Geschil over keukenblad

[paQ]

Afgelopen week zijn we begonnen aan de installatie van de nieuwe keuken. Ik heb zelf een installateur laten komen, en waar nodig help ik mee. Maar ik denk niet dat dat erg van belang is voor het ontstane geschil.

Het betreft hier het doorbuigen en (!) hangen van het werkblad.
Het gaat hier om een topline sima core blad, van 270x100 cm. Dit ligt op een schiereiland, waarbij aan de ‘achterzijde’ plek is voor 3 krukken. Vrije ruimte daar onder het blad is ca 190x40 cm.
Ik heb reeds bij aankoop enkele malen aangegeven dat dat toch zeker ondersteund moest worden?
Nee dat was geen probleem...
Nou. Zeker?
Nee geen probleem
Ik had immers gekozen voor de 2cm variant ipv de 1 cm. (Blijkt daadwerklijk 1 cm dik, maar met 2cm dikke randen)

Fast forward, enkele weken voor levering, een mailtje: de overstek mag maar 20 cm zijn, dus sorry we moeten het ontwerp aanpassen.
Hahaha nou niet dus! Ik heb hier enkele keren vooraf voor gewaarschuwd dat het verstevigd of ondersteund moet worden. Vrij vertaald: zoek maar een oplossing.
Het bleef stil, dus enkele dagen later mailde ik weer: is het opgelost?
Ja het was opgelost. Fijn.

Bij de levering zit een kokerprofiel, ca 2cm vierkant.
En twee kleinere kokerprofielen voor voor en achter de kookplaat.

We monteren alles, maar zien al meteen dat het blad thv halverwege de kookplaat zichtbaar lager ‘hangt’ dan aan de hoeken van de kookplaat. (Flush mount dus je ziet en voelt het)
Profielen zitten strak tegen het blad, maar leun je op de rand van het werkblad, dan druk je het zo tot onder de rand van de kookplaat.
Onacceptabel mijns inziens.

Maar dan is er het ‘bar’ deel. Het kokerprofiel eronder is wellicht nog slapper dan het werkblad. Ik kan met twee vingers zo de koker 1-1,5 cm omlaag trekken zonder enige moeite. Zware pannen oid zouden al moeilijkheden veroorzaken, en erop leunen is al helemaal uit den boze! (drie zitplekken naast elkaar mind you).
Het gaat zo tegen de 2 cm omlaag dan.

Nou. Duidelijk dat we hier te maken hebben met een enorme prutsoplossing. Kokers kunnen prima werken, maar maak ze dan wel van 3mm dik staal ipv tentstokken.

Gemaild, klacht omschreven, zelfs een filmpje erbij gedaan van de enorme slappe constructie. Dat was afgelopen vrijdag. Effe wachten, zaterdag geen reactie.
Zondag dicht, maandag weer open, dus in de middag bel ik maar eens: mja morgen (vandaag) hoor je het.
Nog maar eens benadrukt dat ik daar wel vanuit ga, de installateur wil het ook afronden, en ik durf de kookplaat niet te laten kitten, want dan weet ik niet of ik hem er zonder schade eruit ga krijgen nog.

Vandaag... crickets, dus lichtelijk geïrriteerd bel ik in de loop van de middag, ja mail gezien, overleggen met de manager, we komen er op terug. Fijn!

En dan een mail: het moet kunnen bewegen, het hoort zo blablabla

Je moeder!


Dus ik bel op, vraag naar de verkoper, maar was aan de telefoon, blijkt dus dat ik ‘de manager’ aan de lijn had, en de sfeer sloeg al vrij snel om. Het was immers een reactie van zijn hand dat het klopte, en een blad moet kunnen bewegen sprak hij mij belerend toe.
De eerste twee keer nog kalm en rustig aangegeven dat ik het oneens ben met zijn stelling, en of hij het filmpje wel had gezien.
Ja, het moest bewegen en gewoon niet hard op leunen...

Dit is het moment dat ik redelijk fel van leer ben getrokken en hem te kennen heb gegeven dat het een WERKblad is. Daar moet een keukenmachine op kunnen staan, vlees snijden, 3 personen aan kunnen zitten. Moet ik tegen iedereen roepen: ho! Kijk uit... niet aankomen... niet aanraken?

Het hoort zo het moet kunnen meebewegen, dat doen gebouwen ook, klonk het....



Ik ben blijven herhalen dat ik het oneens ben, en dat we dan nu dus een probleem hebben. Zijn redenatie slaat nergens op, en heb ter (ten overvloede) verduidelijking nog maar een foto gestuurd en NOGmaals verwezen naar onze discussie al bij aankoop en voor levering.
Daar wist hij niks van zei hij, dat is vreemd, want waarom lever je er dan speciaal voor mij gemaakte kokerprofielen bij, pannenkoek.

