Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Vraag


  • NetAmp
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 17-06 10:23

Edit: foto's toegevoegd

Al een tijdje dacht ik erover om een 'slimme' deurbel aan te schaffen, maar dan liever niet ééntje waar een (cloud) abonnements-dienst aan vast zit. 🤑

Bij een lokale bouwmarkt vond ik de Smartwares VD36W (linkje naar Conrad, al kocht ik 'm daar niet, maar hier staan veel details bij -- zelfs overzichtelijker dan bij de fabrikant).

Nu ging ik er min of meer vanuit, dat het setje wel uitgebreid zou kunnen worden met een extra 'binnen-unit' of een simpele draadloze "gong". Maar dit is helaas niet mogelijk, volgens de klantenservice:
... daar de VD36W een gesloten systeem heeft, u kunt geen extra onderdelen hieraan koppelen.
Waarop ik als tweaker (helaas met weinig elektronica-ervaring |:( ) , begon te denken hoe ik dit "gesloten systeem" een beetje zou kunnen "openbreken".

Zoals ik het zie, zijn er twee punten waarop ik zou kunnen inhaken:
  1. Aan de zender kant een MCU bordje met gpio-pinnen aansluiten op de drukknop.
  2. Aan de ontvanger kant een MCU bordje laten reageren op het wakker worden van de ontvanger/monitor.
Een "man-in-the-middle" oplossing lijkt mij in elk geval niet haalbaar, omdat ik niet zou weten hoe ik het draadloze 2.4 GHz signaal zou moeten onderscheppen. :S Die werken toch met unieke codes, in de radio communicatie, om bijv. storing/verwarring met soortgelijke apparaten te voorkomen?

Optie 2, bij de ontvanger iets aanpassen, vind ik wat onhandig omdat dit waarschijnlijk ten koste gaat van de draagbare aard van het apparaatje. In zijn huidige vorm kan het gemakkelijk worden meegenomen, vergelijkbaar met een DECT handset of babyfoon-monitor.

Uiteindelijk lijkt me optie 1 dan toch het 'eenvoudigst' te realiseren.

Echter zit ik met de vraag:
(TL;DR)
Hoe kan ik het beste draadjes/gpio verbinden aan de drukknop op de PCB van de deurbel-zender, zonder evt. het bestaande circuit te verstoren?


Mainboard voorkant Drukknop Camera & IR-LEDs PCB
Mainboard achterkant Op het blauwe blokje wordt de voeding aangesloten bij +5V/GND. (Er vlak onder zit een aansluitmogelijkheid voor een elektronische deuropener, bij COM/ON, zodat deze kan worden aangestuurd vanaf het ontvanger/monitor kastje).



Verder zijn er uiteraard nog praktische uitzoekpunten. Zoals: waar laat ik de MCU, als deze niet erbij past in de behuizing van het zender-kastje? (En dan ook nog, of bijv. een ESP8266 er tegen kan om heel 't jaar door —in alle seizoenen— buiten te blijven hangen in een, zo nodig apart, plastic doosje).


Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Op het Tweakers Forum vond ik diverse andere deurbel topics.

Maar het meeste gaat over, OF een ouderwetse (mechanische) deurbel OF een heel deurbel-systeem zelf maken met bijv. een Raspberry Pi. :/

Ik zou enkel (in een programma op een MCU-bordje) willen weten wanneer op de knop wordt gedrukt. Waarbij de draadloze deurbel/video-intercom gewoon blijft werken zoals 't bedoeld is. Maar dat ik tegelijk ook een signaaltje kan sturen naar een aparte "gong" (op een andere verdieping in huis), of zelfs naar m'n smartphone (via IFTTT of een vergelijkbare dienst).

[Voor 30% gewijzigd door NetAmp op 15-03-2021 10:54. Reden: Foto's toegevoegd]

Beste antwoord (via NetAmp op 19-04-2021 09:57)


  • Rrob
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 12-06 12:07
een MCU met een analoge input kan je volgens mij prima op de - kant aansluiten
en als je mcu die niet heeft heb je een transistor of level shifter nodig om met die 1,8V 3,3V (of 5V) te schakelen naar een digitale gpio

-specs-

Alle reacties


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • AlexanderB
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 13:54

AlexanderB

7800 rpm

Ben benieuwd naar de PCB foto, afhankelijk van welke chipset ze gebruiken kan het zijn dat het 2.4 ghz signaal prima te onderscheppen is, of niet natuurlijk.

