden heeft de afzuigkap hier een eigen afvoer, de minimaal energiebesparing weegt totaal niet op tegen de hoeveelheid onderhoud wat je extra krijgt.

Gewoon naastgelegen raam op een kier als kap aan is.

Terug ontopic.
Het is overal drama met levertijden, ik heb zelf een decentraal WTW en moest ook wel 8 weken op wachten, bij andere merken d WTW,s zoals Zhender stond 2 maand levertijd.

En monteurs hebben al helemaal geen tijd.

[ Voor 18% gewijzigd door mr_evil08 op 23-03-2023 11:40 ]

[StevenK]

mr_evil08 schreef op donderdag 23 maart 2023 @ 11:31:
[...]


Koken via een WTW laten gaan wordtwerd sterk afgeraden, om die reden heeft de afzuigkap hier een eigen afvoer, de minimaal energiebesparing weegt totaal niet op tegen de hoeveelheid onderhoud wat je extra krijgt.

Met de juiste installatie is afzuigen via de WTW gewoon hoe het bedoeld is. Dat mensen niet weten dat dat allemaal bestaat, zorgt ervoor dat deze verkeerde adviezen gegeven worden.

Het is één van de dingen is ons nieuwe huis waar we echt enorm blij mee zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door StevenK op 23-03-2023 18:06 ]

[mr_evil08]

StevenK schreef op donderdag 23 maart 2023 @ 18:05:
[...]

Met de juiste installatie is afzuigen via de WTW gewoon hoe het bedoeld is. Dat mensen niet weten dat dat allemaal bestaat, zorgt ervoor dat deze verkeerde adviezen gegeven worden.
[Afbeelding]
Het is één van de dingen is ons nieuwe huis waar we echt enorm blij mee zijn.

Heb ik van gehoord en prachtig uitvinding de extra filter die je moet onderhouden, er is onderzoek naar gedaan dit soort systemen op WTW aansluiten is alleen rendabel wanneer je langdurig die kap aan hebt wat bij de doorsnee huishoudens niet het geval is.

Zoveel warmte verlies je nou ook weer niet via ventilatie(oke bij een passief huis wel).

[ Voor 16% gewijzigd door mr_evil08 op 23-03-2023 18:33 ]

[teacher]

Ondertussen gaat het topic niet meer over levertijden. Voor technische vragen gaan we verder in Het centrale balansventilatie met warmteterugwinning topic