Banken, Overheid, Aansprakelijk stellen gemis contant geld

[Verwijderd]

In navolging van Credit Card voor seksbedrijven

Het is namelijk zo dat in de meeste steden na 23:00 en wellicht met uitzondering in uitgaansgebieden contant geld nauwelijks meer verkrijgbaar is bij ATM's. Klanten van mij lopen boekingen c.q geld mis omdat de klant niet met CC betalen kan, maar ook niet met cash geld meer kan voldoen.

Wettelijk gezien is contant geld nog steeds een geldig betaalmiddel. En ik denk eerlijk gezegd dat iemand banken, overheid of overkoepelende organisatie dat met deze idee'en komt om cash geld te verbannen, voor de rechter moet dagen en ook als troef achter de hand omzetderving door een besluit zoals deze. Amsterdam is een kleine stad vergeleken met de rest van Nederland, maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen zit te wachten op een overschrijving naar een escort service of een dame van lichte zeden.

Ook vandaag weer de vraag ontvangen: hoe BTC gebaseerde machines in Amsterdam werken. Maar gezien dat contant geld al lastig na 23:00 te verkrijgen valt, zullen deze dingen ook wel gewoon dicht zijn.

Ik volg het niet. Waarom moet nederland zo voorop op het verbannen van contant geld anders dan potentieel plof of ramkraken? Waarom pakt men daders gewoon niet aan? Of zoals hier in Portugal, afvullen met uitsluitend 20'jes en 10'tjes en grotere bedragen zoals meer dan 400 euro per dag niet gewoon mogelijk is?

In theorie zou ik een collectieve rechtzaak kunnen starten. Het is discriminerend voor nachtondernemingen zoals horeca en seksbedrijven, cash geld is gewoon een wettig betaalmiddel en een klant moet in theorie daar gewoon toegang toe hebben. Plofkraak is een te eenvoudig argument om alle automaten maar te gaan sluiten. Bedoel men kan die dingen ook hermetisch verplaatsen in veel beter beschermde gebieden en waar politie veel sneller aanwezig kan zijn. Er zijn ook allerlei truucs om geldautomaten te beschermen met detectie van gas etc.

We hebben het niet over eenmalig 150 euro ofzo, maar duizenden euro's per onderneming per week wat misgelopen wordt nu.

[gekkie]

Dus klanten zijn niet bij machten om op andere uren te voorzien dat ze wellicht buiten de deur willen neuken en te zorgen dat ze cash hebben, of is moeders de vrouw zo scherp dat dat in de gaten loopt ?
Dat iets een geldig betaalmiddel is lijkt me niet te hoeven impliceren dat het op elke plek op elk uur om te zetten moet zijn van giraal naar cash qua verkrijgbaarheid.

[Verwijderd]

Ik denk dat er wel meer niche's "last" hebben van het gemis van contant geld en met specifiek na middernacht. Is toch belachelijk dat alle automaten in de nachturen dichtgegooid worden?

Hier in portugal vindt ik op iedere hoek en op ieder tijdstip van de dag een werkende geldautomaat. Afgevuld met 20'jes, ik woon zelfs naast een bank en hier gebeurd nog nooit iets ook.

[Wilke]

Nee (dit was in reactie op gekkie), maar het moeilijk maken om cash te gebruiken vergroot wel de controle die de overheid kan opleggen en maakt het hele systeem ook kwetsbaarder (leuk als internet er weer eens uitligt of de stroom uitvalt)

Ook uitgebreid besproken in dit draadje: Gaat de geldautomaat verdwijnen?

[ Voor 4% gewijzigd door Wilke op 12-09-2021 23:59 ]

[gekkie]

Verwijderd schreef op zondag 12 september 2021 @ 23:57:
Ik denk dat er wel meer niche's "last" hebben van het gemis van contant geld en met specifiek na middernacht. Is toch belachelijk dat alle automaten in de nachturen dichtgegooid worden?

Hier in portugal vindt ik op iedere hoek en op ieder tijdstip van de dag een werkende geldautomaat. Afgevuld met 20'jes, ik woon zelfs naast een bank en hier gebeurd nog nooit iets ook.