Aansluiten van een GPIO pin is ook niet moeilijk, vooral ff uitzoeken hoe de drukknop aangesloten is op de uC in de deurbel, dan hang je je eigen uC er gewoon parallel aan. Enige wat je dan verder ff moet uitzoeken is of je de voeding ook aftapt.

Buiten is geen probleem als je de boel beschermt tegen vocht.

  • Rrob
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 12-06 12:07
mijn beginpunt zou de knop op de bel zijn. Als dat een echte knop is die je een beetje in moet drukken kan je daar 1 of 2 extra draadjes op solderen en met een esp verbinden.

Denk dat een mcu overkill is, je hebt in principe maar 1 gpio pin nodig en natuurlijk nog een ground en V+. Een kale esp01 heeft er 8 dus dat is zat.

-specs-


  • bramv82
  • Registratie: oktober 2010
  • Laatst online: 12:22
Ik heb hier naast de normale gong een relais aangesloten op de bel trafo. Deurbel knop schakelt de trafo, trafo schakelt het relais en de gong en het relais schakelt de 3.3v input op een gpio van de rpi waarop ook domoticz draait.
Hiermee krijg ik via pushbullet een melding op mijn telefoon als er aangebeld wordt. Evt zou je ook nog een ip camera een snapshot kunnen laten sturen.

[Voor 24% gewijzigd door bramv82 op 14-03-2021 12:06]


  • NetAmp
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 17-06 10:23
Rrob schreef op zondag 14 maart 2021 @ 10:01:
(...)
Denk dat een mcu overkill is, je hebt in principe maar 1 gpio pin nodig en natuurlijk nog een ground en V+. Een kale esp01 heeft er 8 dus dat is zat.
Een kleine spraakverwarring misschien? ;-)

Ik zie de ESP8266 serie, waaronder ESP01, ook als MCU/microcontroller. Omdat hij zelfstandig programma's kan uitvoeren (APU).

In deze context bedoel ik dus niet zo zeer het "NodeMCU" board. (Deze laatste zou sowieso niet passen in de behuizing van de draadloze deurbel-zender).

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Rrob
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 12-06 12:07
Hoe kan ik het beste draadjes/gpio verbinden aan de drukknop op de PCB van de deurbel-zender, zonder evt. het bestaande circuit te verstoren?
Deze vraag kan ik niet beantwoorden zonder meer info. Deurbel openmaken en doormeten zou ik zeggen. Zeer waarschijnlijk schakelt de knop iets naar óf de gnd óf een V+.
- Als het de gnd is kan je de gnd van de esp met de gnd kant van de knop verbinden en een gpio pin met de andere kant, als de knop dan ingedrukt wordt gaat zowel het interne circuit als de esp gpio naar gnd en worden beide geactiveerd.
- als het V+ is én deze is 3,3V dan verbind je deze met de V+ van de esp en met een gpio
- als het V+ is op een ander voltage heb je een logic level converter nodig (€0,20) of moet je met weerstanden een spanningsdeler maken

-specs-


  • NetAmp
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 17-06 10:23
Rrob schreef op zondag 14 maart 2021 @ 10:01:
mijn beginpunt zou de knop op de bel zijn. Als dat een echte knop is die je een beetje in moet drukken kan je daar 1 of 2 extra draadjes op solderen en met een esp verbinden.
Ja dat is een echte, bewegende drukknop die tegen een schakelaartje (met vier pootjes) aan drukt.


  • NetAmp
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 17-06 10:23
Rrob schreef op zondag 14 maart 2021 @ 16:04:
[...]
Deze vraag kan ik niet beantwoorden zonder meer info. Deurbel openmaken en doormeten zou ik zeggen.
(...)
Snap ik! Foto's heb ik toegevoegd, om in elk geval de indeling van de PCB('s) te laten zien.

Doormeten zal ik inderdaad moeten doen bij het schakelaartje.

Het zendkastje met de drukknop + camera + intercom, werkt ook stand-alone met zijn (backup) accu. Makkelijk dat ik de net-adapter er niet aan hoef te hangen tijdens doormeten en testen. :)

  • NetAmp
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 17-06 10:23
NetAmp schreef op zondag 14 maart 2021 @ 00:00:
...een aansluitmogelijkheid voor een elektronische deuropener, bij COM/ON, zodat deze kan worden aangestuurd vanaf het ontvanger/monitor kastje).
Stapje terug doen van een project kan weleens helpen, want ondertussen kreeg ik een ander idee:

Na een druk op de deuropener-knop, die zit op de ontvanger/handset, wordt in het (camera)kastje bij de deur een relais ingeschakeld. Normaal gesproken zou dan natuurlijk een tijdje stroom gaan lopen over het circuit van een elektronisch deurslot.

Aangezien ik niet zo'n deursluiting heb. Kan ik misschien twee draadjes op die COM/ON aansluitingen (lichtblauwe blokje met schroefverbindingen) zetten. Draadjes die terug lopen naar de meterkast, alwaar een mcu-boardje of zelfs een "gewone" Raspberry Pi/zero op het signaal (= een gesloten circuit) kan reageren.

Daartoe zou het het relais direct moeten schakelen als iemand op de belknop drukt.

Maar hier mis ik dus weer wat basis elektronica kennis. 7(8)7

Als ik de belknop nu eens rechtstreeks kon verbinden aan de juiste 'schakelpootjes' van het relais... echter moet ik die drukschakelaar nog even doormeten; het lijkt erop dat zijn circuit (logic) op 3.3V werkt. Terwijl het relais (type HK4100F-DC5V-SHG / sorry, dat gele blokje staat niet duidelijk op de foto) zo te zien wordt geschakeld met 5V.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • AlexanderB
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 13:54

AlexanderB

7800 rpm

Wat ik kan zien op de foto lijkt het er op dat de pin van de schakelaar die bij de U10 text zit degene is die de microcontroller aanstuurt om de deurbel af te laten gaan, geschakeld naar ground. Daar zou je de ESP aan kunnen hangen?

De relais zal normaal pas aangestuurd worden als je vanaf de ontvanger kant op de deur-open knop drukt?
Ik zie zo geen makkelijke manier om die te hotwiren, maar 2 draadjes aan de schakelaar solderen voor gnd/IO lijkt me niet onoverkomelijk?

  • NetAmp
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 17-06 10:23
AlexanderB schreef op dinsdag 6 april 2021 @ 11:39:
De relais zal normaal pas aangestuurd worden als je vanaf de ontvanger kant op de deur-open knop drukt?
Precies dat. Maar ik dacht dezelfde relais direct aan te sturen, bij elke druk op de belknop die naast de voordeur hangt. En daarmee een relatief "makkelijke" manier te hebben, om een bedraad signaal terug de meterkast in te sturen (in plaats van een WiFi-signaal uit een ESP). 🔌
Ik zie zo geen makkelijke manier om die te hotwiren,
Nee, ik ook niet. Misschien denk ik gewoon te moeilijk. ;)
Bovendien schijnt in een relais na verloop van tijd slijtage op te treden (tja het blijft tenslotte een deels mechanisch component).
maar 2 draadjes aan de schakelaar solderen voor gnd/IO lijkt me niet onoverkomelijk?
Dat is ook zo. En kan de ESP gelijk voedingsspanning krijgen van de 5V adapter (indien nodig met stepdown-converter, bij gebruik van een 'kaal' ESP-boardje).

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • AlexanderB
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 13:54

AlexanderB

7800 rpm

Ik vermoed overigens dat Q12 en R19 samen de relais aansturen, maar dat zou je zelf moeten testen.
Het signaal moet dan wel nog geinverteerd worden (nog een mosfetje) vanaf de knop.
NetAmp schreef op dinsdag 6 april 2021 @ 12:47:
Precies dat. Maar ik dacht dezelfde relais direct aan te sturen, bij elke druk op de belknop die naast de voordeur hangt. En daarmee een relatief "makkelijke" manier te hebben, om een bedraad signaal terug de meterkast in te sturen (in plaats van een WiFi-signaal uit een ESP). 🔌
Bedraad signaal is op zich ook wel fijn, afhankelijk van wat je er verder nog op wil aansluiten. Je zou die relais kunnen aansturen vanuit de ESP, een andere microcontroller, of direct vanaf de knop als je dat op de juiste manier aansluit. :)
NetAmp schreef op dinsdag 6 april 2021 @ 12:47:
Bovendien schijnt in een relais na verloop van tijd slijtage op te treden (tja het blijft tenslotte een deels mechanisch component).
Tja, tenzij er honderden keren per dag aangebeld wordt valt dat allemaal wel mee denk ik. :)
NetAmp schreef op dinsdag 6 april 2021 @ 12:47:
Dat is ook zo. En kan de ESP gelijk voedingsspanning krijgen van de 5V adapter (indien nodig met stepdown-converter, bij gebruik van een 'kaal' ESP-boardje).
(y)

  • NetAmp
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 17-06 10:23
AlexanderB schreef op dinsdag 6 april 2021 @ 13:16:
Het signaal moet dan wel nog geïnverteerd worden (nog een mosfetje) vanaf de knop.
Bedoel je: een MOSFET transistor plaatsen, om via die transistor de 5V schakelspanning naar 't relais te laten gaan? Zodra de knop deze transistor 'triggert' (waarschijnlijk met een 3.3V signaaltje).

