extra panalen bijplaatsen

[Biron]

Ik heb 29 zonnepanelen (al 3 jaar) waarvan 20 op de westzijde en 9 stuks oostzijde georiënteerd zijn. Alles op één string aangesloten zoals toen door de (internet) leverancier geadviseerd.

Panelen: LG Solar 320wp Mono LG320N1K-A5
Omvormer: SolarEdge SolarEdge SE9K omvormer (met Optimizer P370 op elke paneel)
Ik wil op de oostzijde drie of vier extra panelen plaatsen. (bijvoorbeeld type LG Neon black 335WP).

Vragen:
1) Kan ik meer dan 29 panelen op mijn omvormer aansluiten? (maximum productie is nu 7kW en 2 keer/jaar iets meer, ik denk 7,5kW)

2) zo ja, weer op één string de extra panelen aansluiten?

Alvast bedankt voor jullie hulp!

[Ronald]

Je moet minimaal 16 panelen per string op een Se9k, dus je zult de extra panelen aan de bestaande string moeten toevoegen. Als het goed is mag je iets van 12.5kW per string aan panelen aansluiten en max 50 optimizers... Dus het moet kunnen

[No Hands]

29 in 1 string? Volgens mij was max. stringlengte 25.(edit, 3 fase is 50 per string )
Maar zoals @Ronald al zegt minimaal 16 in een string van P370.

Als dat 20 om 9 in 1 string zat kan dat nooit optimaal gedraaid hebben volgens mij.

Er kan iig nog zat bij op die omvormer, maar let wel even goed op de min-max aan optimizers per orientatie.

[ Voor 5% gewijzigd door No Hands op 19-07-2021 09:19 ]

[Biron]

Nog een vraag:
kan ik andere type panelen bij plaatsen (nu 29 stuks LG Solar 320wp Mono LG320N1K-A5)? Dus meer wp per panelen? en andere fabrikant?

Optimizer P370 bijkopen? of mag ook andere type?

[Ronald]

@No Hands goed punt... Het dak met 9 zit best wel eens hard kunnen clippen... niet 100% zeker omdat je met de 20 stuks nog best veel uit diffuus zou kunnen vangen... Ideaal is het echt niet.

@Biron je kunt panelen bijplaatsen van willekeurig type en vermogen... Dat is juist het voordeel van Solaredge.
Type optimizer mag alles uit de 60v serie zijn, dus p401, p500 mag bijvoorbeeld ook.

Heb je toegang tot de grafieken met optimizer spanning gedurende de dag? Idealiter op een mooie strakblauwe dag van vroeg tot laat... Dan kunnen we zien of je wegkomt met het wat marginaal ontworpen systeem... En met hoeveel panelen extra dit opgelost kan worden.

[Ronald]

@Biron Wat zijn de precieze dakhellingen en oriëntaties?

In hoeverre speelt schaduw een rol?

[Biron]

Hierbij de grafiek van zaterdag 17 juli 2021.

Productie is om 5.45 uur gestart tot 21.30 uur. Locatie is Amstelveen.

Dak oostzijde (voorkant woning): 4 panelen op 4 graden (dus bijna vlak) op mijn dakkapel richting het zuiden, hierboven drie panelen op circa 30 graden. Totaal dus 7 panelen (en niet 9 zoals in mijn eerste bericht aangeven)

Dak westzijde (achterkant woning): schans van 16 panelen op circa 15 graden. Op de dakkapel 3 panelen op 15 graden en hierboven weer 3 panelen. Totaal 22 panelen.

[Biron]

hierbij een foto van de achterkant met 22 panelen (westzijde)

De vier of drie extra panelen wil ik aan de voorkant (oostzijde 30 graden) onder mijn dakkapel plaatsen.

[Freekers]

Biron schreef op maandag 19 juli 2021 @ 14:13:
hierbij een foto van de achterkant met 22 panelen (westzijde)[Afbeelding]

De vier of drie extra panelen wil ik aan de voorkant (oostzijde 30 graden) onder mijn dakkapel plaatsen.

Zitten de panelen op dat onderste dak verankerd oid? Ik zie geen zijplaten en ze zitten erg kort op de rand, vandaar de vraag.

[Biron]

Ik heb een schans van staal IPE profielen en met "T" profielen tussen elke rijen. De panelen zijn via de zijkant met de "T" profiel gekoppeld. Kan je inderdaad niet zien. Constructie is extreem sterk.

[Ronald]

@Biron Kijk, mooie opstelling hoor.... Voldoet duidelijk aan het principe 'Dak vol' ;-)

Met de grafiek doelde ik op een andere: als in deze post: Boefs in "Teleurstellende performance van SolarEdge PV systeem?" (2e plaatje: Spanning per optimizer)

[Biron]

@Ronald, ik heb niet voldoende toegang hiervoor. Ik ga proberen om aan de aan de verkoper om dit op te vragen.

mijn opbrengst tot op heden:

2019: 7.33 MWh (in maart geïnstalleerd)
2020: 7,8 MWh
2021: 4,79 MWh (tot 19/07/2021)

[Vorkie]

Is er een lastberekening gemaakt?

Er ligt iets van 500kg op dat dak zo met nattevingerwerk uitgerekend (en dan nog eens exclusief de dakkapel) \

Dat noem ik even omdat je aan de voorkant ook nog ff 80kg wilt neerleggen Zou jammer zijn als je dak nu al op zijn max zit.

[Biron]

Vorkie schreef op dinsdag 20 juli 2021 @ 07:47:
Is er een lastberekening gemaakt?

Er ligt iets van 500kg op dat dak zo met nattevingerwerk uitgerekend (en dan nog eens exclusief de dakkapel) \

Dat noem ik even omdat je aan de voorkant ook nog ff 80kg wilt neerleggen Zou jammer zijn als je dak nu al op zijn max zit.