Tsja dan moet je zorgen dat die overwegend Marrokaans-Nederlandse groepen zich weer iets meer naar het moederland gaan begeven en in Portugal de handel laten ploffen ipv hier en de laatste paar jaar dan vooral Duitsland. Tot die tijd geef ik je weinig kans dat banken dat uit eigen beweging gaan doen. Ik verwacht dat die Portugese net zo goed gesloten zouden worden als met enige regelmaat de bank en jouw woning het zonder gevel moeten stellen.
En wettelijk gezien zie ik er weinig aanknopingspunten in, af en toe in het leven moet je wel eens vooruit denken en dat is doorgaans ook prima mogelijk, dus ook in algemene kapstokken als redelijkheid en billijkheid zie ik weinig wat je zou kunnen bepleiten.

[Verwijderd]

En toch, middels de wet ook dat contant geld een wettig betaalmiddel is, consumenten de vrijheid moeten hebben om het op te nemen wanneer zij het willen. Als dat ramkraken echt zo'n probleem is dan moet men een fatsoenlijke geldautomaat ontwikkelen dat gas en explosief detectie waar kan nemen en op basis daarvan het geld volledig onbruikbaar maakt.

Ja er wordt shit opgeblazen maar zet het dan neer in een vestiging wat goed te beveiligen is tegen kraken met auto's en toestanden. Als een automaat fysiek uit de grond wordt getrokken moet ook hier een inktbom ter activatie worden gezet. Telefoons hebben bewegingsmeters die tot op de nauwkeurige mm bewegingen kunnen waarnemen. Bouw die technologie in automaten en bij enige detectie, paf. Geld onbruikbaar.

Want daar gaat het om... contant geld. En de politie mag best eens harder optreden, gericht schieten naar mijn mening, schijt privacy. We hebben het over criminelen die een halve stad in de nachtelijke uren stil leggen. Gaat niet alleen om seksbedrijven, maar ook horeca, nachtwinkels etc etc etc. En de overheid gebruikt het gretig om juist de controle op geldstromen te doen verbeteren. Net zoals de bemoeienis van banken tegenwoordig waar een bepaalde transactie voor was.

Ik vindt dat Nederland doorslaat, en ten koste van ondernemers en burgers, alles en iedereen de dupe is ten behoeve van een handvol criminelen.

[gekkie]

Verwijderd schreef op maandag 13 september 2021 @ 00:04:
En toch, middels de wet ook dat contant geld een wettig betaalmiddel is, consumenten de vrijheid moeten hebben om het op te nemen wanneer zij het willen.

Ik zie het laatste niet wettelijk gezien uit het eerste voortvloeien.

En dan hou je denk ik alleen over of iets redelijk en billijk is en in die afweging zal gaan meespelen:
De mate waarin er behoefte en noodzaak is aan opname contant geld in de nacht en dat zal tegenwoordig doorgaans vrij laag zijn.
Afgewogen tegen alle kosten en maatschappelijke ontwrichting die openhouden en de plofkraken met zich meebrengen.
En dan denk ik dat je weinig kansen maakt.

[ Voor 37% gewijzigd door gekkie op 13-09-2021 00:11 ]

[gambieter]

Verwijderd schreef op maandag 13 september 2021 @ 00:04:
En de politie mag best eens harder optreden, gericht schieten naar mijn mening, schijt privacy.

Schijt privacy: dan kunnen de klanten toch ook gewoon geld overmaken? Dat ze perse geen sporen willen achter laten waar aan betaald is, dat is het probleem. Maar je slaat nu wel erg door.

[Verwijderd]

Het kan dus blijkbaar wel. Maar banken willen niet R&D uitgeven om automaten ermee te beveiligen. Wel wordt het ieder jaar allemaal duurder voor de consument, zelfs om spaargeld te hebben.

[tinzarian]

middels de wet ook dat contant geld een wettig betaalmiddel is

Je weet duidelijk niet wat dit betekent. Niemand is verplicht contant geld te accepteren, of ervoor te zorgen dat je het op elk moment dat jij het wilt kan opnemen.

Maar waarom stel je niet gewoon de overheid en banken aansprakelijk en daagt ze voor de rechter? Waarom zou iemand anders dat moeten doen?

[Ardana]

Gezien dit topic beter in AWM past en daar al een draadje loopt, gaat deze op slot.