Harman Kardon AVR 161 stuurt subwoofer niet aan

[DanielvoNL]

Goedemorgen,

Ik heb ook een probleem met mijn Harman Kardon AVR 161. Probleem is het volgende:

Ik heb een AVR 161 receiver van Harman Kardon met de Speakerset HKTS 9 en bijbehorende sub (HKTS 200).

In de setup maakt de sub wel connectie met de receiver maar met muziek e.d. Blijft het volume van de sub uit staan, terwijl andere 5 speakers wel geluid produceren. Ik heb diverse instellingen aangepast en het hele apparaat al gereset. Tevens het volume van de sub op +10 gezet en tot zover zonder resultaat.

In de surround modes heb ik de receiver tevens op 5ch gezet ipv 2, vandaar dat ook alle speakers het doen. Het bijzondere is dus dat de sub niets produceert terwijl de test (gezien de geluidsindicatie) wel uitwijst dat hij het doet.

Iemand ideeën hierover?

[.Kaas]

@DanielvoNL Daarvoor kun je het beste even een nieuw topic aanmaken, je bumped nu een topic uit 2018

[DanielvoNL]

Hoi,

Thanks voor de tip. Ik plaats voor het eerst iets op Tweakers, dus wat moet ik bij “ontvanger” invullen als ik een nieuw topic aanmaak? Alvast bedankt

[FeaR]

Posts afgesplitst vanaf harman kardon 161s vs, KEF E305 subwoofer. Zoals gezegd is het niet de bedoeling een (oud) topic te kicken om daarna te kapen.

DanielvoNL schreef op maandag 18 januari 2021 @ 11:39:
Thanks voor de tip. Ik plaats voor het eerst iets op Tweakers, dus wat moet ik bij “ontvanger” invullen als ik een nieuw topic aanmaak? Alvast bedankt

"Ontvanger"? Dan ben je geen nieuw topic aan het maken maar eerder iemand een DM aan het sturen. Een nieuw topic open je door naar het subforum te gaan waar je vraag past (in dit geval Audio en HiFi) en dan rechts boven staat in een blauw vak "Nieuw Topic".

[ Voor 63% gewijzigd door FeaR op 18-01-2021 17:33 ]

[FeaR]

DanielvoNL schreef op maandag 18 januari 2021 @ 11:17:
Iemand ideeën hierover?

Wat zijn de instellingen in de receiver? Speakers op "LARGE" of "SMALL", ingestelde crossover, et cetera.

[DanielvoNL]

Bij Crossover staan allen op 100 hz (left/right, center en surround)

Waar kan ik de speakers op Large of Small zetten? Bij speaker setup kan ik enkel op ON & OFF klikken...

[LA-384]

Welke media heb je als test gebruikt? Er is maar weinig muziek die echt lage frequenties kent, ook series en lineaire tv kennen weinig lage frequenties.

Het kan prima zijn dat de sub in standby gaat en pas "tot leven komt" wanneer er genoeg ingangssignaal is, maar dat minimale ingangssignaal niet behaald wordt.

Dat ingangssignaal kun je alleen versterken door in de versterker de juiste instelling aan te passen. De gain knop op de sub zal daarin iig geen verschil maken.

Test ook eens door de subwoofer aan je telefoon te hangen (mits je nog een telefoon met audiojack hebt). En neem bijvoorbeeld een YouTube filmpje met zo'n frequency sweep van 20-2000hz of iets vergelijkbaars.

[DanielvoNL]

@LA-384 Ik heb muziek en films als test gebruikt (techno en Dolby films) via BT en HDMI ARC. Bij beiden produceerde de sub geen geluid terwijl deze wel aan stond. Het lampje brandde namelijk gewoon.

Ik heb de frequency sweep gedaan en getest via een audiojack in telefoon en tulp in de sub. Hierbij kwam ik nogmaals tot de ontdekking dat de sub het wel doet, maar van 40hz tot 600 hz ongeveer.

Ik begrijp dus nog niet hoe de settings van de AVR 161 er voor kunnen zorgen dat de sub ook zijn werk doet op de normale manier, dus zonder telefoon rechtstreeks in de sub te koppelen...

[FeaR]

DanielvoNL schreef op maandag 18 januari 2021 @ 12:05:
Bij Crossover staan allen op 100 hz (left/right, center en surround)
Waar kan ik de speakers op Large of Small zetten? Bij speaker setup kan ik enkel op ON & OFF klikken...

