Marvel's renovatie van een jaren 30 woning

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • marvel27
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 16:12
Mijn vrouw en ik hebben net een huis uit 1935 gekocht. Het is een tussenwoning van zo’n 131m², met drie verdiepingen. De tuin ligt op het noord-oosten.

We krijgen midden december de sleutel, en we willen er idealiter midden februari intrekken. Maar dit kan ook prima een maand later. Die beslissing moeten we volgende maand maken: dan gaat ons huis namelijk in de verkoop en moeten we een overdrachtsdatum aangeven.

Ik heb een idee van de zaken die ik graag zou willen verbouwen, maar ik zit ook met een aantal vragen over hoe dit het beste aan te pakken, en ik hoop dat jullie mij daarbij kunnen helpen.

Idealiter zouden we (een groot deel van) de klussen tegen begin februari afronden. Bepaalde dingen willen we uitbesteden, en bepaalde dingen willen we zelf doen, met hulp van onze vaders die erg handig zijn. Ik neem december en januari vrij om te klussen.

Even tussendoor: het feit dat we nu geen vrije toegang hebben tot het huis maakt het plannen wel wat ingewikkelder: je kan minder makkelijk dingen meten en een gevoel krijgen voor het huis en hoe bepaalde ingrepen zouden kunnen uitpakken. Maar gelukkig hebben de verkopers gebruik gemaakt van Matterport (ze hebben een voorbeeld onderaan de site) waarbij ze een 3D-scan hebben gemaakt van de hele woning, en je dus virtueel Streetview-gewijs vrij door het huis kan teleporteren en zaken bij benadering kan opmeten. Ik dacht dat het eerder een gimmick zou zijn, maar ik vind het ongelooflijk handig om te hebben bij het plannen van de werkzaamheden en opmeten, zonder dat je om de zoveel tijd weer moet aanbellen bij de huidige bewoner.

Wat wil ik bereiken met de renovatie:
Het huis is op zich al prima ‘as is’. Maar we willen er graag echt een mooi, gezond, duurzaam en comfortabel huis van maken, dat tegelijkertijd niet al te veel onderhoud vraagt. Het huis gaat een aantal maanden leegstaan, en we gaan sowieso wat werkzaamheden uitvoeren. Dan kunnen we het beter ook maar meteen goed doen.

Duurzaamheid vind ik persoonlijk erg belangrijk. Mijn portemonnee overigens ook: de huidige bewoners gaven aan dat ze 250€ per maand betalen aan gas en elektra, wat ik erg veel vind voor een huis van 131m². Ik betaal in mijn huidige compleet ongeïsoleerde jaren 30 huis (wel met zonnepanelen) van 108m² zo’n 100€ per maand. Er is dus genoeg verbruik om terug te dringen. Daarbij verwacht ik dat (de belastingcomponent van) de gasprijs de komende jaren alleen maar hoger zal worden. Maar dit is in feite de holy grail: stappen zetten die tegelijkertijd goed zijn voor het milieu, goed voor het comfort van je huis én voor je portemonnee. En wie weet komen we na verloop van tijd zover dat we van het gas af kunnen.
Het huis heeft op dit moment energielabel D, maar ik ben een beetje sceptisch over deze score, 1) omdat het proces van het verkrijgen van een energielabel bijna even lek is als het proces van het taxeren van het huis, en 2) de isolatie die er is volgens mij gewoon slecht is uitgevoerd. Maar daarover beneden meer.
Het huis gaat tussen december en februari een hele tijd leeg staan, dus nu is het moment om grote stappen te zetten.

Hier is de plattegrond van het huis.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/TQjfk_6WBkmMm3wydVtq7kgaaes=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/nbWaYUZfOYd8iVHXlnc4wolD.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/vEE52dEdeOjAQ4P-g87OY0RMgo0=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/fjmhXFzDQFSAxqajMtS6jP5Z.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/tJQSWWCQIap4G4eveeqMAOO-A9o=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/J2lsSuZNcba4AOJYG1NLpsJ3.jpg?f=fotoalbum_large

Wat zijn we van plan
Ik wil het huis goed isoleren, maar eerst genoeg aandacht besteden aan kierdichting, omdat er zeker in zo’n oud huis extreem veel verwarmde lucht ongecontroleerd naar buiten vliegt. De tegenhanger van het luchtdicht(er) maken is natuurlijk ventilatie: je moet frisse lucht in je huis krijgen, maar zoveel mogelijk op een gecontroleerde manier.

Kierdichting: ik wil aan het begin van het proces een blower door-test (https://www.joostdevree.nl/shtmls/blower_door_test.shtml) te laten uitvoeren (kost 350-550€), om de belangrijkste luchtlekken te identificeren. Vaak is dat de aansluiting tussen gevels en dak, rond kozijnen, vensterbanken, dakdoorvoeren, etc. Ik ben van plan om de spouw te laten vullen met Aminotherm of Enverifoam (https://warmerhuis.nl/aminotherm, spouw van 3-4cm, weinig andere opties volgens mij, tenzij Airofill Innovative Wall). Ik lees dat dat vanzelf al heel wat kieren dicht, en om een aantal glas en kozijnen te vervangen voor tripel en HR++ glas. Ik zou van kierdichtheid een punt maken bij de kozijnboer, dus dat zou betekenen dat er weer wat kieren gedicht zijn. Volgens mij is het dus slimmer om de blower door-test uit te laten voeren nadat deze maatregelen genomen zijn. Dat spaart mogelijk dubbel kierdichtwerk uit. Wat denken jullie hiervan?

