Vloerverwarming wordt niet warmer dan 24/25 graden.

[talkatoo]

Ondanks de vorige talloze topics over dit onderwerp kom ik er zelf nog niet helemaal uit..

Beneden heb ik ongeveer ongeveer 110m2 vloerverwarming, boven zijn nog radiatoren. De temperatuur van het water in de vloer blijft rond de 24 graden. Als ik alle radiatoren (boven en in garage) dicht draai gaat de water temperatuur van de vloer naar 25/26 graden. De thermostaat van de vloerverwarming staat op 50 graden. Boven (met de radiatoren) wordt alles binnen no time warm als deze open staan.

Het is op de benedenverdieping rond de 19,5 graden dus niet heel koud maar heb het liever wat warmer. Ketel is een nieuwe Remeha Calenta Ace CW4.

Retourleiding staat ook open, iemand enige idee waar ik het moet zoeken? Hele systeem is ontlucht, netjes 1.8 bar, aanvoertemperatuur is ook warm (als ik voel).

[talkatoo]

Microkid schreef op zondag 27 december 2020 @ 15:45:
En wat is de temp van de aanvoer en retour op je verdeler? De foto is daar net te onscherp voor.
En ik zie een maximaal thermostaat op de foto, waar is die op ingesteld?

De retour temp is 21 graden
De aanvoer temp is 26

Vloer verwarming thermostaat staat vol open (en ik heb de Tado thermostaat temp ingesteld op 21).

[talkatoo]

Microkid schreef op zondag 27 december 2020 @ 15:56:
[...]

Ik bedoel die thermostaat links op de foto, met de schaalverdeling 10-50. Waar staat die op?


Met 26 aanvoer is je aanvoer wel aan de lage kant. Dat moet eerder richting de 40 zijn voor vloerverwarming.

Die staat op de 50.

(en inderdaad, snap dus niet hoe je die temp hoger krijgt?)

[ Voor 56% gewijzigd door talkatoo op 27-12-2020 15:59 ]

[talkatoo]

mkleinman schreef op zondag 27 december 2020 @ 16:11:
Heb je een schema van je verwarmingscircuit? Waar zit je vloerverdeler in het geheel, mogelijk als allerlaatste vanaf de ketel gezien?

Mijn eerste vermoeden is dat je CV water een makkelijkere route kan nemen dan helemaal beneden te komen bij je vloerverdeler.

Dit is op te lossen door het correct waterzijdig inregelen van je installatie. Als je voetventielen hebt bij je radiatoren dan kan je die deels dicht draaien. Het water wordt dan geforceerd om naar meer naar beneden te gaan.

Nog een andere optie is een probleem met je bypass. Heb je een bypass in je systeem zitten en zo ja waar zit die?

De Installatie zit vlak boven de vloerverwarming pomp (boven de garage), echt heel vlakbij.

Maar de bypass brengt me wel op ideeën, die is er namelijk niet... volgens mij is die tijdens de verbouwing een keer weggehaald op zolder... omdat ie heel erg in het zicht zat.

Zou dat het probleem zijn?

(zo'n ding)

[ Voor 5% gewijzigd door talkatoo op 27-12-2020 16:21 ]

[talkatoo]

leonbong schreef op maandag 28 december 2020 @ 07:12:
Wat basisvragen
Wat zijn de instellingen van de ketel

1. Thermostaat opentherm of aan/uit
2. Max ingestelde watertemperatuur
3. Max ingesteld vermogen
4. Snelheid cv-pomp
5. Huidige aanvoertemperatuur cv-ketel
6. Huidige retourtemperatuur cv-ketel

Ps ik zie nog niks vreemd behalve dat eigenlijk je vloerwater- thermostaat op Max 40/45 moet zetten.
Daarnaast is voor de vloerpomp gebruikelijk deze op constante druk (middel of hoog) te zetten.

1: Thermostaat is optentherm
2: Warm water is 60 graden (max ingestelde aanvoer temperatuur is 50 graden)
3: Dit moet ik nog even uitzoeken..
4: Minimale pompsnelheid CV is 55% (verhogen naar 65% of 75% maakt geen verschil
5: huidige aanvoertemperatuur van de CV ketel is 50 graden.
6: Dit moet ik nog even uitzoeken..

Microkid schreef op zondag 27 december 2020 @ 22:02:
60 graden aanvoer is niet zo'n probleem, de maximaalthermostaat moet dit limiteren op de verdeler. Deze staat nu echter wel op 50, wat hoog is voor vloerverwarming. Ik zou die zeker op 40 zetten.
Daarnaast kan je eens alle groepen dichtdraaien en dan 1 voor 1 openen (dus 1 groep tegelijk) en zien wat dat met de temps doet en of je wellicht lucht hoort borrelen.
Opwarmen met vloerverwarming is langzamer dan met radiatoren, maar je kan best in een uur van 19,5 naar 20 of hoger hoor.