Als je de crossover per speaker in kan stellen dan heeft de Harman Kardon al voor "SMALL" gekozen voor je (wat de goede setting is). Met speakers op "LARGE" kan je geen crossover instellen namelijk. Qua instellingen lijkt die 100 Hz me geen verkeerde setting, dat staat dus allemaal goed.

Heb je op de subwoofer de setting "POWER ON MODE" op "AUTO" of "ON" staan? Mogelijk dat de subwoofer niet actief wordt omdat het signaal niet sterk genoeg is, dat issue zie je vaker.

[DanielvoNL]

@FeaR Ik kan de crossover per speakers idd instellen. Als 100hz goed is laat ik die staan.

Op de sub zelf stond hij eerst op AUTO, maar heb deze nu voor de verandering op ON gezet. Tot dusver zonder resultaat...

Hoe zou de sub in dit geval een sterker signaal kunnen oppakken? Weet persoonlijk ook niet wat de meest optimale kabel is om te gebruiken naar de sub?

[ Voor 13% gewijzigd door DanielvoNL op 18-01-2021 15:10 ]

[FeaR]

DanielvoNL schreef op maandag 18 januari 2021 @ 15:05:
@FeaR Ik kan de crossover per speakers idd instellen. Als 100hz goed is laat ik die staan.

De correcte waarde is zo niet te zeggen, die hangt af van het gedrag van de speakers in de ruimte (akoestiek) en persoonlijke voorkeur. Puur afgaande op de specs en formaat van de speakers klinkt 100 Hz mij niet vreemd.

Hoe zou de sub in dit geval een sterker signaal kunnen oppakken?

Bijvoorbeeld door dat kanaal een boost in dB te geven (en dat extra volume dan weer fysiek op de subwoofer terug te draaien om tot hetzelfde niveau te komen). Maar met de subwoofer op "ON" en genoemd gedrag is dat het probleem niet.

Weet persoonlijk ook niet wat de meest optimale kabel is om te gebruiken naar de sub?

Een mono RCA is meer dan genoeg.

Ik zou dit zo niet weten. Naar jouw zeggen herkent de receiver de subwoofer dus daar ligt het niet aan. Kabel tussen beide zou dan ook goed moeten zijn. De subwoofer zelf doet ook zijn werk als je daar een andere bron op aansluit, dus ook die is het niet. Instellingen zien er correct uit. Dan is er niets over.

Edit:
Wat bedoel je eigenlijk met "In de setup maakt de sub wel connectie met de receiver maar met muziek"? Dat je de subwoofer kan selecteren in de setup? Zo ja, trek de RCA tussen de subwoofer en receiver er eens uit en controleer of je dan nog steeds de subwoofer kan selecteren. Zo te zien heeft deze receiver geen ROOM EQ die de subwoofer daadwerkelijk detecteert met een testtoon?

[ Voor 16% gewijzigd door FeaR op 18-01-2021 16:13 ]

[DanielvoNL]

Oké dan zat ik in de goede richting.

Met die zin bedoel ik het volgende:

Als ik in de speaker setup alle geluidstonen test (waarin alle speakers separaat van elkaar een geluidje laten horen), maakt ook de subwoofer een laag geluid. Met andere woorden, hij is in ieder geval niet kapot. Echter hoor ik dit geluid enkel tijdens het testen en niet tijdens het afspelen van muziek of films, wat ik uiteraard graag zou willen.

Terugkomend op het aantal DB in de sub, deze heb ik al op +10 gezet (in de settings) en de knop achter aangedraaid. Ook dit leverde helaas niets op

[ Voor 14% gewijzigd door DanielvoNL op 18-01-2021 16:12 ]

[LA-384]

Ok de subwoofer is het iig niet. Dan kan het nog een instelling in de receiver zijn, of de bron.

Welke bronnen heb je getest? Zitten de (HDMI)kabels hiervan goed aangedrukt? Zie je bij film bijvoorbeeld ook ergens terug dat er Dolby digital 5.1 wordt afgespeeld?

Evt sluit je je telefoon nog eens aan op de receiver en test je of dat goed werkt. Indien niet, gaat er in de receiver iets fout. Indien wel, kun je de andere bronnen gaan onderzoeken.

[FeaR]

DanielvoNL schreef op maandag 18 januari 2021 @ 16:10:
Als ik in de speaker setup alle geluidstonen test (waarin alle speakers separaat van elkaar een geluidje laten horen), maakt ook de subwoofer een laag geluid. Met andere woorden, hij is in ieder geval niet kapot.

Duidelijk. Dan ben ik bij deze out of ideas. Alles los van elkaar werkt maar de combinatie niet. Tussen apparatuur met HDMI aangesloten zou ik het op handshake gooien maar daar is met een subwoofer geen sprake van. Zelfs al had je de crossover niet ingesteld dan moet de subwoofer altijd het LFE kanaal doen (de .1 in een track) en zelfs die heb je niet.

[DanielvoNL]

@LA-384 Ik heb meerdere bronnen getest, waarvan voornamelijk BT muziek en Dolby films via Netflix (HDMI ARC). Voor beiden geldt, de sub werkt hier niet, enkel de 5 speakers.

Via welke manier zou ik mijn telefoon kunnen connecten met de receiver? Van Jack naar tulp of iets dergelijks? Zo ja, in welke audio poort van de receiver?

@FeaR Terugkomend op de edit onder bovenstaand bericht; in de instellingen van de set kan ik inderdaad niet kiezen voor ROOM EQ, maar ik heb wel een bijgeleverde microfoon met antenne die de speakers kan kalibreren (Ez-set microfoon). Weet niet of je dit bedoelt?

Ik kan bij de speakers set onder kopje “speakers” met of zonder sub enkel de Center en Surround left/right van “ON” naar “OFF”zetten. Daaronder staat Subwoofer met enkel de instelling “SUB” en verder geen mogelijkheden tot uit of aanzetten. Hierbij maakt het inpluggen van de kabel geen verschil. Wellicht dat dit iets betekent?

[DanielvoNL]

[LA-384]

DanielvoNL schreef op maandag 18 januari 2021 @ 20:01:
@LA-384 Ik heb meerdere bronnen getest, waarvan voornamelijk BT muziek en Dolby films via Netflix (HDMI ARC). Voor beiden geldt, de sub werkt hier niet, enkel de 5 speakers.

Via welke manier zou ik mijn telefoon kunnen connecten met de receiver? Van Jack naar tulp of iets dergelijks? Zo ja, in welke audio poort van de receiver?

Hm. Bluetooth gaat via de versterker zelf, dus als het daarmee ook niet werkt, kun je volgens mij de bron of aansluiting als oorzaak uitsluiten. Het testen met de telefoon heeft dan geen meerwaarde meer. Mocht je het toch willen testen, dan kun je idd een willekeurige tulp ingang gebruiken.

@FeaR Terugkomend op de edit onder bovenstaand bericht; in de instellingen van de set kan ik inderdaad niet kiezen voor ROOM EQ, maar ik heb wel een bijgeleverde microfoon met antenne die de speakers kan kalibreren (Ez-set microfoon). Weet niet of je dit bedoelt?

Ik kan bij de speakers set onder kopje “speakers” met of zonder sub enkel de Center en Surround left/right van “ON” naar “OFF”zetten. Daaronder staat Subwoofer met enkel de instelling “SUB” en verder geen mogelijkheden tot uit of aanzetten. Hierbij maakt het inpluggen van de kabel geen verschil. Wellicht dat dit iets betekent?

Mocht je die microfoon nog niet gebruikt hebben, zou ik aanraden dat eens te doen. De receiver gebruikt die microfoon met van die plopjes om beurten uit de speakers en maakt zo enkele instellingen adhv de opgepikte signalen. Als het daarna nog niet werkt, heb ik ook geen ideeën meer. Ik ken de receiver verder niet en zonder er zelf mee te rommelen blijft het lastig.

[DanielvoNL]

@LA-384 Ik denk dat de connectie tussen de receiver en sub niet helemaal goed is. Als ik de tv namelijk uitzet via HDMI ARC gaat de receiver wel automatisch uit, maar de sub niet. De sub gaat ook pas aan als er signaal doorheen komt, bijv door het testsignaal. Geen idee hoe dit te interpreteren.

De microfoon heb ik al eerder gebruikt en zojuist nog een keer, wederom tevergeefs.

Tulp kan ik nog even proberen. Harman Kardon had hier ook niet zo 1,2,3 een antwoord op. Heb je nog suggesties welk bedrijf hier in gespecialiseerd is?

In ieder geval onwijs bedankt allebei voor de hulp tot dusver

[LA-384]

DanielvoNL schreef op maandag 18 januari 2021 @ 21:10:
@LA-384 Ik denk dat de connectie tussen de receiver en sub niet helemaal goed is. Als ik de tv namelijk uitzet via HDMI ARC gaat de receiver wel automatisch uit, maar de sub niet. De sub gaat ook pas aan als er signaal doorheen komt, bijv door het testsignaal. Geen idee hoe dit te interpreteren.

Als de connectie niet goed was, zou ik ook problemen met die testtoon verwachten. Hetgeen je omschrijft klinkt meer als een auto-standby functie. Werkt niet altijd vlekkeloos, omdat een film/serie/muziek zelden constant gebruik maakt van de subwoofer en deze (als je pech hebt) regelmatig uit en vertraagt weer aan gaat. Het komt dan ook vaak voor dat een subwoofer niet aan gaat, omdat het signaal niet sterk genoeg is. Het meest betrouwbaar is gewoon zelf aan en uit zetten. Maar dat lijkt mij niet de oorzaak van jouw probleem. Het enige logische lijkt mij dat er om wat voor reden dan ook, geen signaal uit de subwoofer uitgang van de receiver komt.

De microfoon heb ik al eerder gebruikt en zojuist nog een keer, wederom tevergeefs.

Tulp kan ik nog even proberen. Harman Kardon had hier ook niet zo 1,2,3 een antwoord op. Heb je nog suggesties welk bedrijf hier in gespecialiseerd is?

Er bestaan diverse reparatiebedrijfjes van audio/video apparaten, vaak 1 mans bedrijfjes of mensen die het thuis erbij doen. Ik weet niet uit welke regio je komt, maar in regio Venlo kan ik Stamfort Reparatie aanraden. In regio Eindhoven ben ik wat langer geleden goed geholpen door Technivision.

Maar ik ben er nog niet van overtuigd dat het een elektronisch probleem is. Een instelling klinkt het meest logisch.

[ Voor 3% gewijzigd door LA-384 op 18-01-2021 21:59 ]

[DanielvoNL]

Blijft een bijzonder verhaal zo, mede omdat die testtoon het inderdaad gewoon doet bij de sub. In principe hoor ik enkel de RCA van de Sub out (receiver) naar de LFE in (subwoofer) te gebruiken toch?

Zelf uit en aan zetten heb ik helaas al geprobeerd en dat leverde niets op.

Ik kom uit de buurt van Alkmaar, dus Regio Amsterdam zou kunnen, Brabant en Venlo zijn een beetje ver

[ Voor 11% gewijzigd door DanielvoNL op 18-01-2021 22:56 ]

[FeaR]

DanielvoNL schreef op maandag 18 januari 2021 @ 21:10:
Ik denk dat de connectie tussen de receiver en sub niet helemaal goed is. Als ik de tv namelijk uitzet via HDMI ARC gaat de receiver wel automatisch uit, maar de sub niet. De sub gaat ook pas aan als er signaal doorheen komt, bijv door het testsignaal. Geen idee hoe dit te interpreteren.

Een receiver schakelt een subwoofer niet uit via RCA. Enige manier dat een receiver andere devices kan schakelen is als je een 12 V trigger gebruikt (in dit geval niet aan de orde). De subwoofer kan wel aan gaan (mits op AUTO ingesteld op de subwoofer) doordat deze signaal krijgt over RCA en zou uit zichzelf na een x periode (veelal rond 15 minuten) vanzelf uit moeten gaan bij geen signaal. HDMI ARC triggert in ieder geval niet de subwoofer mee in de keten. Het gedrag wat je beschrijft lijkt mij normaal.

[DanielvoNL]

Oké top. Thanks voor jullie hulp en uitleg!

Ik heb zojuist een aantal kabels besteld die ik ga proberen. Zou mooi zijn als dit de oorzaak van het probleem blijkt te zijn. To be continued...

[DanielvoNL]

Status update: inmiddels werkt de subwoofer gelukkig. Na een reset van de AVR heb ik een aantal minuten de receiver met rust gelaten en ben daarna pas verder gegaan met de instellingen. Klaarblijkelijk waren die aantal minuten rust dus cruciaal in dit geval