Begane grond:
  • De begane grond bestaat uit 5 delen: de woonkamer, de eetkamer/aanbouw, de keuken, het toilet, de hal en de entree (allebei nog oorspronkelijke tegels).
  • De woonkamer is dus een houten vloer, bedekt met parket. Wij vinden parket niet handig, en het patroon niet mooi. Dit willen we vervangen door een visgraat PVC-vloer. Er werd tijdens de bezichtiging aangegeven dat de vloer geïsoleerd is, maar toen we tijdens de bouwkundige keuring in de kruipruimte zagen we dat de ‘isolatie’ gewoon een laag noppenfolie van 1cm betreft, ongeveer 10 cm onder de vloer.
  • Hier de foto's van de kruipruimte:

    Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/NVChV-lQ4GNAxfPIkvGT0Fi6m3c=/800x/filters:strip_exif()/f/image/Ryqjp2JOBC0XnGVKfoZBHDFR.png?f=fotoalbum_large
    Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Q-k4VGt9UASBenHHZzUxFfGyvug=/800x/filters:strip_exif()/f/image/4WExltGmj5XV1CZ5hCVtIoL6.png?f=fotoalbum_large
  • Er bestaan heel wat manieren om een vloer te isoleren, maar een noppenfolie van 1cm is volgens mij niet echt voldoende. De kruipruimte zelf rook overigens niet echt muf en leek gewoon droog te zijn. Geen vochtproblemen dus, wat op zich prima is. De vloerbalken zijn ook niet rot. Op de foto zie je de gewelven van de fundering: tussen de palen van de fundering zijn gewelven gemetseld. Dit is ook het geval bij mijn huidige woning een paar straten verder: je kan in theorie onder de gewelven door naar de kruipruimte van je buurman kruipen.
  • In de woonkamer staat een joekel van een schouw (2,3x0,5) lelijk te wezen. Er zit een hoekhaard op hout in, maar die is nooit gebruikt door de huidige bewoners. Het rookkanaal zou ook afgesloten zijn.
  • De schouw willen we graag afbreken. Eventueel vervangen we ze later door een elektrische kachel met realistisch vuur (bv. Kalfire E-One 100F) en laten we een nieuwe strakkere ombouw maken, maar deze moet eruit. Het probleem is dat we niet weten of de schouw dragend is. Ik wil enkel de schouw afbreken, en niet mijn hele bovenverdieping :p op de eerste verdieping is er geen schouw te zien, maar op de zolder is ze wel weer duidelijk te zien. Het zou kunnen dat ze op de eerste verdieping is weggewerkt achter de inbouwkast van de grote slaapkamer, maar daar zijn we niet zeker van. Hebben jullie tips om er achter te komen of de schouw dragend is?
  • De eetkamer/aanbouw is ergens in de jaren ‘90 gebouwd. Het betreft een betegelde, volgens mij niet geïsoleerde betonnen vloer, met cv-lussen erin om ‘vloerverwarming’ te creëren. Er wordt bijverwarmd met een radiatortje, en de achterwand bestaat bijna volledig uit een pui met dubbel glas. Overigens is er een tijd geleden een scheur ontstaan tussen de aanbouw en de woning, die ondertussen ‘gezet’ zou zijn, ze lijkt niet verder te bewegen.
  • De keuken ligt op een betonnen vloer, met dezelfde vloerbedekking als de aanbouw. Ik kan mij niet voorstellen dat ze de vloer opnieuw gestort hebben toen ze de aanbouw hebben geplaatst, dus ik vermoed gewoon niet geïsoleerd en zonder cv-lussen. Ze stamt uit het eind van de jaren 90, maar leek tijdens de bezichtigingen eigenlijk nog prima te zijn. Mogelijk vervangen we bepaalde apparaten, en realiseren we een grote kastenwand over de hele hoogte en breedte van de muur aan het eind van de keuken. Ook al zouden we de keuken helemaal willen vervangen: no can do, want geen potje voor voorzien 😊
  • Het toilet gaan we helemaal renoveren. Om geld te besparen (offertes van 2-3000€) zullen we dit zelf doen.
  • De hal en de entree zijn allebei betegeld met mooie oude (oorspronkelijke?) tegels. Het zou dus zonde zijn om die uit te breken.
  • Glas: ik weet niet zeker welk glas momenteel in de houten kozijnen zit. Dom, maar ik heb dit tijdens de momenten dat ik in het huis was niet gecheckt. De bouwkundige spreekt in zijn rapport zelf over ‘isolatieglas’ en in het aanhangsel ‘Energiecheck’, over ‘dubbel glas’. De advertentie op Funda spreekt ook over ‘dubbele beglazing’. Je zou dus bijna gaan denken dat het gewoon dubbel glas/thermopane betreft. Maar in het bouwkundig rapport staat dat volgens de bewoners het dubbel glas in 2005 geplaatst is. Is het plausibel dat iemand in 2005 bij een vervanging nog voor gewoon dubbel glas ipv HR++ gekozen zou hebben? De bewoners zijn helaas op vakantie, kan het dus ook bij hen niet navragen. Ik ga er hier vanuit dat het om gewoon dubbel glas gaat. Daarnaast is er sprake van 3,5m² aan (enkel) glas in lood boven de erker en rond de voordeur.

    Ik wil het glas in lood van de erker isoleren, en de ramen vervangen door tripel glas of HR++. Ik overweeg een kunststof kozijn, eventueel met houtnerf (ik lees dat die tegenwoordig visueel niet meer van hout te onderscheiden zijn) maar mijn vrouw vindt het houten kozijn charmant. Kijkende naar de foto zie ik de charme van het kozijn niet echt 😊 Weten jullie of het mogelijk is om een nieuw kozijn te laten plaatsen, en dan het bestaande glas in lood mee in dat kozijn te plaatsen? Heeft het zin om voor tripel glas te gaan voor de grotere glaspartijen, en dan voor ‘glas in lood in dubbelglas’ of glas in lood met aan de binnenzijde een HR++ voorzetwand te kiezen? Kan ik dan niet beter ook voor HR++ glas gaan voor de hele erker? Het glas van de pui laten we allemaal vervangen door HR++-glas of tripel glas, als het mogelijk is in het kozijn.
  • Voorzetwanden: ik overweeg de voor- en achtergevels te isoleren langs de binnenkant. Op de benedenverdieping is er erg weinig wand: voornamelijk strookjes van 50cm langs de erker en de pui, en de 2,7x0,85 onder het raam van de erker.
  • De vloersituatie: zoals gezegd gaan we de vloer sowieso openbreken omdat we het parket niet erg mooi en te onderhoudsgevoelig vinden (zeker met 2 kleine kinderen). De tegels van de aanbouw en keuken vinden we ook niet erg mooi. We willen ook de vloer zoveel mogelijk isoleren. Als we toch bezig zijn, kunnen we evengoed vloerisolatie aanbrengen. Al die vliegen kunnen in een klap geslagen worden door de vloer eruit te halen, en te vervangen door een schuimbeton of broodjesvloer, en de nieuwe vloerbedekking daar dan op aan te brengen.
Ik zit alleen met een aantal vragen:
  • Wat doen we met de uitbouw en de keuken?
  • - Uitbouw: moeten we met een sloophamer aan de slag om de vloer uit te breken? Hoe diep moeten we gaan? Als we de hele vloer verwijderen: heeft dat geen consequenties voor de stabiliteit van de constructie, met kans op meer scheuren? - Keuken: zoals gezegd willen we de keuken behouden. Is het realistisch om de keuken te demonteren, de vloer uit te breken, nieuwe vloer aanleggen en dan de keuken terug te plaatsen? Als dat betekent dat de kastjes kapot gaan zijn we nog verder van huis. Kunnen we eventueel uitbreken en een nieuwe vloer laten plaatsen tot aan de plint van de keukenkastjes? Ik denk dat dat qua isolatie niet erg verstandig is.
  • Idealiter zouden we de hal en de entree ook isoleren en van vww voorzien, maar zoals gezegd is het zonde van de oorspronkelijke tegels. Is het realistisch om die tegels er voorzichtig af te bikken en ze na de werkzaamheden aan de vloer terug te plaatsen? Gezien de leeftijd lijkt het mij sterk dat ze het zouden overleven.
  • 3. Waar laten we de verdeler van de vloerverwarming? Kan die gewoon bv in een keukenkastje gemonteerd worden?
Eerste verdieping
  • Badkamer wordt helemaal gerenoveerd, met vloerverwarming. Ik zal ook de gevel isoleren en het raam vervangen door tripel glas. Ventilatie: zie later. Ik zou graag een douche-wtw plaatsen, maar ik denk niet dat ik onder de douche zo’n pijp kwijt kan. Heeft iemand ervaring met drain-wtws? Die zijn minder efficiënt lees ik, vragen veel onderhoud/schoonmaak en zijn best hoog waardoor je vloer 10-12cm hoog wordt.
  • Ik overweeg voorzetwanden te plaatsen in de slaapkamers, gezien ze toch leeg staan. Kost niet veel geld, alleen wat tijd.
  • Om kosten te besparen overweeg ik het dubbel glas op de slaapkamers te laten staan. In ons huidige, slechter geïsoleerde huis worden ze toch nooit verwarmd, dus ik vermoed dat dat in het nieuwe huis ook het geval zal zijn.
  • Vloerbedekking gaat er op de hele verdieping uit. Planken egaliseren en pvc aanbrengen.
  • Verwarming: is het zinvol om ook op de eerste verdieping vloerverwarming aan te leggen? Ik zie meestal de combinatie van vww op de begane grond en bestaande of convectors op de eerste verdieping
.