Ik heb een afreilat van 2.5 m
Die heb ik op de rand van het werkblad gelegd, en zonder ook maar iets op het blad, meet ik 5mm doorhang in het midden.



Foto verzonden, en weer erachteraan gebeld. Dit keer de verkoper aan de lijn. Sja hij wist het ook niet meer, en ze gaan nu ‘kijken’ of er een service team langs moet komen.

Het probleem is dat ‘de manager’ dus ondanks alle verhalen aanhoren, beeldmateriaal, en mijn frustratie, blijft volhouden dat dit in zijn ogen volstrekt normaal is.

[paQ]

President schreef op dinsdag 25 mei 2021 @ 22:20:
[...]

Dan zou ik kijken hoe het met de klachtenprocedure zit. Je gaat er met deze man waarschijnlijk niet uitkomen.. betekent wel dat je nog met je huidige situatie blijft zitten

Klopt, maar we moeten er komend weekend wel wonen. Als ik de kookplaat nou laat vastkitten, en hij moet er later weer uit zit ik daar weer mee. Daarbij wil ik geen soort van ‘acceptatie’ uiten door de installatie te voltooien. Ik zit een beetje klem eigenlijk.



Het probleem op de rand voor de kookplaat is ook daar aanwezig. Minder rigoureus, maar wel aanwezig. Als je staat te koken, is het mijns inziens heel normaal dat je ook wel eens even op de rand leunt/steunt, toch?
Nou, als je dat hier doet, dan buigt de rand ca 5/6 mm naar onder.
Zo, onaangeroerd hier op de foto, is dat ‘al’ 1mm.

[bonzz.netninja]

Ik heb echt 0 verstand van keukens maar als je een stuk moet overbruggen omdat je daar (blijkbaar?) geen kastjes hebt dan heb je iets nodig om dat te ondersteunen Een geraamte, balken, profielen, dat soort werk. Dat heb je hier niet. Hier heb je een profieltje die aan 2 kanten vastzit met schroefjes.

Dat profieltje is te dun om uit zichzelf stijf te zijn dus moet je of een dikkere balk doen, of er een fatsoenlijke constructie van maken met ondersteuningen en dwarsverbanden.


Anders gaat alles stuk, buigt door en is het trouwens ook gevaarlijk. Er kunnen lelijke ongelukken gebeuren als een blad onder belasting opeens breekt (denk ook aan kleine kinderen) en er moet gewoon een veilige goede oplossing voor gemaakt worden.


Als je er verder niet uitkomt met de keukenboer denk ik dat je een formeel geschil er van moet maken en daarvoor een onafhankelijk oordeel moet hebben van een specialist waar jullie beide achter staan. Kun je dat anders niet nu al overleggen met hem dan je de constructie laat beoordelen door een 3e partij?

ninjaedit

Voor extra ondersteuning zijn diverse oplossingen, onze technici zullen graag met u meedenken hoe dit constructief op te lossen. Bel 088 - 712 05 00 of mail aan [e-mail] (voor advies en prijsopgave).

Kun je de leverancier van deze bladen niet benaderen en de situatie voorleggen?

[ Voor 44% gewijzigd door bonzz.netninja op 26-05-2021 08:23 ]

[paQ]

FabianGTI schreef op donderdag 27 mei 2021 @ 09:23:
[...]


Waarom wil je je kookplaat vastkitten? Laat dat gewoon achterwege zoals bedoelt is.
Knip

Ik weet niet zo goed wat je post bijdraagt eigenlijk.

Waarom vastkitten? Wat anders? Zo lekker heen en weer in het blad laten schuiven? Lekker vet en zeepresten verzamelen in de naad tussen blad en plaat?

Minste kwaliteit ? Je hebt mn keuken al gezien?

En wat is er mis met een Nolte keuken? Staat al 12 jaar als een huis. Niks kapot aan. (En nee, dit is geen Nolte keuken)

---

Weer drie keer contact gehad. Hun oplossing:
We sturen drie bladdragers toe

Welk?
Een voor het midden, twee voor de zijkanten

Je bedoelt.... plankendragers???
Ja zoiets

Hahahahahah ja..... nee


Wederom herhaalt dat dat helemaal geen oplossing is, en nog een foeilelijke ook. Wederom gevraagd waarom we deze discussie überhaupt voeren. Het is zo klaar als een klontje.
Foto gestuurd van voor naar achter, waar het blad nergens wordt gedragen. Hetgeen volgens topline al sowieso niet de bedoeling is.

Dussss morgen dan wellicht toch een mededeling dat er iemand ter plaatse komt kijken. Ja dat mag ook wel na 1 week aanhouden.

[ Voor 4% gewijzigd door tweakduke op 28-05-2021 07:34 . Reden: Quote aangepast ]

[paQ]

Hippocampus schreef op vrijdag 28 mei 2021 @ 16:34:
Ik krijg toch sterk het idee dat de verkopende partij je de 'royal runaround' aan het geven is.
Dit is echt geen raketchirurgie en zou al helemaal geen opgave moeten zijn voor een beetje ervaren winkel.

Je blad is gewoon te dun voor wat je wilde en het lijkt erop dat je iemand tegen de schenen geschopt hebt want de eerste oplossing is echt belachelijk slecht. Daarna komt er weinig medewerking dus ik moet nog zien of je uberhaubt nog binnen afzienbare tijd een fatsoenlijke oplossing krijgt.

Plak er anders nog een dikke plaat onder of laat een degelijk frame maken (ik weet niet hoe je het precies hebben wil) maar ik zie dit voorlopig niet goedkomen.

16:15. Ik denk tijd voor reactie?
Dus ik bel, vraag naar verkoper en sta 6 min in de wacht. Hij komt aan de lijn. Ja nee ja we blijven erbij want zo doen we het altijd.

Wederom leg ik uit dat het me niet uit wie er komt kijken, het feit blijft dat de installatievoorschriften gewoon compleet terzijde worden geschoven.

Na wat de gebeten hond te spelen door de verkoper, en quote

ik ga nu de verbinding verbreken want anders ga ik dingen zeggen die ik helemaal niet wil zeggen

en hangt daadwerkelijk op

Ik heb zelf het hoofdkantoor gebeld en gesproken met een vriendelijke dame die me hoe dan ook vandaag nog terugbelt.

Edit:
Netjes teruggebeld. Hk komt of zelf kijken maandag of iemand van een vestiging dichterbij.

En ondertussen volgende ontwerpfout (?)
Kraangat, PRECIES boven de (staande) achterlat van het kastje

[ Voor 17% gewijzigd door paQ op 28-05-2021 16:54 ]

[paQ]

ouwefreaker schreef op vrijdag 28 mei 2021 @ 17:37:
[...]

Maar heb je dan die achterwand er al in of nog niet , want nogmaals dat scheelt natuurlijk heel veel,
Idee (ja ze komen kijken) maar als je tegen je kasten een strook tegen je blad aan duwt en schroeft in de corpus.
Dan heb je daar al goede ondersteuning.
Dan je achterwand niet op 37 cm zetten maar op 25, of 30 cm(voldoende voor voeten werk om te zitten)
En die draagt dan ook meer.
En nee de kruk zal er niet voledig onder gaan.
En de rest met de juiste steunen van staal , dan moet het voldoende zijn.
Bovenstaand idee, als zij niet met een nette oplossing komen.

Ik heb hem hier op links 24 en rechts 18 cm staan. Voor het proberen


Ik durf hier serieus niet op de rand te leunen met een bovenlijf. Maar hoe dan ook, die zwarte regels zitten ook 90 cm uit elkaar. Dus je drukt het hele werkblad zo omlaag. Het maakt voor het doorhangen naar de rand toe 0,0 uit. 15cm van de rand af zonder iets erop 4mm doorhang

En dat wil er maar niet in

[ Voor 4% gewijzigd door paQ op 28-05-2021 17:55 ]

[paQ]

kevin33 schreef op zaterdag 24 juli 2021 @ 08:47:
[...]


Hoe is het afgelopen?

Ik heb een knap kokerprofiel ontvangen, een doos met... vanalles... en een nieuwre greeplijst zonder uitsparing bij de kookplaat. Ik denk dat ik er dinsdag eens mee aan de haal ga.
Het kokerprofiel krijg ik in elk geval niet zo even doorgebogen, dus dat is precies zoals het zou moeten. Ik heb nog niet gekeken wat er allemaal in de doos zit. Ik was er zelf niet op moment van levering, maar ze deden schijnbaar een beetje vreemd om de doos zo achter te laten, want "Die is voor de installateur namelijk"


Edit:

[ Voor 23% gewijzigd door paQ op 24-07-2021 11:01 ]

[paQ]

Na lang druk druk druk druk van alle kanten, zojuist met monteur blad gelicht, alles netjes uit/opgevuld met 10mm latten.
Nog even de greeplijst vervangen…. Oh…





Andere finish, andere maat, andere vorm.
Gawd




Naja. Heb de huidige greeplijst voor nu even omgekeerd, en het blad toch alvast gemonteerd, maar wel zo dat de greeplijst er later nog uit kan.




Aan de onderzijde zit het nu best wel stevig allemaal. Voldoende ondersteuning, althans, in wat op deze wijze mogelijk is.