Dit heb ik nu gedaan, per losse groep stijgt de temperatuur wel, bar in de CV blijft 1.8. Hoor ook niks borrelen ofzo, pomp is heel stil (voel wel dat er water door stroomt).


Dit zijn nu huidige waarden op de pomp (met de radiator knop op 40 graden). Is dit het ventiel wat misschien nog moet worden afgesteld?

[ Voor 49% gewijzigd door talkatoo op 28-12-2020 08:27 ]

[Baas41]

Microkid schreef op maandag 28 december 2020 @ 09:09:
[...]

Krijg in de indruk dat er te veel retour wordt bijgemengd. Want in principe moeten retour en aanvoer samengevoegd worden tot de temperatuur die ingesteld staat op de maximaal thermostaat, dus zo'n 40 graden. De vraag is, kan de verhouding ergens beinvloed worden?

Dit vermoed ik ook. Wanneer ik bij mijn verdeler de moer die het mengen regelt open zet daalt de temperatuur van de aanvoer en retour. Wanneer ik de moer dichtdraai stijgt de temperatuur aan beide zeiden. Misschien gebeurt dat ook bij @talkatoo.

Edit:

@talkatoo Kan je deze dichtdraaien?:

[ Voor 25% gewijzigd door Baas41 op 28-12-2020 09:29 ]

[leonbong]

Robot alpha2l
https://www.robotclimate....load/file/65/product/149/

Van de upm pompen die robot toepast weet ik niet of die in software autoadapt in cp mode hebben wat dat is afhankelijk van hoe robot dat inkoopt.
Conform deze ledjes

[ Voor 80% gewijzigd door leonbong op 28-12-2020 21:40 ]

[talkatoo]

Nog steeds wordt de verdeler niet veel warmer dan 28 graden (met hele hoge aanvoer temp van 65+ en hoge pompsnelheid CV). Wat in mijn ogen nergens op slaat omdat het boven gewoon warm wordt met 40/45 graden CV aanvoer en alle energie verloren gaat in de verdeler omdat het daar wordt gemengd...

Nu vond ik online o.a. deze verdeler:
https://www.vloerverwarming-direct.nl/p/compact-rvs-front-ltv-verdeler-12-groeps

En die zijn er ongeveer hetzelfde uit als mijn verdeler (volgens mij hetzelfde type, komt exact overeen) en zijn dus geschikt (of geschikt te maken) voor een lagere aanvoer temperatuur door middel van een regelventiel.

Ziet er dus zo uit:

Verder is de verdeler voorzien van een regelventiel waarmee de hoeveelheid mengwater vanuit de vloer begrensd kan worden. Hierdoor wordt de verdeler steeds actiever, waardoor meer warm water vanuit de primaire aanvoer naar binnen wordt genomen.
Door deze actieve instelling is deze verdeler uitermate geschikt voor laagtemperatuur-trajecten, waarbij nog wel moet worden teruggemengd om de correcte vloertemperatuur te bereiken.

Iemand van jullie toevallig enig idee waar je zo'n regelventielen kunt bestellen? ik zoek heel internet af.. zijn hier specifieke afmetingen voor (qua diepte etc).

[ Voor 14% gewijzigd door talkatoo op 20-02-2021 21:14 ]

[Ronald.42]

talkatoo schreef op zaterdag 20 februari 2021 @ 21:11:
Nog steeds wordt de verdeler niet veel warmer dan 28 graden (met hele hoge aanvoer temp van 65+ en hoge pompsnelheid CV). Wat in mijn ogen nergens op slaat omdat het boven gewoon warm wordt met 40/45 graden CV aanvoer en alle energie verloren gaat in de verdeler omdat het daar wordt gemengd...

Nu vond ik online o.a. deze verdeler:
https://www.vloerverwarming-direct.nl/p/compact-rvs-front-ltv-verdeler-12-groeps

En die zijn er ongeveer hetzelfde uit als mijn verdeler (volgens mij hetzelfde type, komt exact overeen) en zijn dus geschikt (of geschikt te maken) voor een lagere aanvoer temperatuur door middel van een regelventiel.

Ziet er dus zo uit:
[Afbeelding]


[...]


Iemand van jullie toevallig enig idee waar je zo'n regelventielen kunt bestellen? ik zoek heel internet af.. zijn hier specifieke afmetingen voor (qua diepte etc).

Zoiets? Ik heb er ooit ook al eens op zitten zoeken en zijn vele vormen en maten....