Zolder
  • Dakisolatie: de zolder is verdeeld in twee: een slaapkamer en een voorzolder die dient als werkkamer en opslagruimte. De slaapkamer is afgewerkt en blijkbaar geïsoleerd, maar de voorzolder niet: daar hangen de nog oude schrootjes tegen de muur. We gaan in de voorzolder dus sowieso de schrootjes verwijderen, het dak en de dakkapel isoleren en afwerken met gipsplaten. Ik twijfel wat de bestaande slaapkamer op zolder betreft: volgens het bouwkundig rapport is die in 2007 geïsoleerd, volgens de huidige eigenaar deels met een soort noppenfolie. Ik heb al heel wat gelezen over dakisolatie, maar noppenfolie ben ik nog niet tegengekomen. Dit laat mij denken dat we ook de bestaande zolderslaapkamer best kunnen strippen en opnieuw op een degelijke manier isoleren en afwerken. Maar laat mij gerust weten als ik het verkeerd heb 😉
  • We zullen sowieso ook de bestaande 2 kleine dakramen vervangen door grotere tripel glas velux dakramen.
  • Vergroten technische ruimte: op dit moment hangt de CV-ketel uit 2011 in het hok tussen de twee ruimtes. De wasmachine en droger bevinden zich op dit moment in de berging, maar we willen ze graag op zolder in de technische ruimte plaatsen. Watertoevoer en -afvoer is al aanwezig. Daarnaast moet ik ook ruimte voorzien voor een ventilatiebox en bijbehorende buizen, omvormer van zonnepanelen en liefst voorzie ik al ruimte voor een eventuele toekomstige warmtepomp. Dit zal een puzzelwerkje worden
  • Bestaande vloerbedekking eruit voor dezelfde PVC-vloer als de eerste verdieping.
  • Kantoor realiseren in de voorzolder, waarschijnlijk met een infraroodpaneeltje als verwarming.
Overige vragen:
Ventilatie: een (relatief) kierdicht en goed geïsoleerd huis moet ook goed geventileerd worden. Ik wil een vorm van WTW-ventilatie toepassen, maar ik ben er nog niet uit of ik dit centraal of decentraal moet doen. Die WTW-units zijn joekels van kasten, net als de buizen. Die ruimte kunnen we goed gebruiken. Maar die decentrale units vind ik ofwel erg duur (climarad sensa/ventura, Zehnder Comfoair 70, Brink Air 70), ofwel een beetje sceptisch over de kwaliteit (Sudwind Ambientika en consoorten). Belangrijk is dat er warmte terugwinning is, mogelijkheid tot filteren (hooikoorts), CO2/vocht/VOC-gestuurd en zeker niet te luid. Misschien is een systeem als een Itho Qualityflow een goede optie, waarbij je enkel afvoerbuizen aanlegt die minder geluidsgevoelig zijn. Aanvoer wordt dan via het trapgat ingeblazen.

Wie tot hier is geraakt: chapeau (want het is een hele lap tekst geworden 😉) en bedankt voor je aandacht. Alle tips zijn welkom. Als er iets niet duidelijk is, laat maar weten.

[ Voor 100% gewijzigd door marvel27 op 10-08-2021 02:15 ]

NRGkick mobiele lader te koop, 350€, zeer goede staat, Schuko en 32A CEE, 7.5m, met sim-kaart. Nieuwprijs 1400€


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ethiron
  • Registratie: November 2016
  • Niet online

Ethiron

Advocatus diaboli

Welkom! Leuk dat je een eigen topic hebt gemaakt. Ik ga het volgen.

Zo te lezen zijn er al genoeg leuke klussen gebeurd die foto-waardig zijn. Dus daar zijn we inderdaad heel benieuwd naar! :D

Je vragen kan ik je niet direct mee helpen, sorry!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online
Houdt er rekening mee dat een warmtepomp 24/7 gelijkmatig verwarmen betekent waarbij voldoende afgifte en minimaal verlies van warmte belangrijk is. De vraag is of het dan haalbaar is om enkel de woonkamer te verwarmen. Denk ook na over de plaatsing van je boilervat.

De mate van ventilatie is natuurlijk van belang voor het vervangen van je glas. Oftewel, wel of geen roosters. Ik zou dus met ventilatie beginnen als je vloer er toch overal uit gaat.

Zie verder:
CurlyMo in "Verduurzamen jaren '30 woning. Wat zijn de beste keuzes?"

Aanvullend:
CurlyMo schreef op maandag 2 augustus 2021 @ 15:42:
Hier jaren '30 woning eigenaar.


[...]

Wij hebben hier de spouw gevuld met dat wol spul en de vloer geïsoleerd met Tonzon.


[...]

Hier is alles vervangen door HR++.


[...]

Hier met 10cm PIR en platte daken met 4cm PIR. In de toekomst zou ik dat misschien met een ander materiaal doen, want PIR houdt de warmte niet lang genoeg buiten. Wel binnen.