Collega (constructeur) heeft de constructie beoordeeld en geadviseerd. Bovendien komen de extra panelen aan de voorkant. Achterkant is namelijk aardig vol.

[Biron]

@Ronald Ik heb extra "rechten" gekregen en de volgende grafiek geproduceerd:



Betreft de 22 panelen aan de westzijde. Datum 17 juli 2021.



Betreft de 7 panelen aan de oostzijde.

Is dit "goed"?

[Ronald]

Dat is goed als in de juiste grafiek ja ;-)

Grafiek 7 voor de westzijde oogt prima. (Al zijn dat niet alle 22 panelen)...

Grafiek 6 zien we de problemen die ik verwachtte. Je ziet tussen 6 en 11 dat er modules op 60V draaien, en tussen 8 en 10 zelfs alle modules.


Ik zit nog even te broeden of ik berekend krijg hoeveel panelen extra je nodig zou hebben om het clippen te voorkomen... Zou je voor alle 29 panelen om 9 uur de geleverde vermogens kunnen opzoeken? En dan graag inclusief welke van de 5 paneelgroepen ze zitten.

Met de schaduwvrije theorie lijkt het alsof het met 4 extra gaat lukken, maar mijn berekening matched niet helemaal aan jouw praktijk.

[Biron]

overzicht van vandaag (22-07 2021) 9uur.

[Ronald]

Dat is opbrengst tot 9 uur (Wh), niet vermogen om 9 uur (W) ;-)

[Biron]

het lukt mij niet om een lijst met de vermogen om 9uur te produceren. Ik heb wel dit grafiek van vandaag.

[Ronald]

Right dat is veel dynamischer dan ik kan berekenen... Dus ik ga op wat aannamen.
Vermogens die ik pak:
https://www.thomasberger....kw2=320&temp_coeff2=-0.48
https://www.thomasberger....kw2=320&temp_coeff2=-0.48
Dit komt in grote lijnen overeen met wat we zien in je grafiek...

Ik pas wat creativiteit toe:
De groep van 16 W/15 verdeel ik in 45,40,35,30W. (Elke rij van 4 ziet meer of minder lucht/dakkapel)
3 W/15 op 50W (ziet meeste lucht)
3 W/30 op 25W (ziet minste lucht)
Dan komt het in de buurt van wat we zien in de grote kluwe lijnen.

Voorkant is redelijk all over the place, toch nog door de bomen welllicht, dus dat is lastig om exact te doen... maar redelijk van belang voor de berekening...
Met de theoretische waarden uit pvcalc:
de 4 Z/4 103W
de 3 O/30 176W

Kom ik uit relatief licht clippen - 75V is nodig, 60V kan gemaakt worden - je loopt om 9 uur 15% mis (1500W ipv 1750W) - in de praktijk iets meer omdat niet alle 7 panelen het vermogen halen.

Met 3 panelen erbij voorkom je in theorie clippen (57V nodig). In de praktijk heb je dus wat meer nodig.


Samengevat: ik denk niet dat je clippen helemaal kan voorkomen... Maar hoe meer panelen je kunt bijplaatsen, hoe meer vermogen je in de ochtend van de hele set op oost kan pakken: dus je winst zal meer zijn dan alleen de bijgelegde panelen.

(En dan hoop ik het voldoende duidelijk te hebben... SolarEdge kan heeeeeeel complex zijn)

[Biron]

@Ronald heel erg bedankt. Ik ga goed opmeten hoeveel extra panelen ik kan plaatsen na mijn vakantie en bespreken met mijn vrouw!

Wat zou jij adviseren: goedkoop panelen (<EUR 150,00) of duur panelen kopen (EUR 250.00)?

[GermanPivo]

Biron schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 09:33:
het lukt mij niet om een lijst met de vermogen om 9uur te produceren. Ik heb wel dit grafiek van vandaag.
[Afbeelding]

Je kan het totaal vermogen om 0900 uit de data van de omvormer halen. Analyse --> omvormer --> AC vermogen

[Ronald]

@Biron Goedkoop en veel.

Nieuwe panelen hebben marginale verschillen in praktijkopbrengst t.o.v. hun opgegeven Wp.
Degraderen doen ze allemaal; en volgens de belofte zit er misschien 10% verschil na 25 jaar tussen de beste en slechtste. Bestaande oude panelen lijken nog iets beter te presteren dan destijds beloofd... geen garantie voor toekomst natuurlijk.

Effectiever is dus gewoon een paneeltje extra... stuk beter dan 10% extra aan een paneel uitgeven, laat staan 50-100% (Rec/Sunpower - erg mooi spul... maar ik zou er niet voor kiezen als ik het uit eigen portemonnee moet betalen).

In mijn geval is de paneel keuze op afmetingen gegaan... door een wat korter paneel te pakken kon ik er 4 extra kwijt... Mazzel dat het een 350W paneel van slechts 130 incl btw was... met ook nog eens relatief lage degradatie (Jinko 350W N-type)

[Biron]

Ik wil nu aan de slag en 6 extra panellen te plaatsen. De optimizer P370 zijn niet meer te krijken. Kan ik 6x P500 samen met de huidig P370 aanbrengen? P500 is toch voor 96 cels panelen en P370 voor 60 cels panelen?

P404 ook?
P401 ook?

Dank en groet.

[Proton_]

@Biron
Zie hier een mooi tabelletje:
https://www.solaredge.com...y_se_power_optimizers.pdf

[Biron]

Dank.
Wordt dus P500.
Welke type zonnepanellen kan ik op de P500 aansluiten?

[Biron]

Ik heb toch extra P370 gekocht. Kan ik panelen van bijvoorbeeld 380W op een P370 aansluiten?