Toon posts:

Vloerverwarming in beton op een houten vloer mogelijk?

Pagina: 1
Acties:

  • Kromatic
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 15:29
Dag Tweakers,
Ik heb weer een bouwkundige vraag voor jullie! Wij hebben een bungalow gekocht uit de jaren 60’ met (helaas) een houten vloer. Dit dreunt natuurlijk enorm en is erg gehorig. Wij willen vloerverwarming laten leggen, maar hebben zoveel verschillende manieren gezien dat we het spoor een beetje bijster zijn. Desalniettemin zijn er twee opties die mij erg aanspreken vanwege het gebruik van beton en het dus solide maken van de vloer. De eindafwerking zal PVC zijn.

Optie 1: Lewisplaten op de houten vloerdelen > verwarmingsbuizen hierop klikken > 3-4 cm beton storten
Optie 2: Folie over de houten vloerdelen > staalmatten waaraan de verwarmingsbuizen worden bevestigd > 3-4 cm beton storten.

Helaas kan niemand met zekerheid zeggen dat de houten vloer het houdt. De vloerbalken zijn 18x6.5cm met een hart op hart afstand van 65 cm. De grootste overspanning die de vloerbalken hebben bedraagt 3.69m volgens de bouwtekeningen. Op andere plaatsen 3.34m of 2.51m. Zie bijgevoegde bouwtekening. Het gaat om de vier ruimtes, waarbij ik de overspanning blauw heb omcirkeld. De overige ruimtes hebben een betonvloer dus dat zal geen probleem zijn. Ik heb met de rekentool van Duofor uitgerekend dat de vloer niet voldoet (https://duofor.eu/nl/reke...et-zwaluwstaartplaatvloer). De kruipruimte is kurkdroog en heeft een betonnen ondervloer, dus geen zand. Zelf dacht ik om in het midden van de vloerbalken stoeptegels op te stapelen om zo de vloerbalken te stutten en de overspanning van de balken te halveren. Mocht mijn theorie kloppen dan zou dus de maximale overspanning van de vloerbalken slechts 1,85m bedragen en dan zou het geen enkel probleem moeten zijn volgens de Duofor rekentool.

Kan iemand mijn theorie bevestigen of ontkrachten? Alvast bedankt!



  • D-e-n
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 00:14
Kromatic schreef op dinsdag 7 september 2021 @ 22:58:
Zelf dacht ik om in het midden van de vloerbalken stoeptegels op te stapelen om zo de vloerbalken te stutten en de overspanning van de balken te halveren. Mocht mijn theorie kloppen dan zou dus de maximale overspanning van de vloerbalken slechts 1,85m bedragen en dan zou het geen enkel probleem moeten zijn volgens de Duofor rekentool.
Tegels op zand in een kruipruimte zijn absoluut ongeschikt als fundering voor een vloer. Bij een fundering op zandgrond niet maar in jouw geval al helemaal niet. Want je bouwtekening laat een balken fundering op palen zien. Een vloer moet dus uiteindelijk afdragen op die palen.

Dus met de overspanning van max. 3,69 moet je het doen en ik kan me goed voorstellen dat beton op je houten vloer too much is. Een lichte droogbouw vloerverwarming is geen optie?

Mocht je overwegen de houten balken te vervangen door een betonnen renovatievloer: ook hierbij dien je het gewicht te controleren. Want dat kunnen de betonbalken dan mogelijk niet aan. Maar daar moet je een constructeur voor in de arm nemen.

  • Kromatic
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 15:29
Dank voor de reactie! Stoeptegels of een poer metselen is mij om het even, maar als ik een rondje Google doe zie ik tal van constructies die lijken op wat ik voor ogen had. De bodem in de kruipruimte is dus van beton en niet van zand. Over droogbouw is nagedacht, maar dat zal niet het holle geluid wegnemen en is bovendien veel kostbaarder dan de twee zojuist genoemde opties.

Zie bijvoorbeeld:


  • blep93
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 23:17
Anhydriet vloeren storten?

Bron cijfers: tenzij anders vermeld: CBS


  • D-e-n
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 00:14
@Kromatic
De oplossing uit het plaatje ziet er wat mij betreft behoorlijk “houtje touwtje” uit. Waar die gemetselde penanten op staan is me niet duidelijk namelijk. Een betonplaat?

Los daarvan: je bouwtekening suggereert nog steeds een fundering op palen. Dan kun je niet een extra deel zomaar even op zand funderen. Als de tekening klopt zal de beton in de kruipruimte slechts ter afdichting zijn. Daar kun je geen begane grondvloer op afsteunen.

Ook bij anhydriet zit je met een check voor het extra gewicht overigens.

  • colvano
  • Registratie: juni 2011
  • Laatst online: 23:17
Kleine kans dat je fundering geschikt is. Enige manier om dit te checken is een constructeur in te schakelen. Ik verwacht niet dat het kan. Wij hebben met dezelfde wens rondgelopen en werden door de constructeur al direct teleurgesteld.

Balken opklampen, extra balken plaatsen en ondervloer vastschroeven zijn opties om de boel te verstevigen. Vervolgens kijken naar droogbouw oplossingen voor vloerverwarming of toch kiezen voor LL WP of radiatoren.

  • Rofdof
  • Registratie: april 2020
  • Laatst online: 16:11
Schuimbeton

  • D.deJong
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 22:22
Inderdaad schuimbeton of een balken broodjesvloer, al het andere zijn lapmiddelen en qua isolatie en geluid nog steeds ruk.