[...]

Hier zijn we van het gas af met een 5kW WP + 200L WPB en enkel HTV radiatoren. Als je grondig gaat verbouwen zou ik zeker voor vloerverwarming gaan en geïsoleerde leidingen naar de verdiepingen leggen. Denk ook aan je MV.


[...]

Is dat dak vol?


[...]

Denk ook aan fancoils. Kan je ook mee koelen. Hebben alleen wel een condens afvoer nodig en geïsoleerde leidingen.
Aanvulling2

- Leg overal geïsoleerde leidingen neer zodat je kan koelen met je WP i.p.v. alleen verwarmen.
- Trek ook alvast genoeg 19mm buizen naartoe zodat je overal bedraad netwerk neer kan leggen.

[ Voor 59% gewijzigd door CurlyMo op 10-08-2021 08:04 ]

Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Sowieso is het de vraag of je met HR++ glas en slechts 4cm spouwisolatie volledig op een warmtepomp gaat kunnen vertrouwen. Daarvoor zul je dan echt eerst een transmissieberekening moeten maken (en de vloer en het dak goed isoleren om te compenseren, zeg 20cm aan een isobouwproduct of vergelijkbaar)

Mijn vermoeden is dat je uitkomt op een hybride oplossing (pomp en ketel)

[ Voor 11% gewijzigd door pagani op 10-08-2021 08:10 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • marvel27
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 16:12
@pagani goed punt! Daar ben ik ook benieuwd naar. De eventuele warmtepomp is niet voor nu. We gaan eerst de overige zaken op orde krijgen (luchtdichtheid, isolatie, ventilatie, vloerverwarming) en dan de CV-ketel minstens een winter laten stagelopen als warmtepomp, en dan zien of het huis goed warm blijft.
Wat bedoel je met een isobouwproduct?


@CurlyMo bedankt voor de tips, daar kan ik wat mee. Als we toch bezig zijn, kunnen we alvast de voorbereidingen treffen. Ik had je post in het andere topic al gezien inderdaad, zeer interessant.
Ik was van plan om alles met PIR te doen, maar ik lees dat je aangeeft dat het de warmte niet genoeg buiten houdt. Dat verbaast mij: ik dacht dat dat juist de bedoeling was van isolatie. Maar als ik het goed begrijp zit daar nog verschil in tussen de types isolatiematerialen?
Boilervat: goed punt, nog een extra apparaat voor in de technische ruimte ;)
Ventilatie: inderdaad. Ik wil mechanische ventilatie in huis, geen roosters.

NRGkick mobiele lader te koop, 350€, zeer goede staat, Schuko en 32A CEE, 7.5m, met sim-kaart. Nieuwprijs 1400€


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tweakez
  • Registratie: Maart 2015
  • Niet online
Niet dat ik heel veel kan toevoegen op het vlak van advies, maar je laatste foto triggered mij nogal gezien er een schouw lijkt te zitten, onder de grond die is dichtgegooid? Interessant.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Ik doel op de producten van isobouw: https://www.isobouw.nl/nl/

Hiermee gaan wij volgende zomer de gehele buitenzijde van ons huis isoleren, maar ze hebben ook mooie binnenoplossingen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Tweakez schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 09:15:
Niet dat ik heel veel kan toevoegen op het vlak van advies, maar je laatste foto triggered mij nogal gezien er een schouw lijkt te zitten, onder de grond die is dichtgegooid? Interessant.
Met een houten vloer moet je een schouw ergens op funderen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • LED-Maniak
  • Registratie: Oktober 2003
  • Nu online
marvel27 schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 09:09:
@pagani goed punt! Daar ben ik ook benieuwd naar. De eventuele warmtepomp is niet voor nu. We gaan eerst de overige zaken op orde krijgen (luchtdichtheid, isolatie, ventilatie, vloerverwarming) en dan de CV-ketel minstens een winter laten stagelopen als warmtepomp, en dan zien of het huis goed warm blijft.
Wat bedoel je met een isobouwproduct?


@CurlyMo bedankt voor de tips, daar kan ik wat mee. Als we toch bezig zijn, kunnen we alvast de voorbereidingen treffen. Ik had je post in het andere topic al gezien inderdaad, zeer interessant.
Ik was van plan om alles met PIR te doen, maar ik lees dat je aangeeft dat het de warmte niet genoeg buiten houdt. Dat verbaast mij: ik dacht dat dat juist de bedoeling was van isolatie. Maar als ik het goed begrijp zit daar nog verschil in tussen de types isolatiematerialen?
Boilervat: goed punt, nog een extra apparaat voor in de technische ruimte ;)
Ventilatie: inderdaad. Ik wil mechanische ventilatie in huis, geen roosters.
Met alleen het vullen van een spouw ga je geen voldoende isolatie krijgen.

Ik heb net een iets ouders huis zonder spouw geisoleerd(1917). Om het met een warmtepomp warm te krijgen en houden heb ik hiervoor 10cm PIR tegen de muren en 16cm PIR op het dak moeten gebruiken. De vloer is beton met 16cm PIR en vloerverwarming.

Zoals met veel huizen tegenwoordig om warmte buiten te houden zal je of dikke muren moeten hebben of een airco. Of iets als pavaflex wat meer massa heeft. PIR houdt de warmte wel buiten, maar als het lang warm is dan komt dit er vanzelf doorheen natuurlijk.

Heb je al de verschillende topics over isolatie gelezen? Schat aan informatie.

Mitsubishi Electric & Heavy Industries externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tweakez
  • Registratie: Maart 2015
  • Niet online
pagani schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 09:36:
[...]

Met een houten vloer moet je een schouw ergens op funderen.
Er zit een schouw, onder de vloer, ik snap de linkt niet met "een schouw ergens op funderen". De vloer ligt op die schouw. Kijk de laatste foto, en die schouw is volgestort, alleen de bovenkant is nog zichtbaar.
Het intrigeert me alsof daar iets heel anders onder de grond heeft gezeten en ze het volgestort hebben. :*)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Tweakez schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 09:53:
[...]


Er zit een schouw, onder de vloer, ik snap de linkt niet met "een schouw ergens op funderen". De vloer ligt op die schouw. Kijk de laatste foto, en die schouw is volgestort, alleen de bovenkant is nog zichtbaar.
Het intrigeert me alsof daar iets heel anders onder de grond heeft gezeten en ze het volgestort hebben. :*)
Ik zie daar gewoon op de plek van de schouw die erboven zit een fundering in? Of bedoel je de ronde boog? Dat lijkt me een constructie waar riool e.d. doorheen lopen.

[ Voor 7% gewijzigd door pagani op 10-08-2021 10:00 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online
@pagani Over je WP twijfel. Zie mijn situatie.

@marvel27 Voor zolder isolatie tips, zie (Woon)Zolder dak Isoleren, beste methodiek?

Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • marvel27
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 16:12
Ik begrijp de verwarring: het lijkt inderdaad op een soort gemetselde schouw. Maar dat zijn de 'funderingsgewelven' waar ik het over had in de topicstart:
Op de foto zie je de gewelven van de fundering: tussen de palen van de fundering zijn gewelven gemetseld. Dit is ook het geval bij mijn huidige woning een paar straten verder: je kan in theorie onder de gewelven door naar de kruipruimte van je buurman kruipen.
Dit zie je ook goed terug op de oorspronkelijke bouwkundige tekening uit 1933 (oplevering in 1935):

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8MSTcDkemsRnFbRvemTJ0e4jFOM=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/IQb1kxh4BAgY1O1hAaI12tQf.png?f=user_large

Op de bouwtechnische tekening lijkt op de eerste verdieping wel ruimte gelaten voor de schouw (rode rechthoek rechts), maar op de begane verdieping lijkt dat niet het geval te zijn. Dat zijn de kasten (zie de 'k') van een en-suite (die al lang ter ziele is gegaan). Dit doet mij denken dat er oorspronkelijk geen schouw zat, en de bestaande schouw dus niet dragend is.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/4H5jZaI4e-NSYjN6GmxzLaJPJps=/800x/filters:strip_exif()/f/image/iDVC7g9gmMEjaZwQu5Skcjcw.png?f=fotoalbum_large

Ik denk dat ik dit zal moeten laten checken door een constructeur.

[ Voor 12% gewijzigd door marvel27 op 10-08-2021 10:18 ]

NRGkick mobiele lader te koop, 350€, zeer goede staat, Schuko en 32A CEE, 7.5m, met sim-kaart. Nieuwprijs 1400€


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Visgek82
  • Registratie: December 2002
  • Laatst online: 18:54
Ik heb maar een paar tips.

Hou het overzichtelijk voor jezelf. begin niet gelijk met meerdere dingen tegelijk, maar werk een lijstje af met punten waarvan jij een duidelijke "nood factor" aangeeft, het geen wat het snelst dient te gebeuren bovenaan. daar mee beginnen, en eerst afmaken voordat je het volgende punt gaat doen. Maak een duidelijke planning en hou je er aan. Zodra je het overzicht kwijt bent is er geen redden meer aan.

Ryzen 7 7700X , 32 GB RAM, ProArt 4080 Super, MSI B650 Tomahawk, 2x2tb NVME


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • PietervSk
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 06-06 19:49
Lijkt enigszins op ons huis (ook jaren '30).

Qua isolatie: je verliest het meeste warmte via het dak, dus dat zou bij mij qua duurzaamheid een van de eerste punten zijn om aandacht aan te geven. Als je ook een dak hebt waar het beschot op de gordingen ligt (je tekening lijkt wel zo) dan kan je er eventueel ook gewoon glaswol achter schroeven en aftimmeren met gipsplaat. Ik kwam met 16 cm glaswol (neem wel Knauf met Ecose) prima uit. Hoe is de dakkapel verder geïsoleerd?

Spouw zou ik inderdaad eerst volblazen voordat je de blow-door test gaat doen.

Een schacht om je buizen en kabels door te voeren kan altijd handig zijn. Ik zou wel wachten met balansventilatie e.d. installeren totdat je klaar bent met de rest. Bij ons hebben we aardig naar de kierdichting gekeken, maar bleek het best lastig in zo'n oud huis. Afhankelijk van 't weer wil de voordeur nog steeds klemmen of kieren. Natuurlijke ventilatie bleek gewoon prima. Of met andere woorden; qua terugverdientijd kon het gewoon niet uit met een starterswoning om er zo zwaar in te investeren.

Wat betreft je schouw; als ik de tekening zo zie verwacht ik dat het de twee driehoeken zijn die in jouw tekening rechts naast je linker rode rechthoek in het verleden de locaties van twee schouwen (een voor voor- en een voor de woonkamer) zijn geweest. Het rookkanaal kan dan weleens achter de inbouwkast / via de muur met de buren hebben gelopen (rechter rode rechthoek in jouw plaatje) Anyways, ik ben geen bouwkundige, dus check dat met een expert. Je kan natuurlijk altijd even kijken waar de schoorsteen zit en proberen of je er iets doorheen kan trekken. Bij ons was zat de afzuigkap ondertussen op de schoorsteen. Sowieso wilde er in de keuken ook nog weleens een kachel staan in de jaren '30 (je moest ergens op koken)

Ter vergelijking misschien trouwens ook wel aardig; wij hebben een jaren '30 rijtjeshuis van zo'n 90 m2. Ik heb met name de muur (Rd 1,86 max haalbaar met HR+++ pixels ivm beperkte spouw), dak (16 cm glaswol, Rd 4,55) en vloer (ook 16 cm glaswol) geïsoleerd en 7 zonnepanelen gelegd. Daarmee is ons e-verbruik (1200 kWh) afgedekt en gebruiken we nog iets van 400 m3 gas. Er zat dubbel glas in, en dat hebben we laten zitten (vervangen is eigenlijk niet rendabel op dit moment)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fzim
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 18:49
marvel27 schreef op dinsdag 10 augustus 2021 @ 10:18:
Ik begrijp de verwarring: het lijkt inderdaad op een soort gemetselde schouw. Maar dat zijn de 'funderingsgewelven' waar ik het over had in de topicstart:


[...]


Dit zie je ook goed terug op de oorspronkelijke bouwkundige tekening uit 1933 (oplevering in 1935):

[Afbeelding]

Op de bouwtechnische tekening lijkt op de eerste verdieping wel ruimte gelaten voor de schouw (rode rechthoek rechts), maar op de begane verdieping lijkt dat niet het geval te zijn. Dat zijn de kasten (zie de 'k') van een en-suite (die al lang ter ziele is gegaan). Dit doet mij denken dat er oorspronkelijk geen schouw zat, en de bestaande schouw dus niet dragend is.

[Afbeelding]

Ik denk dat ik dit zal moeten laten checken door een constructeur.
De plattegrond van de eerste verdieping is volgens mij gespiegeld ten opzichte van de begane grond. De smalle beuk van de woning (met de trap) zit op de begane grond aan de linkerkant. Op de plattegronden van de eerste verdieping zitten deze aan de rechterkant. Daarmee komen de kanalen ook goed uit.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Aurum
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 06-06 23:18
Wat ik mis in je verhaal is wat je nou precies allemaal zelf wilt gaan aanpakken in de 2 maanden die je vrij neemt? Ik lees in ieder geval het toilet en eventuele voorzetwanden om de buitenwanden te isoleren?
Wij hebben zelf ook een tussenwoning gerenoveerd (met hulp van handige vaders) en hierbij hebben we alles zelf aangepakt, op stucen en het vervangen van het enkelglas na. Dit heeft ons 6 maanden tijd gekost, omdat mede de vrije dagen op een gegeven moment op waren en we beginnende klussers waren. Daar zat ook wat tijd in om het een en ander te leren. In die 6 maanden hebben we het volgende gedaan:
  • Dak geïsoleerd en zolder weer afgewerkt.
  • Wc gerenoveerd (slopen/opbouwen).
  • Badkamer gerenoveerd.
  • Bijkeuken geisoleerd en afgetimmerd.
  • Keuken gesloopt en nieuwe geplaatst.
  • Al het schilderwerk binnen en buitenom gedaan.
  • Nieuwe radiatoren geplaats
  • afwerking om te kunnen wonen, vloeren/muren schilderen/plinten leggen etcetc
Dit wil niet zeggen dat wij misschien super traag zijn, maar onderschat niet hoe lang het kan duren voordat een verbouwing klaar is. Alles lijkt zo gedaan maar je komt heel veel onvoorziene zaken tegen bij oudere woningen.

Het grootste isolatieverschil ga je bereiken met het isoleren van het dak, daarna de wanden en pas als laatste de vloer. Aangezien het over renovatie gaat van een oudere woning is misschien de volgende website interessant om te lezen.
https://epcplatform.nl/ve...-van-rc-waarden-rendabel/

De meeste besparing zit hem vooral in dat je gaat isoleren i.p.v. het beste wat mogelijk is. Hierin zou je kunnen besparen mocht je problemen in je budget krijgen.

Kijk ook eens kritisch naar wat je verwacht te besparen per maand en hoelang de terugverdien tijd is van alle verduurzaming wat je wilt gaan toepassen, en of dit het je waard is ja of nee. We zijn nu bezig met nieuwbouw (zelf bouwen in eigen beheer) en bijvoorbeeld het toevoegen van een ventilatie type D (WTW) kost je net zo veel als de terugverdientijd. Dit doe je meer voor comfort en om eventueel een kleiner type warmtepomp aan te kunnen schaffen. WTW vereist ook dat je op 1 of andere manier het mogelijk maakt om inblaas en afzuig ventielen te kunnen plaatsen, reken dus op een verlaagd plafond waar deze buizen in moeten.

Ons vorige tussenwoning '70 had uiteindelijk energielabel C gekregen d.m.v. Rd 5 dakisolatie en HR++ glas en wij zaten op een verbruik van 120 euro per maand voor 2 personen op 125m2. Ik denk dat als we er nog zouden wonen we eerder zonnepanelen helpen bij besparing dan eventuele vloerisolatie.

Als je het kwijt wil zou ik dan mogen vragen wat jullie budget is?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • FrankHe
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 15:04
Een mooi topic! Onderstaand enkele losse suggesties.

Kieren zoeken is inderdaad een goed begin. Maar denk er inderdaad ook aan dat je voldoende ventilatie behoud om vocht af te voeren.

Noppenfolie onder de beganegrond vloer met 10 cm stilstaande lucht er achter doet wel iets maar niet heel erg veel.

Vraag een bouwkundige om ter plekke te komen kijken of de schouw al dan niet dragend is.

De zetscheur bij de aanbouw lijkt mij niets om je zorgen over te maken. Tenzij de scheur aanmerkelijk groter wordt, dan heb je wellicht wel een probleem.

Heb je buren aan de kant van de woonkamer?
Heb je buren aan de kant van de entree-trap-keuken?
Is de dakbedekking van de uitbouw ooit vervangen? Die is rond deze tijd, pakweg 25 jaar, namelijk wel aan de beurt. Overweeg om dan ook direct de dakisolatie te vernieuwen. Plaats indien mogelijk 12 cm glaswol of steenwol. Lekker dik, isoleert goed. Hetzelfde geldt voor de zolder. Indien mogelijk een zo dik mogelijk pakket isolatie aanbrengen.

Je kunt het glas in lood in dubbel glas laten plaatsen. Alleen weet ik niet in hoeverre je in verloop van tijd aanslag door uitwasemen kan ontstaan aan de binnenkant van het dubbelglas. Een voorzetraam aan de buitenkant is wellicht een mogelijkheid.

Het isoleren van de wand onder de erker lijkt mij wel nuttig omdat je daar neem ik aan ook een radiator hebt zitten? Het isoleren van de andere 50 cm muurdammetjes gaat denk ik niet veel zoden aan de dijk zetten.

Ik zou de tegels in de hal laten liggen, er van uitgaande dat je de hal niet extreem warm wilt gaan stoken.

De verdeler van de vloerverwarming kan wellicht onder de trap wanneer je buizen via de kruipruimte kunt invoeren? Als dat te ingewikkeld is dan moet je denk ik inderdaad een gedeelte van een keukenkast opofferen.

Op de verdieping kan het in beginsel het geen kwaad om radiatoren te vervangen door vloerverwarming. Lage temperatuurverwarming LTV heeft immers de toekomst en sluit ook gemakkelijk aan op een toekomstige wamtepomp. Alleen heeft vloerverwarming wel als nadeel dat nachtverlaging minder effectief gaat worden. Een lucht-lucht-warmtepomp / airconditioning om te verwarmen en koelen is wellicht iets om over na te denken.

Leg ten minste drie loze leidingen, waarvan minimaal een met een diameter van 19 mm, van je meterkast op de begane grond naar de technische ruimte op zolder. Zodat je deze kunt bedraden met elektra voor PV en WP en netwerk zodat apparatuur met elkaar kan communiceren. Bedraad netwerk vind ik trouwens per definitie een goed idee. Sluit je access points bedraad aan.

WTW vind ik een lastig verhaal in een oud huis. Daarvoor moet je echt de hele boel open halen. Met energiekosten ga je het in ieder geval niet terugverdienen. Kanalen zorgen voor geluidslekkage en moeten ook met regelmaat, iedere twee jaar gereinigd worden.

Als er iemand met sereuze hooikoorts is dan zou ik eerder overwegen om in de belangrijkste verblijfruimten een apparaat neer te zetten dat actief de lucht filtert en van zichzelf een extreem lage hoeveelheid (trace levels) ozon genereert om zodoende de lucht te zuiveren. Je hebt dan wel lopende kosten voor filters, deze kosten zou je ook hebben gehad met een WTW. Overweeg filters met actieve kool. Het kost wat maar dan heb je ook wat.
Pagina: 1