En is er dan géén diode nodig (om evt. 'terugslag' spanning door elektromagnetische lading van 't relais, tegen te houden)?
Tja, tenzij er honderden keren per dag aangebeld wordt valt dat allemaal wel mee denk ik.
Dat gebeurt gelukkig niet, zo vaak aanbellen. 🤣

  • AlexanderB
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 13:54

AlexanderB

7800 rpm

Nja, er van uitgaande dat hetgeen het relais aanstuurt het een N-channel mosfet of NPN transistor betreft die actief-hoog is, en de knop juist actief laag (3.3v is niet ingedrukt, 0v is ingedrukt) is.

dus dan gebruik je inderdaad een tweede mosfet of transistor om het signaal om te keren. :)

Die diode zit al naast het relais. :)

  • Rrob
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 12-06 12:07
NetAmp schreef op dinsdag 6 april 2021 @ 11:07:
[...]


Stapje terug doen van een project kan weleens helpen, want ondertussen kreeg ik een ander idee:

Na een druk op de deuropener-knop, die zit op de ontvanger/handset, wordt in het (camera)kastje bij de deur een relais ingeschakeld. Normaal gesproken zou dan natuurlijk een tijdje stroom gaan lopen over het circuit van een elektronisch deurslot.

Aangezien ik niet zo'n deursluiting heb. Kan ik misschien twee draadjes op die COM/ON aansluitingen (lichtblauwe blokje met schroefverbindingen) zetten. Draadjes die terug lopen naar de meterkast, alwaar een mcu-boardje of zelfs een "gewone" Raspberry Pi/zero op het signaal (= een gesloten circuit) kan reageren.

Daartoe zou het het relais direct moeten schakelen als iemand op de belknop drukt.

Maar hier mis ik dus weer wat basis elektronica kennis. 7(8)7

Als ik de belknop nu eens rechtstreeks kon verbinden aan de juiste 'schakelpootjes' van het relais... echter moet ik die drukschakelaar nog even doormeten; het lijkt erop dat zijn circuit (logic) op 3.3V werkt. Terwijl het relais (type HK4100F-DC5V-SHG / sorry, dat gele blokje staat niet duidelijk op de foto) zo te zien wordt geschakeld met 5V.
ik zou echt beginnen met het doormeten van die knop.... gewoon een multimeter erop en met 5 minuten weet je hoe het zit (maar dat zei ik een kleine maand geleden ook al) En als er extra draden naar de meterkast lopen kan je die ook rechtstreeks met die knop verbinden ipv de extra stap via dat relais. Een mcu / pi in de meterkast klinkt idd handig

-specs-


  • NetAmp
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 17-06 10:23
Rrob schreef op vrijdag 9 april 2021 @ 23:14:
ik zou echt beginnen met het doormeten van die knop.... gewoon een multimeter erop en met 5 minuten weet je hoe het zit
Heb je gelijk in! Mijn multimer geeft +1,76 Volt aan, tussen de + en de - van de drukknop.


  • Rrob
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 12-06 12:07
goed begin, en hoeveel staat er tussen de ground (bv van die blauwe schroefconnector op de achterkant) en de beide kanten van de knop zowel los als ingedrukt? (4 voltages dus)

edit> zijn natuurlijk 3 voltages want als je de knop indrukt zijn alle pootjes van de knop met elkaar verbonden en hebben dus het zelfde voltage

[Voor 29% gewijzigd door Rrob op 12-04-2021 23:37]

-specs-


  • NetAmp
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 17-06 10:23
Rrob schreef op maandag 12 april 2021 @ 23:32:
hoeveel staat er tussen de ground (bv van die blauwe schroefconnector op de achterkant) en de beide kanten van de knop zowel los als ingedrukt?
Knop LOS:
Van kant naar GND: 0,00V
Van kant + naar GND: 1,76V

Knop INGEDRUKT: van beide kanten 1,76V naar GND.

Acties:
  • Beste antwoord
  • 0Henk 'm!

  • Rrob
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 12-06 12:07
een MCU met een analoge input kan je volgens mij prima op de - kant aansluiten
en als je mcu die niet heeft heb je een transistor of level shifter nodig om met die 1,8V 3,3V (of 5V) te schakelen naar een digitale gpio

-specs-

Pagina: 1


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True