Aanpassingen meterkast richting zonnepanelen en warmtepomp

[Speedsmile]

Op dit moment ben ik bezig met het plannen van de aanpassingen aan onze woning richting PV installatie (topic zal nog volgen), en richting een warmtepomp. Het betreft een eind jaren 60 woning, waar de meterkast een jaar of 15 geleden wel een aanpassing heeft gehad richting een ABB HAF kast.
Afgelopen jaar is de bovenverdieping verbouwd, waar ik de nodige aanpassingen heb gemaakt om te moderniseren (centraal doos systeem als indeling, kabels vervangen , nieuw schakelmateriaal etc).

Binnenkort komt er een nieuw dak, met zo snel mogelijk erna zonnepanelen (O-W tussen 6-10 kWp 3 fase), waar ook de nodige loze leidingen voor voorzien zijn. De meterkast is waarschijnlijk 15 jaar geleden een keer vernieuwd, echter helaas zonder hoofdschakelaar, en is op dit moment niet echt geschikt om verder uit te breiden. Hier moet dus eerst wat aan gedaan worden.

Huidige situatie:
3x25A hoofdaansluiting, met slimme meter.


ABB kast 220x390 met:
2 aardlek schakelaars
Met verdeeld:
Schakelaar 1:
1 3p Krachtgroep (kookplaat/oven) d.m.v. 3 aanelkaar geschakelde 16A automaten.
3 aangesloten 16A automaten, en 1 vrije automaat. (die mag natuurlijk ook niet aangesloten worden, anders >4 groepen op deze aardlek)
Schakelaar 2:
2 Aangesloten 16A automaten, en 2 vrije automaten.





Duidelijk dus niet volgens huidige NEN op zijn minst op:
1. Geen hoofdschakelaar
2. 3 fase aardlek automaten voor 1 fase automaten. (alhoewel niet verplicht zover ik begrijp)
3. Nog oude kleuren bedrading, jammer dat dit 15jr geleden niet meteen is vervangen. Hier ga ik iets aan doe zodra ik de beneden groepen final heb ingedeeld.


Gewenste situatie
Uitbreiding en herverdeling met 2e ABB kast 220x390 om tot het volgende totaal te komen.

1. Hoofdschakelaar
3x 2p aardlek schakelaar
richting: 8 16A automaten

2x 4p kracht aardlek schakelaars waarvan:
Aardlekschakelaar 1:
Voedend richting 2 3P+N 16A automaten
1. Kookgroep
2. Warmtepomp

Aardlekschakelaar 2:
Aangesloten via 3e 3P+N 3x16A automaat aan de PV omvormer.

Evt is er zo nog ruimte voor een 4e krachtgroep voor toekomstige auto laders e.d.




Vragen:
1. Algemene opzet ok? alternatieven die ik over het hoofd zie?
2. Evt nog meer problemen met huidige kast gespot?
2. Ik wilde 2 huidige 4p aardlekschakelaars hergebruiken, bezwaren?
3. Zelfde vraag hergebruik de 3 aanelkaar geschakelde 1p automaten als krachtgroep? mag dit nog? (kon hier zo snel niets over vinden).
4. Mag de PV evt achter dezelfde kracht aardlekschakelaar als de andere 2 krachtgroepen? (dus 1 ipv 2)
5. Evt voor PV een aardlekautomaat pakken ipv schakelaar?

[ Voor 3% gewijzigd door Speedsmile op 05-01-2021 20:36 ]

[Speedsmile]

busscherski schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 20:57:
[...]

Tenzij de warmtepomp eigenlijk te klein is gaat de backup heater niet zo vaak aan. In de eerste 12 maanden is die van mij 5 uur aan geweest en heeft dus 15 kWh verbruikt.

Zeker, maar ik vraag me af hoe een 9kW warmtepomp, die dus bij COP ~3 grofweg 3 kW trekt, nog even een 3 kW backupheater op 1 fase doet bij 16A afzekering . Tenzij het dus idd 2x 1 fase is , moet dat eens even in de installatie handleiding checken.

EDIT: Gevonden: 9 kW J-gen pana, idd 2x 1 fase..., meteen ook duidelijk 3,8 kW voor de pomp, en dan is de andere fase de backup heater van 3 kW...

[ Voor 46% gewijzigd door Speedsmile op 05-01-2021 21:35 ]

[Speedsmile]

Septillion schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 22:03:
Ik kan het op de foto net niet zien, maar zijn het wel Type A aardleks? Als het nog Type AC zijn wil je ze sowieso vervangen. Levensduur van 50 jaar lijkt me overigens wat lang. Want ja, bij het afschakelen onder load slijten ze.

Ah, dit is een erg goed punt. Normaal staat dat er vrij duidelijk op dacht ik, maar ik zie het hier niet.
Het betreft ABB 903-743.



Saillant detail: https://www.productwaarsc...e-aardlekschakelaars-abb/

EDIT: Oude datasheet gevonden; type F370 serie, lijkt wel A te zijn.
Datasheet

Overigens, wat mij betreft kan de levensduur vraag ten ruste worden gelegd: de datasheet vermeld 5000 trips, ik neem aan dat dit onder full-rated current getest wordt, en gezien niemand elke maand die test knop indrukt...
Ik ben altijd wel voor om het goed te doen, maar geheel onnodig prima spullen vervangen is ook wat overdreven.

[ Voor 21% gewijzigd door Speedsmile op 05-01-2021 22:54 ]

[WackoH]

@Verwijderd Wat is de reden dat je die 35,- doorhaalde. Ik gaf toch netjes aan dat dat voor de Mistral-lijn is?

en dat de normale lijn 51 Euro kost:

En voor deze aardlekautomaat is de 103,25 de laagste prijs die ik zo snel vind.

Voor de volledigheid nog de installatieautomaat:

Dus aardlek+automaat is 62.45 of 78.49 tov 103.25 Euro voor gecombineerd apparaat.
Dus het is maar net wat belangrijker is: Prijs of plek.
Wat ik bedoelde met "het kan altijd later nog" is dat wanneer je toch uitbreiding wilt, je een aardlek plus automaat door een twee aardlekautomaten kunt vervangen. Is achteraf natuurlij kveel duurder. Maar hangt af welke kans je dat nu geeft.
Bij 80% dat het gebeurt: Dan natuurlijk nu aardlekautomaten.
Bij 10% kans voor de goedkopere oplossing gaan.

Ik heb zelf net een voorbedraade ABB Mistral-lijn IP65 groepenkast (wat die heeft een deurtje) met (3P+N) Mistral aardleks en normale automaten gekregen. Ik was dus wel geïnteresseerd of ik uit de specs het prijsverschil kan halen (verschillen die ik zag heb ik geel gemaakt):

Zoals ik het interpreteer lijtk de Mistral zelfs betere specs te hebben (hogere kortsluitvastheid).
Dat verschil in spanning tussen 230 (1P?) en 400 V (3P) betekent volgens mij niets.
De Mistral is ook gewoon 'Made in Italy', dus het is ook geen lage-lonen product.
Een belangrijk verschil is koppelbaarheid met een nevenapparaat. Maar dat niet relevant voor thuis.

Zijn er dan nog redenen om niet voor een Mistral te kiezen?

[Speedsmile]

Speedsmile schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 21:25:
[...]


Zeker, maar ik vraag me af hoe een 9kW warmtepomp, die dus bij COP ~3 grofweg 3 kW trekt, nog even een 3 kW backupheater op 1 fase doet bij 16A afzekering . Tenzij het dus idd 2x 1 fase is , moet dat eens even in de installatie handleiding checken.

EDIT: Gevonden: 9 kW J-gen pana, idd 2x 1 fase..., meteen ook duidelijk 3,8 kW voor de pomp, en dan is de andere fase de backup heater van 3 kW...

[Afbeelding]

Nog even wat andere modellen bekeken. Bij Mitsu ligt het anders. Daar is er van de 8.5 kW een 1- en 3-fase variant. Waarbij de 1 -fase variant 25A afzekering vraagt. Dat lukt dus niet met behoud van selectiviteit, bij de 3-fase wel met 16A afzekering wel. Maar goed, dat komt dan later, de kWh meter en de 3e krachtgroep laat ik er dan voorlopig uit.