  • AAD84
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 17-09 21:05
Misschien dat in dit topic nog een oplossing staat wat je kan gebruiken?

Droogbouw vloerverwarming.

  • D-e-n
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 00:14
D.deJong schreef op woensdag 8 september 2021 @ 05:35:
Inderdaad schuimbeton of een balken broodjesvloer, al het andere zijn lapmiddelen en qua isolatie en geluid nog steeds ruk.
Ik zie palen staan op tekening dus het is waarschijnlijk dat de grond mogelijk wat kan zakken bij schuimbeton. Bij een broodjesvloer moet het gewicht gecheckt worden. Maar je hebt dan dus sowieso een constructeur nodig.

  • CurlyMo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 23:39

CurlyMo

www.pilight.org

Optie 3: Underlayement over balken > Fermacell met vloerverwarming erin gefreesd > PVC?

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • D.deJong
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 22:22
D-e-n schreef op woensdag 8 september 2021 @ 14:25:
[...]

Ik zie palen staan op tekening dus het is waarschijnlijk dat de grond mogelijk wat kan zakken bij schuimbeton. Bij een broodjesvloer moet het gewicht gecheckt worden. Maar je hebt dan dus sowieso een constructeur nodig.
Het relatief lage soortelijk gewicht en de egale gewichtsverspreiding maken dat zakkingen in een gevulde kruipruimte met schuimbeton te verwaarlozen zijn, blijft staan dat een gesprek met een constructeur het beste is om problemen naderhand te voorkomen.

  • D-e-n
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 00:14
D.deJong schreef op woensdag 8 september 2021 @ 14:38:
[...]


Het relatief lage soortelijk gewicht en de egale gewichtsverspreiding maken dat zakkingen in een gevulde kruipruimte met schuimbeton te verwaarlozen zijn, blijft staan dat een gesprek met een constructeur het beste is om problemen naderhand te voorkomen.
Als er al een flinke kruipruimte was (wat ik begreep) dan breng je toch weer wat extra gewicht aan. En in gebieden zoals bijvoorbeeld rond Rotterdam heeft de grond toch de neiging lang te blijven zakken. Maar ik heb geen idee waar het huis van TS staat natuurlijk.

  • D.deJong
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 22:22
D-e-n schreef op woensdag 8 september 2021 @ 15:07:
[...]

Als er al een flinke kruipruimte was (wat ik begreep) dan breng je toch weer wat extra gewicht aan. En in gebieden zoals bijvoorbeeld rond Rotterdam heeft de grond toch de neiging lang te blijven zakken. Maar ik heb geen idee waar het huis van TS staat natuurlijk.
Ik woon zelf in de regio Rotterdam en heb hier zelfs nog wel eens een uitbouw met betonplaat (met goedkeuring van een constructeur) zo op de blauwe klei gebouwd zonder zakkingen.
Vroeger werd hier ook nog wel gewoon op staal gebouwd middels een brede gemetselde fundering en dat ging prima.
Het gewicht is alleen de vloer en de meubeltjes die hier op staan, door de spreiding van dit gewicht is het per vierkante cm te verwaarlozen. Een kub schuimbeton weegt op zijn lichtst 600 kg en max 1600kg afhankelijk van de hoeveelheid schuim.
Een schuimbeton fundering is een lichtgewicht constructie. Voor ondergronden die weinig draagkracht hebben is schuimbeton het ideale materiaal. Wanneer er, vanwege de bodemgesteldheid, geheid moet worden is het alternatief funderen op schuimbeton het onderzoeken waard. Hierbij geldt het evenwichtsprincipe: het gewicht van de totale constructie + het gewicht van de schuimbeton, is gelijk aan het gewicht van de te verwijderen grond. Deze toepassing wordt meestal gebruikt bij aanbouw van bestaande woningen en de aanleg van wegen in veenachtige gebieden. Schuimbeton hardt snel uit en is daardoor al snel belastbaar. Het bevordert dus een snel bouwproces.

[Voor 26% gewijzigd door D.deJong op 08-09-2021 15:19]


  • OmeJoyo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 19:48

OmeJoyo

This is me

Moet vloerverwarming niet in minimaal 10 centimeter beton om scheuren te voorkomen???

En nee, dat gaat die vloer niet trekken. Ik zou kijken naar doorgbouw/fermacel.

Zit er isolatie onder dat hout? Anders moet dit er nog onder of boven, zeker met een krapaan dikte vloer, die is zo weer koud of je stookt je gek.

Never attribute to malice what can be adequately explained by stupidity


  • CurlyMo
  • Registratie: februari 2011
  • Laatst online: 23:39

CurlyMo

www.pilight.org

CurlyMo schreef op woensdag 8 september 2021 @ 14:28:
Optie 3: Underlayement over balken > Fermacell met vloerverwarming erin gefreesd > PVC?
Voordeel overigens van deze constructie is dat je je vloer zwevend kan leggen zonder dat het de nadelen van een traditionele zwevende vloer. De vloerverwarming en PVC kan je onderling verlijmen, maar de underlayment en fermacell niet.

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • Kromatic
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 15:29
Dank allen voor de reacties. Ik heb inmiddels diverse constructeurs aangeschreven. Hopelijk wil iemand behulpzaam zijn en even de berekeningen maken. Ik houd jullie op de hoogte!
Pagina: 1


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee