Verplichte aansluiting op warmtenet bij nieuwbouw huis

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
Ik heb wel het één en ander gevonden hierover, maar kon niet helemaal het juiste antwoord vinden voor mijn situatie.

Situatie:
Nieuwbouwproject met aansluiting op warmtenet van EnNatuurlijk. Het huis wordt opgeleverd met een aansluiting en het apparaat van EnNatuurlijk dat uiteindelijk in huis komt te staan moet gehuurd worden van EnNatuurlijk. Hier waren we niet blij mee, maar zagen altijd de optie om een warmtepomp te kunnen nemen in plaats van het warmtenet. In de koopakte staat immers het volgende:

Koper verbindt zich:
(i) de Aansluiting op het Distributienet aangesloten te doen houden,
(ii) de aanwezigheid te dulden van de Aansluiting en het Distributienet voor zover die zich bevinden in en/of onder de woning en/of het perceel waarop de woning staat of in het complex waarin de woning zich bevindt en
(iii) in dat kader te allen tijde vastrecht te betalen.

Deze verbintenis komt te vervallen indien en zodra:
(i) Koper aan Ennatuurlijk dan wel haar rechtsopvolger(s) aantoont dat Koper op een andere wijze in zijn warmtebehoefte voor ruimteverwarming en de bereiding van warm tapwater gaat voorzien, welke wijze even duurzaam of duurzamer is als de wijze door Ennatuurlijk aangeboden/geleverd,
(ii) Koper gelijktijdig een verzoek tot verwijdering van de Aansluiting (daaronder niet begrepen de aansluitleiding(en), eventuele stijgleidingen (bij een appartement), en/of eventuele (blok)leidingen in de kruipruimte van de woning, welke laatste in gebruik zullen blijven ten behoeve van de levering van warmte aan andere woningen en waarvan de aanwezigheid geduld en de toegankelijkheid gewaarborgd dienen te blijven) bij Ennatuurlijk indient en
(iii) deze verwijdering tegen de dan geldende vergoeding daadwerkelijk heeft plaatsgevonden, verder te noemen de verwijdering.


Het huis wordt Q1 2022 opgeleverd en wij hebben inmiddels de uitnodigingsmail van EnNatuurlijk gehad. Hierin staat expliciet: "Let op Meld u altijd zelf aan bij Ennatuurlijk. Pas dan bent u klant bij ons. Als u dat zo snel mogelijk doet, kunnen wij alles meteen
goed voor u regelen. "
Dit geeft al aan dat het dus optin is, tenminste op papier. Dus wij hebben inmiddels een offerte opgevraagd bij een installateur voor een warmtepomp met boiler en bij het bouwbedrijf gecheckt hoe wij het beste kunnen aangeven geen klant te worden bij EnNatuurlijk. De leidingen en installatie van EnNatuurlijk ligt er al, maar het apparaat (vergelijkbaar met een cv-ketel) dat uiteindelijk hierop aangesloten wordt nog niet. Volgens de tekst in de akte zullen die leidingen ook nooit verwijderd worden, dat is ook prima.

Het probleem:
Het bouwbedrijf geeft aan dat zij volgens het bouwbesluit verplicht zijn om het huis op te leveren met een werkende installatie voor warm tapwater en verwarming. Zij moeten het huis opleveren met een volledige aansluiting op EnNatuurlijk. Implicerend dat zij een apparaat plaatsen dat wij moeten huren van een bedrijf waar wij geen klant van zijn en ook aangeven geen klant van te willen worden.

Heeft iemand hier ervaring mee? Als ik kijk naar de tekst in de akte staan wij in ons recht om afstand te nemen van de verplichtingen om warmte af te nemen als wij kunnen aantonen een duurzaam alternatief te hebben. Wij zijn enige afsluitingskosten voor omdat ennatuurlijk de aansluiting in huis nog niet heeft uitgevoerd. Het lijkt mij persoonlijk sterk dat in het bouwbesluit staat dat onze aannemer een apparaat van 3en MOET plaatsen als wij 7 maanden van te voren aangeven geen klant te worden en deze aansluiting niet willen.

Mijn eerste idee is gewoon bij EnNatuurlijk aangeven dat wij ons beroepen op die clausule in de akte. En daarna een oplossing zien te vinden met het bouwbedrijf.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • revolution-nl
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 15:28

revolution-nl

B≡ TH≡ CHANG≡

Heb je al contact gezocht met ennatuurlijk, ons plan is ook aangesloten op het warmtenet van ennatuurlijk, een buurman wilde de woning ook zonder warmteaansluiting opgeleverd hebben, uiteindelijk bleek dit voor ennatuurlijk geen probleem maar maakte de projectontwikkelaar er een probleem van en hield die voet bij stuk.

Uiteindelijk heeft hij direct na oplevering de aansluiting opgezegd en is de warmtewisselaar na het plaatsen direct weer verwijderd door ennatuurlijk |:(

[ Voor 5% gewijzigd door revolution-nl op 07-05-2021 15:52 ]

Vroemt met EV | 10.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
Interessant, weet jij of hij iets geregeld heeft met EnNatuurlijk met betrekking tot kosten?

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • revolution-nl
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 15:28

revolution-nl

B≡ TH≡ CHANG≡

Dane86 schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 15:57:
Interessant, weet jij of hij iets geregeld heeft met ennatuurlijk met betrekking tot kosten?
Nee, geen idee hij gaf wel aan dat ennatuurlijk meewerkend was, ik heb zelf destijds navraag gedaan over de afsluitkosten die waren rond de 700 euro, ik dacht alleen dat de aansluitkosten rond de 6k zijn en dan wordt het al met al een duur geintje.

Ik zou een schriftelijke reactie van ennatuurlijk vragen en daarmee de aannemer onder druk zetten.

Wij hebben overigens voor een tussen oplossing gekozen, ennatuurlijk gebruiken we voor SWW en back-up stadsverwarming, primair verwarmen doen we met de l/l wp. Ik betaal maandelijks nu 35 euro aan ennatuurlijk.

Ik hink nog steeds op de gedachten om ennatuurlijk er helemaal eruit te gooien..

[ Voor 21% gewijzigd door revolution-nl op 07-05-2021 16:08 ]

Vroemt met EV | 10.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
Je betaald toch best veel vastrecht nu voor die aansluiting? 400-500 euro per jaar?

Ik heb inmiddels vriendelijk bij ennatuurlijk aangegeven dat ze ons niet hoeven aan te sluiten. Eens kijken hoe ze reageren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • revolution-nl
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 15:28

revolution-nl

B≡ TH≡ CHANG≡

Dane86 schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 16:24:
Je betaald toch best veel vastrecht nu voor die aansluiting? 400-500 euro per jaar?

Ik heb inmiddels vriendelijk bij ennatuurlijk aangegeven dat ze ons niet hoeven aan te sluiten. Eens kijken hoe ze reageren.
Dat varieert heel erg per regio, voor ons valt het vastrecht heel erg mee, en is de hybride oplossing zoals we die nu hebben best ok.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/PIiMie0W5ezgmtGy8FC_x5G0ITI=/800x/filters:strip_exif()/f/image/pz545Nz5kENeBN361V2IL10g.png?f=fotoalbum_large

Vroemt met EV | 10.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
Dat zijn hele andere prijzen dan die ik zie staan op hun tariefblad voor 2021:

https://ennatuurlijk.nl/s...20Ennatuurlijk%202021.pdf

Daar kom ik uit op 513 euro per jaar

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • revolution-nl
  • Registratie: December 2011
  • Laatst online: 15:28

revolution-nl

B≡ TH≡ CHANG≡

Dane86 schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 16:35:
Dat zijn hele andere prijzen dan die ik zie staan op hun tariefblad voor 2021:

https://ennatuurlijk.nl/s...20Ennatuurlijk%202021.pdf

Daar kom ik uit op 513 euro per jaar
Ik zie dat bovenstaande screencap iets verouderd is, dit zijn de tarieven zoals die nu bij mij op mijnwarmte.nl staan, geen idee waarom dit zo lijkt af te wijken met de specificatie die jij toont :?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/bZ12FIG0AIyspLa053j8y0eGHx0=/800x/filters:strip_exif()/f/image/HNWboERkcQFZcMrsa7mxwPfw.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 5% gewijzigd door revolution-nl op 07-05-2021 16:41 ]

Vroemt met EV | 10.000WP | 14kWh Thuisaccu | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS | LG-WH27s Boiler


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
Het blijkt inderdaad te kloppen dat EnNatuurlijk het prima vind om ons niet aan te sluiten. Zij hebben onze warmtepomp optie getoetst en zijn akkoord om ons niet aan te sluiten. Echter het bouwbedrijf geeft aan dat het huis opgeleverd moet worden met werkende warmtewisselaar van EnNatuurlijk, omdat ze anders niet voldoen aan het bouwbesluit.

Rare situatie en ook niet eentje die ze echt hadden voorzien. Wij staan mijns inziens in ons recht om geen klant te worden bij EnNatuurlijk, EnNatuurlijk is hier ook akkoord mee. De manier waarop dit opgelost wordt maakt ons ook niet zoveel uit, we willen alleen niet gedwongen klant worden met afsluitkosten als gevolg.

Enige optie lijkt me om het bouwbedrijf maar een oplossing te laten bedenken met EnNatuurlijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Juup
  • Registratie: Februari 2000
  • Niet online
Dat bouwbedrijf zal echt geen zin hebben in de enorme papierwinkel die nodig is om het huis zonder die aansluiting op te leveren.
Dan moeten ze gaan bewijzen dat het huis aan de energienorm voldoet (en dat doet het niet zonder warmtenet) met een door jou te kiezen verwarmingssysteem.

Ben ik nou zo dom of zijn jullie nou zo slim?


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 20:29
Analoge casus als een huis zonder de bijbehorende excuuspanelen op te laten leveren wat vervolgens niet aan de EPC norm voldoet (maar later wel omdat er nageplaatst wordt). Dat bleek juridisch prima te kunnen.

Wat je moet doen is je rechtsbijstand / gespecialiseerde advocaat de juiste insteek laten bepalen met juridische onderbouwing en die als op een presenteerblaadje aanreiken aan het bouwbedrijf. Verenig je desgewenst met buurtbewoners.

Weet je zeker dat de partijen heimelijk niet onder een hoedje spelen? Krijgt het bouwbedrijf / ontwikkelaar geen kickback fee van EnNatuurlijk?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Is het een optie te kijken of het bouwbedrijf de warmtepomp kan plaatsen?
Minderkosten voor aanleggen EnNatuurlijk, meerkosten Warmtepomp... als het even mee zit kost het bij elkaar minder dan EnNatuurlijk weg laten halen op 2 januari 2022

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Erasmo
  • Registratie: Juli 2004
  • Niet online

Erasmo

Laadpaaljager

Ja maar dat kost extra moeite, de aannemer doet het liefste ctrl+c ctrl+v op alle huizen.

Doet iets met stroom, motors en nu ook auto's op YouTube


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
Probleem van deze hele constructie is dat het bouwbedrijf juist door gemeentelijk beleid verplicht is de huizen aan te sluiten op het warmtenet. Als er een optie was om een warmtepomp te nemen via de bouw dan was dit probleem er nooit geweest.

Het bouwbedrijf heeft een overeenkomst met EnNatuurlijk voor installatie en levering van het warmtenet. Maar wij hebben in de koopakte dus een escape als wij een alternatieve duurzame manier van warmteopwekking kiezen. Die is getoetst door EnNatuurlijk en ik schriftelijk akkoord van EnNatuurlijk dat wij niet aangesloten worden.

Het bouwbedrijf zegt nu dus dat zij wel een aansluiting met EnNatuurlijk moeten realiseren omdat ze anders niet voldoen aan het bouwbesluit.

Dus ja, rare situatie, wij willen geen klant worden bij EnNatuurlijk, EnNatuurlijk heeft hier schriftelijk akkoord op gegeven. Bouwbedrijf zegt dat wij klant MOETEN worden bij EnNatuurlijk omdat ze anders het huis niet kunnen opleveren

[ Voor 12% gewijzigd door Dane86 op 26-05-2021 14:58 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 15:55

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@Dane86 een juridisch adviseur kan je helpen met het opstellen van een verklaring dat je zelf zorg zult dragen voor de verwarming conform bouwbesluit (of zoiets). Projectbouwers laten nadenken is met alle respect een recept voor ellende, zij hebben alleen belang bij weinig gedoe, veel hetzelfde en geen risico. Jij bent hun klant niet :)

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
Proton_ schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 15:01:
@Dane86 een juridisch adviseur kan je helpen met het opstellen van een verklaring dat je zelf zorg zult dragen voor de verwarming conform bouwbesluit (of zoiets). Projectbouwers laten nadenken is met alle respect een recept voor ellende, zij hebben alleen belang bij weinig gedoe, veel hetzelfde en geen risico. Jij bent hun klant niet :)
Goede tip, denk dat het wel goed is om dat even te laten toetsen. We hebben rechtsbijstand voor dit soort gevallen. Ik wil ook gewoon een nette oplossing vinden, ben namelijk erg positief over de samenwerking met de aannemer. Vind ze niet de stereotype schijt aan de koper bedrijf. Alleen het gaat mij ook te ver om daarom maar 450 euro afsluitkosten te betalen aan EnNatuurlijk op dag 1 na oplevering, omdat deze constructie nou eenmaal zo bedacht is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Dane86 schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 14:56:

Het bouwbedrijf heeft een overeenkomst met EnNatuurlijk voor installatie en levering van het warmtenet. Maar wij hebben in de koopakte dus een escape als wij een alternatieve duurzame manier van warmteopwekking kiezen. Die is getoetst door EnNatuurlijk en ik schriftelijk akkoord van EnNatuurlijk dat wij niet aangesloten worden.
Ik kan me voorstellen dat EnNatuurlijk helemaaaaaaal niet zit te wachten op het leveren/installeren/aansluiten van een woning die niet gaat afnemen.

Meer praten met EnNatuurlijk en kijken of zij hun onvrede over het nutteloos kosten maken met het bouwbedrijf kunnen 'delen' ?

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DutchKel
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15:07
Wij hebben een vergelijkbare situatie gehad. Hier is het uiteindelijk goedgekomen.

Onze situatie was dat ons huis oorspronkelijk een gas aansluiting met CV zou krijgen (oplevering midden 2020). Dit was ook in het bouwbesluit opgenomen. Dan denk je toch: belachelijk dat het in deze tijd nog zo wordt opgeleverd.

Enfin wij wilde een warmtepomp (brine). Dus wij bij de bouwer aankloppen: nee dat is niet mogelijk. Wij leveren geen warmtepomp en we moeten het huis opleveren met een werkende verwarming.

Daarna de weg via de onderaannemer die de bouw werkelijk uitvoert: Ja officieel mag het niet, maar we schakelen wel een bedrijf in die een warmtepomp kan plaatsen, echter wordt deze pas na de oplevering helemaal in bedrijf genomen. Hier krijg je dan ook volledige garantie op e.d. De warmtepomp is ongeveer 4 maanden later pas helemaal in gebruik genomen. De grondboringen kon niet direct worden uitgevoerd omdat die gasten het ontzettend druk hebben.

Kortom ga naar degene die de bouw werkelijk uitvoert, daar kun je soms nog wel eens om de regeltjes heen werken.

Don't drive faster than your guardian angel can fly.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
Ronald schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 15:09:
[...]


Ik kan me voorstellen dat EnNatuurlijk helemaaaaaaal niet zit te wachten op het leveren/installeren/aansluiten van een woning die niet gaat afnemen.

Meer praten met EnNatuurlijk en kijken of zij hun onvrede over het nutteloos kosten maken met het bouwbedrijf kunnen 'delen' ?
Klopt, het is ook heel inefficient allemaal. En zij kunnen die afsluitkosten ook niet op ons verhalen, want wij zijn geen klant. Dus het is voor niemand handig om dit voort te zetten

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
DutchKel schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 15:09:
Wij hebben een vergelijkbare situatie gehad. Hier is het uiteindelijk goedgekomen.

Onze situatie was dat ons huis oorspronkelijk een gas aansluiting met CV zou krijgen (oplevering midden 2020). Dit was ook in het bouwbesluit opgenomen. Dan denk je toch: belachelijk dat het in deze tijd nog zo wordt opgeleverd.

Enfin wij wilde een warmtepomp (brine). Dus wij bij de bouwer aankloppen: nee dat is niet mogelijk. Wij leveren geen warmtepomp en we moeten het huis opleveren met een werkende verwarming.

Daarna de weg via de onderaannemer die de bouw werkelijk uitvoert: Ja officieel mag het niet, maar we schakelen wel een bedrijf in die een warmtepomp kan plaatsen, echter wordt deze pas na de oplevering helemaal in bedrijf genomen. Hier krijg je dan ook volledige garantie op e.d. De warmtepomp is ongeveer 4 maanden later pas helemaal in gebruik genomen. De grondboringen kon niet direct worden uitgevoerd omdat die gasten het ontzettend druk hebben.

Kortom ga naar degene die de bouw werkelijk uitvoert, daar kun je soms nog wel eens om de regeltjes heen werken.
In jullie situatie hebben jullie dus nog wel de eerste maanden gebruik gemaakt van de gasaansluiting. Wij hebben namelijk al een installateur voor de warmtepomp die op dag 2 wil beginnen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Erasmo
  • Registratie: Juli 2004
  • Niet online

Erasmo

Laadpaaljager

Dane86 schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 15:27:
[...]

In jullie situatie hebben jullie dus nog wel de eerste maanden gebruik gemaakt van de gasaansluiting. Wij hebben namelijk al een installateur voor de warmtepomp die op dag 2 wil beginnen.
Hoeft niet per se. Als de oplevering in de zomer is heb je nog wel even voor de warmtepomp aan moet.

Doet iets met stroom, motors en nu ook auto's op YouTube


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
Erasmo schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 15:51:
[...]

Hoeft niet per se. Als de oplevering in de zomer is heb je nog wel even voor de warmtepomp aan moet.
Oplevering is helaas Q1 2022, dus dan verwacht ik wel verwarming nodig te hebben :)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DutchKel
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15:07
Dane86 schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 15:27:
[...]

In jullie situatie hebben jullie dus nog wel de eerste maanden gebruik gemaakt van de gasaansluiting. Wij hebben namelijk al een installateur voor de warmtepomp die op dag 2 wil beginnen.
Nope, wij hebben helemaal geen gas aansluiting (die wilde we ook niet) net als dat we geen onzinnige leidingen voor een CV ketel in huis wilde (de warmtepomp is namelijk op een hele andere plek geplaatst, op de benedenverdieping ipv de zolder).

Het huis werd in de lente opgeleverd en de warmtepomp heeft in het begin elektrisch het water verwarmd (voor de verwarming was elektrisch niet haalbaar). Ons huis is dus zonder werkende verwarming opgeleverd.

Bij ons heeft de bouwer echter wel een bedrijf ingeschakeld om een warmtepomp te plaatsen, wij wilde namelijk wel 1 adres hebben waar we konden aankloppen met problemen. Ook moest bij ons de bouwtekening worden aangepast om een warmtepomp beneden te kunnen plaatsen. Hier is een aparte kast voor gebouwd die redelijk geluidsdicht is. In elk geval hoor je de warmtepomp bijna niet meer erdoor.

Om je een tijdlijn te geven:
In mei 2019 het nieuwbouw project gevonden en direct gemeld dat we interesse hebben.

Begin juni 2019 op gesprek geweest bij de makelaar, alles doorgenomen en erachter gekomen dat er een gas aansluiting zou zijn met een CV ketel. Wij dus direct melden dat de gas aansluiting voor ons een dealbreker is en dat we een grond warmtepomp wilde. Dit moest nog nagevraagd worden of dat kon.

Ergens midden juni 2019 te horen gekregen dat het mogelijk was. Wij nog een paar andere puntjes op de plattegronden laten aanpassen.

Door een communicatiefoutje bij de makelaar (de makelaar dacht dat wij pas wilde tekenen als de plattegronden helemaal naar onze wens waren, voor ons was alleen de warmtepomp van belang) is het koopcontract pas begin augustus 2019 getekend met de toezegging dat een brine warmtepomp mogelijk is (dit via de e-mail laten bevestigen, mocht het achteraf niet lukken dan is dat aan hun kant contractbreuk). We hadden inmiddels nog niks vernomen van de warmtepomp. Dus ik ging zelf een afspraak maken met de onderaannemer (die de bouw dus werkelijk uitvoerde). Daar onze wens doorgegeven en die had doorgekregen dat wij een luchtwarmtepomp wilde ipv een grond warmtepomp. Dus even duidelijk gemaakt dat dat niet de bedoeling was. De tekeningen werden aangepast voor een grondwarmtepomp.

Begin september de eerste tekeningen ontvangen met de warmtepomp erop. Tevens met een CV ketel erop. Dus ik uiteraard direct aan de telefoon. Daar kreeg ik te horen dat er officieel een werkende verwarming moet zijn bij de oplevering, aangezien de warmtepomp niet direct door hun werd geplaatst moesten ze dus de CV ketel op de tekening laten staan. Hij kon me echter garanderen dat er geen CV ketel en bijbehorende leidingen werden geplaatst, alle leidingen gingen direct naar de kast van de warmtepomp toe.

Nu naar de oplevering in juni 2020. Bij de oplevering werd gemeld dat er geen werkende verwarming was en dat deze daarom ook niet getest kon worden (de man van vereniging eigen huis was er ook bij daarom werd het nog zo expliciet genoemd) en dat dit volgens afspraak was. Na de oplevering (er waren een paar kleine puntjes) hadden we dus een huis zonder verwarming. De warmtepomp was echter wel al geplaatst (alleen zonder aan de bron te zijn aangesloten) en dezelfde middag kwam er nog iemand van het bedrijf die de warmtepomp had geplaatst om deze uit te leggen. Begin september 2020 is de bron pas geslagen.

Ik had echter wel 1 voordeel ten opzichte van wat @Dane86 heeft en dat was dat ik dit aangaf voordat ik het koopcontract had getekend en duidelijk heb vermeld dat het voor ons een dealbreker is. Voordat je tekent heb je namelijk veel meer macht omdat ze het huis wel willen verkopen, al weet ik niet of dat nu nog steeds zo is met de rare woningmarkt.

Edit: bovenstaande gezegd hebbende als de oplevering in Q1 2022 is dan ben je volgens mij wel redelijk laat. De bedrijven die warmtepompen plaatsen hebben het momenteel hartstikke druk en afhankelijk van de drukte kan het zijn dat ze pas over 1 jaar een warmtepomp kunnen plaatsen. Ga je dan met een paar olie radiatoren het huis verwarmen? Dit kan overigens wel, het huis is erg goed geïsoleerd dus alle warmte die je erin stopt blijft best lang erin hangen.

[ Voor 5% gewijzigd door DutchKel op 26-05-2021 16:03 ]

Don't drive faster than your guardian angel can fly.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
DutchKel schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 15:58:
[...]

Nope, wij hebben helemaal geen gas aansluiting (die wilde we ook niet) net als dat we geen onzinnige leidingen voor een CV ketel in huis wilde (de warmtepomp is namelijk op een hele andere plek geplaatst, op de benedenverdieping ipv de zolder).

Het huis werd in de lente opgeleverd en de warmtepomp heeft in het begin elektrisch het water verwarmd (voor de verwarming was elektrisch niet haalbaar). Ons huis is dus zonder werkende verwarming opgeleverd.

Bij ons heeft de bouwer echter wel een bedrijf ingeschakeld om een warmtepomp te plaatsen, wij wilde namelijk wel 1 adres hebben waar we konden aankloppen met problemen. Ook moest bij ons de bouwtekening worden aangepast om een warmtepomp beneden te kunnen plaatsen. Hier is een aparte kast voor gebouwd die redelijk geluidsdicht is. In elk geval hoor je de warmtepomp bijna niet meer erdoor.

Om je een tijdlijn te geven:
In mei 2019 het nieuwbouw project gevonden en direct gemeld dat we interesse hebben.

Begin juni 2019 op gesprek geweest bij de makelaar, alles doorgenomen en erachter gekomen dat er een gas aansluiting zou zijn met een CV ketel. Wij dus direct melden dat de gas aansluiting voor ons een dealbreker is en dat we een grond warmtepomp wilde. Dit moest nog nagevraagd worden of dat kon.

Ergens midden juni 2019 te horen gekregen dat het mogelijk was. Wij nog een paar andere puntjes op de plattegronden laten aanpassen.

Door een communicatiefoutje bij de makelaar (de makelaar dacht dat wij pas wilde tekenen als de plattegronden helemaal naar onze wens waren, voor ons was alleen de warmtepomp van belang) is het koopcontract pas begin augustus 2019 getekend met de toezegging dat een brine warmtepomp mogelijk is (dit via de e-mail laten bevestigen, mocht het achteraf niet lukken dan is dat aan hun kant contractbreuk). We hadden inmiddels nog niks vernomen van de warmtepomp. Dus ik ging zelf een afspraak maken met de onderaannemer (die de bouw dus werkelijk uitvoerde). Daar onze wens doorgegeven en die had doorgekregen dat wij een luchtwarmtepomp wilde ipv een grond warmtepomp. Dus even duidelijk gemaakt dat dat niet de bedoeling was. De tekeningen werden aangepast voor een grondwarmtepomp.

Begin september de eerste tekeningen ontvangen met de warmtepomp erop. Tevens met een CV ketel erop. Dus ik uiteraard direct aan de telefoon. Daar kreeg ik te horen dat er officieel een werkende verwarming moet zijn bij de oplevering, aangezien de warmtepomp niet direct door hun werd geplaatst moesten ze dus de CV ketel op de tekening laten staan. Hij kon me echter garanderen dat er geen CV ketel en bijbehorende leidingen werden geplaatst, alle leidingen gingen direct naar de kast van de warmtepomp toe.

Nu naar de oplevering in juni 2020. Bij de oplevering werd gemeld dat er geen werkende verwarming was en dat deze daarom ook niet getest kon worden (de man van vereniging eigen huis was er ook bij daarom werd het nog zo expliciet genoemd) en dat dit volgens afspraak was. Na de oplevering (er waren een paar kleine puntjes) hadden we dus een huis zonder verwarming. De warmtepomp was echter wel al geplaatst (alleen zonder aan de bron te zijn aangesloten) en dezelfde middag kwam er nog iemand van het bedrijf die de warmtepomp had geplaatst om deze uit te leggen. Begin september 2020 is de bron pas geslagen.

Ik had echter wel 1 voordeel ten opzichte van wat @Dane86 heeft en dat was dat ik dit aangaf voordat ik het koopcontract had getekend en duidelijk heb vermeld dat het voor ons een dealbreker is. Voordat je tekent heb je namelijk veel meer macht omdat ze het huis wel willen verkopen, al weet ik niet of dat nu nog steeds zo is met de rare woningmarkt.
Bedankt voor de info. Goed om te weten dat het dus wel kan. Als ik dit zo lees begint er toch een gevoel naar boven te komen dat er echt een financiele reden is waarom de aannemer het per se met warmtewisselaar wil opleveren. Misschien krijgen zij een bepaald vergoeding per aansluiting. De garantie kan het eigenlijk niet om gaan, want zij weten dat wij vanaf dag 1 die aansluiting weg willen hebben. Ze hebben ook al meerwerk opgenomen voor het leggen van loze leidingen en extra waterleidingen voor de toekomstige warmtepomp. Dat zou ook verklaren waarom EnNatuurlijk het maar al te graag zonder aansluiting wil leveren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DutchKel
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15:07
Dane86 schreef op woensdag 26 mei 2021 @ 16:04:
[...]

Bedankt voor de info. Goed om te weten dat het dus wel kan. Als ik dit zo lees begint er toch een gevoel naar boven te komen dat er echt een financiele reden is waarom de aannemer het per se met warmtewisselaar wil opleveren. Misschien krijgen zij een bepaald vergoeding per aansluiting. De garantie kan het eigenlijk niet om gaan, want zij weten dat wij vanaf dag 1 die aansluiting weg willen hebben. Ze hebben ook al meerwerk opgenomen voor het leggen van loze leidingen en extra waterleidingen voor de toekomstige warmtepomp. Dat zou ook verklaren waarom EnNatuurlijk het maar al te graag zonder aansluiting wil leveren.
Dat is heel goed mogelijk dat het een kwestie van geld schuiven is. Bij ons werd er denk ik geen winst gemaakt om een gasaansluiting achterwege te laten (ik denk zelfs nog dat het mogelijk geld opleverde voor de bouwer).

Bij ons staat de CV alleen op de bouwtekening als "decoratie". Er is werkelijk niks geplaatst of rekening gehouden met een CV ketel.

Don't drive faster than your guardian angel can fly.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rneeft
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 10:36
@Dane86 Het is nu Q1 2022 hoe is het verhaal afgelopen? Ik ben erg benieuwd omdat ik binnenkort ook met Ennatuurlijk te maken ga krijgen (Teteringen).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
rneeft schreef op vrijdag 14 januari 2022 @ 15:38:
@Dane86 Het is nu Q1 2022 hoe is het verhaal afgelopen? Ik ben erg benieuwd omdat ik binnenkort ook met Ennatuurlijk te maken ga krijgen (Teteringen).
Woning wordt begin april opgeleverd. Samengevat is ennatuurlijk meteen akkoord gegaan. Aannemer van het project moet echter wel de oplevering doen met aangesloten ennatuurlijk warmtewisselaar om aan het bouwbesluit te voldoen. Ik mag een afspraak maken met ennatuurlijk om de warmtewisselaar meteen na oplevering op te komen halen. Al met al een prima oplossing dus.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • t.oswald
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 29-07 13:32
Dane86 schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 15:44:
Ik heb wel het één en ander gevonden hierover, maar kon niet helemaal het juiste antwoord vinden voor mijn situatie.

Situatie:
Nieuwbouwproject met aansluiting op warmtenet van EnNatuurlijk. Het huis wordt opgeleverd met een aansluiting en het apparaat van EnNatuurlijk dat uiteindelijk in huis komt te staan moet gehuurd worden van EnNatuurlijk. Hier waren we niet blij mee, maar zagen altijd de optie om een warmtepomp te kunnen nemen in plaats van het warmtenet. In de koopakte staat immers het volgende:

Koper verbindt zich:
(i) de Aansluiting op het Distributienet aangesloten te doen houden,
(ii) de aanwezigheid te dulden van de Aansluiting en het Distributienet voor zover die zich bevinden in en/of onder de woning en/of het perceel waarop de woning staat of in het complex waarin de woning zich bevindt en
(iii) in dat kader te allen tijde vastrecht te betalen.

Deze verbintenis komt te vervallen indien en zodra:
(i) Koper aan Ennatuurlijk dan wel haar rechtsopvolger(s) aantoont dat Koper op een andere wijze in zijn warmtebehoefte voor ruimteverwarming en de bereiding van warm tapwater gaat voorzien, welke wijze even duurzaam of duurzamer is als de wijze door Ennatuurlijk aangeboden/geleverd,
(ii) Koper gelijktijdig een verzoek tot verwijdering van de Aansluiting (daaronder niet begrepen de aansluitleiding(en), eventuele stijgleidingen (bij een appartement), en/of eventuele (blok)leidingen in de kruipruimte van de woning, welke laatste in gebruik zullen blijven ten behoeve van de levering van warmte aan andere woningen en waarvan de aanwezigheid geduld en de toegankelijkheid gewaarborgd dienen te blijven) bij Ennatuurlijk indient en
(iii) deze verwijdering tegen de dan geldende vergoeding daadwerkelijk heeft plaatsgevonden, verder te noemen de verwijdering.


Het huis wordt Q1 2022 opgeleverd en wij hebben inmiddels de uitnodigingsmail van EnNatuurlijk gehad. Hierin staat expliciet: "Let op Meld u altijd zelf aan bij Ennatuurlijk. Pas dan bent u klant bij ons. Als u dat zo snel mogelijk doet, kunnen wij alles meteen
goed voor u regelen. "
Dit geeft al aan dat het dus optin is, tenminste op papier. Dus wij hebben inmiddels een offerte opgevraagd bij een installateur voor een warmtepomp met boiler en bij het bouwbedrijf gecheckt hoe wij het beste kunnen aangeven geen klant te worden bij EnNatuurlijk. De leidingen en installatie van EnNatuurlijk ligt er al, maar het apparaat (vergelijkbaar met een cv-ketel) dat uiteindelijk hierop aangesloten wordt nog niet. Volgens de tekst in de akte zullen die leidingen ook nooit verwijderd worden, dat is ook prima.

Het probleem:
Het bouwbedrijf geeft aan dat zij volgens het bouwbesluit verplicht zijn om het huis op te leveren met een werkende installatie voor warm tapwater en verwarming. Zij moeten het huis opleveren met een volledige aansluiting op EnNatuurlijk. Implicerend dat zij een apparaat plaatsen dat wij moeten huren van een bedrijf waar wij geen klant van zijn en ook aangeven geen klant van te willen worden.

Heeft iemand hier ervaring mee? Als ik kijk naar de tekst in de akte staan wij in ons recht om afstand te nemen van de verplichtingen om warmte af te nemen als wij kunnen aantonen een duurzaam alternatief te hebben. Wij zijn enige afsluitingskosten voor omdat ennatuurlijk de aansluiting in huis nog niet heeft uitgevoerd. Het lijkt mij persoonlijk sterk dat in het bouwbesluit staat dat onze aannemer een apparaat van 3en MOET plaatsen als wij 7 maanden van te voren aangeven geen klant te worden en deze aansluiting niet willen.

Mijn eerste idee is gewoon bij EnNatuurlijk aangeven dat wij ons beroepen op die clausule in de akte. En daarna een oplossing zien te vinden met het bouwbedrijf.
Deze week uitspraak Raad van State in soortgelijk geval in Amsterdam.
https://uitspraken.rechts...t?id=ECLI:NL:RVS:2022:517

WH-MDC05H3E5, 5600 Wp zonnepanelen, 2 infrarood bad- en werkkamer, SWW Auer Edel water 100L, Daikin 2MXM50M9 airco met FTXM35N en FTXM20N


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PcDealer
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 23-06 19:50

PcDealer

HP ftw \o/

Deze tekst is ook interessant die ik vandaag zag:
https://ennatuurlijk.nl/c...jgen-de-kosten-van-warmte

Met name dat, in tegenstelling tot wat ik dacht, er ook bijgestookt wordt op gas. Wat is dan nog het nut van een warmtenet.

LinkedIn WoT Cash Converter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Quinto_nl
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 03-07 11:39
Ik neem ook warmte af van Ennatuurlijk. Wij hebben 7 jaar geleden een huis gebouwd en bij het kopen van de kavel van de gemeente was het verplicht om bij Ennatuurlijk de warmte af te nemen. Dus ongeacht wat Ennatuurlijk vindt, moet het het van de gemeente.

Dus bij projectbouw zou het ook kunnen zijn dat de projectontwikkelaar niet zozeer vast zit aan Ennatuurlijk, maar wel aan de gemeente die dit vereist. Zij hebben wellicht ook (financiele) belangen voor het gebruik van het net.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
PcDealer schreef op dinsdag 22 februari 2022 @ 13:15:
Deze tekst is ook interessant die ik vandaag zag:
https://ennatuurlijk.nl/c...jgen-de-kosten-van-warmte

Met name dat, in tegenstelling tot wat ik dacht, er ook bijgestookt wordt op gas. Wat is dan nog het nut van een warmtenet.
Klopt, bijverwarming wordt met 50/50 gas/biomassa gedaan. Totdat er echte alternatieven zijn, over 20-40 jaar. Er wordt wel bij het verwarmen van het water een rendementswinst gemaakt (volgens de EPC berekening komen ze op een COP van 1,9), maar hoe dat precies werkt weet ik niet. Ik snap dat je met dit concept klanten moet hebben voordat je kan investeren in verduurzamen en dat dit alleen van de grond komt als er een soort van monopolie met dwang op aansluiting bij komt kijken, anders heb je de eerste 10 jaar geen klanten, maar wel heel hoge kosten. Alleen waar het mis is gegaan is dat ze de levering dan overlaten aan een commerciële partij die ook winst moet maken en dat de prijzen niet fatsoenlijk zijn gereguleerd. Leuk idee, zeer slecht uitgevoerd.

Het mooie is, dat ik nu niet in aanmerking kom voor de subsidie op de warmtepomp, omdat mijn huis zogenaamd "van het gas af is". Nou mooi niet, dus daar ga ik nog wel een avondje voor zitten om een bezwaar in te dienen, mocht de subsidie echt afketsen op die voorwaarde.

[ Voor 6% gewijzigd door Dane86 op 09-03-2022 16:14 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Dane86
  • Registratie: Mei 2009
  • Laatst online: 24-03-2024
Quinto_nl schreef op maandag 7 maart 2022 @ 10:37:
Ik neem ook warmte af van Ennatuurlijk. Wij hebben 7 jaar geleden een huis gebouwd en bij het kopen van de kavel van de gemeente was het verplicht om bij Ennatuurlijk de warmte af te nemen. Dus ongeacht wat Ennatuurlijk vindt, moet het het van de gemeente.

Dus bij projectbouw zou het ook kunnen zijn dat de projectontwikkelaar niet zozeer vast zit aan Ennatuurlijk, maar wel aan de gemeente die dit vereist. Zij hebben wellicht ook (financiele) belangen voor het gebruik van het net.
Ons project was idd verplicht om in zee te gaan met EnNatuurlijk op last van de gemeente. Die mag bepalen voor nieuwbouw waar warmtenetten ingezet moeten worden. Als ik de berichten hierboven zo lees mag ik nog blij zijn met de nette clausule in de koopakte met een escape route.
Pagina: 1