Heb ik een andere omvormer nodig?

[arnhem100]

Hoi allemaal,

ik heb onlangs 15 zonnepanelen x 360wp + een GoodWe omvormer GW4200d-ns besteld. Deze omvormer heeft max DC input van 5460W en max AC output van 4200W.

Mijn vraag is: moet ik een andere (sterkere) omvormer hebben (bvb GW5000d-ns, DC 6500W en AC 5000W)? Advies die ik kreeg was dat GW4200d-ns omvormer geschikt was. Ik dacht, ik check het hier nog even

Ik woon in Arnhem, plat dak, landscape geplaatst 3x5, richting ZW.

Alvast bedankt voor jullie antwoorden.

[Cpt.Chaos]

Een maatje groter kan geen kwaad. Een 5000 moet wel zwaarder afgezekerd worden. Is 3 fase geen optie?

[arnhem100]

Eerlijk gezegd heb ik geen zin om het aan te laten passen aan 3 fase.
Maar om even terug te komen op je opmerking, kan mijn omvormer dit wel aan of moet ik 5000 hebben?

[Idanue]

arnhem100 schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 01:47:
Eerlijk gezegd heb ik geen zin om het aan te laten passen aan 3 fase.
Maar om even terug te komen op je opmerking, kan mijn omvormer dit wel aan of moet ik 5000 hebben?

Waarom geen zin om aan te laten passen? het is niet zo dat je er zelf iets voor hoeft te doen behalve thuis te zijn.
Je omvormer kan het perfect aan maar hij gaat wel aftoppen.

[kabeltjekabel]

arnhem100 schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 23:45:
Hoi allemaal,

ik heb onlangs 15 zonnepanelen x 360wp + een GoodWe omvormer GW4200d-ns besteld. Deze omvormer heeft max DC input van 5460W en max AC output van 4200W.

Mijn vraag is: moet ik een andere (sterkere) omvormer hebben (bvb GW5000d-ns, DC 6500W en AC 5000W)? Advies die ik kreeg was dat GW4200d-ns omvormer geschikt was. Ik dacht, ik check het hier nog even

Ik woon in Arnhem, plat dak, landscape geplaatst 3x5, richting ZW.

Alvast bedankt voor jullie antwoorden.

Die 5460 ga je overheen bij koud zonnig weer.

De SMA 4.0 mag het wel hebben. Daar staat het max aan de DC zijde in Wp opgegeven ipv W; 7500

[Lardman]

Zolang je de omvormer maar niet 1*15 aansluit maar keurig 7 om 8 of 6 om 9 qua string lengte zit je helemaal prima en hoef je niks te aan te passen.

[kabeltjekabel]

Lardman schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 08:48:
Zolang je de omvormer maar niet 1*15 aansluit maar keurig 7 om 8 of 6 om 9 qua string lengte zit je helemaal prima en hoef je niks te aan te passen.

Nee, max DC vermogen neemt niet af dan.

[Penait1]

kabeltjekabel schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 09:17:
[...]


Nee, max DC vermogen neemt niet af dan.

Ik kan het verkeerd hebben maar staat het niet onder ‘PV String input data’ waardoor het per string is? Net als dat er bij max dc input voltage 600v staat wat natuurlijk ook per string is en niet totaal, anders ben je snel klaar met je twee strings en was de boel hier al geklapt.

https://www.goodwe.com/Pu...81DNS%20USER%20MANUAL.pdf

Denk dus dat je prima binnen de specs blijft als je het verdeelt over 2 strings en anders heb ik hier ook wel een probleem.

Edit: kan me niet voorstellen dat ze dat eigenlijk al niet gedaan hebben want op zonnige en koude dagen heb je grote kans om eens over de 600v heen te gaan met 15 panelen. Sunny design geeft dan al allemaal waarschuwingen

[ Voor 30% gewijzigd door Penait1 op 19-12-2020 10:09 ]

[kabeltjekabel]

Penait1 schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 10:03:
[...]

Ik kan het verkeerd hebben maar staat het niet onder ‘PV String input data’ waardoor het per string is? Net als dat er bij max dc input voltage 600v staat wat natuurlijk ook per string is en niet totaal, anders ben je snel klaar met je twee strings en was de boel hier al geklapt.

https://www.goodwe.com/Pu...81DNS%20USER%20MANUAL.pdf

Denk dus dat je prima binnen de specs blijft als je het verdeelt over 2 strings en anders heb ik hier ook wel een probleem.

Edit: kan me niet voorstellen dat ze dat eigenlijk al niet gedaan hebben want op zonnige en koude dagen heb je grote kans om eens over de 600v heen te gaan met 15 panelen. Sunny design geeft dan al allemaal waarschuwingen

Per string is wel een hele rare interpretatie. Dan zou je ook op een totaal van 10.920 W komen, wat helemaal nergens op slaat.

[Lardman]

Open klemspanning van moderne panelen zit rond de 40 volt, dus 15 in 1 string in een februari zon met reflecties van sneeuw en buiten temperatuur van -5 en je zal altijd zien dat dan 1 of andere grapjas er perongeluk de netspanning laat weggevallen en je omvormer krijgt in 1 klap 601 volt of hoger op zijn ingang.
Dat is een recept voor ellende, vandaar het advies om niet meer dan 13 moderne panelen in 1 string te doen, 14 wordt spannend, 15 is een no-no.
Je wilt minimaal 5 panelen per string, liefst 6, vandaar mijn advies. Een goodwe mag volledig scheef belast en ja, je mag dus 10 om 5 doen, zie maar.

Ik snap dus eigenlijk niet wat @kabeltjekabel hier probeert te zeggen

Als antwoord op ts, nee, je hebt geen andere omvormer nodig.

[ Voor 4% gewijzigd door Lardman op 19-12-2020 11:44 . Reden: Originele vraag niet beantwoord ]

[Proton_]

@kabeltjekabel
Volgens welk mechanisme wordt een omvormer beschadigd als je binnen zijn max spanning en stroomgrenzen blijft (maar meer vermogen aanbiedt)?
PV panelen zijn niet begrensd en kunnen over hun STC specs heen (en bij bijna elke installatie gebeurt dat ook een paar minuten per jaar).
Aftoppen is volstrekt normaal, een omvormer regelt zelf hoeveel vermogen er afgenomen wordt en is op meerdere manieren beveiligd tegen overbelasting.
Wat ik wel vreemd vindt is dat @arnhem100 een set besteld heeft en zich daarna pas afvraagt hoe je een omvormer bij een zonnepanelenopstelling zoekt.
@arnhem100 , hoe ben je in eerste instantie op deze omvormer gekomen?

[arnhem100]

@Proton_
Werd geadviseerd door zonnepanelen leverancier waar ik alles heb gehaald.
Volgens hun kan ie het makkelijk aan en die paar dagen per jaar dat ie toch overheen gaat komen toch zelden voor.
Ik vroeg me af of het toch verstandiger/beter/meer rendabel is om voor die sterkere omvormer te gaan of heeft het geen zin?

[AUijtdehaag]

@arnhem100
Volgens sunnydesignweb laat je 359 kWh liggen tussen een 4 kW en een 5 kW omvormer.
https://www.sunnydesignweb.com/ (kies nieuw project)

Heb deze genomen als voorbeeld

[ Voor 26% gewijzigd door AUijtdehaag op 19-12-2020 12:53 ]

[Vuiltje]

arnhem100 schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 12:40:
Volgens hun kan ie het makkelijk aan en die paar dagen per jaar dat ie toch overheen gaat komen toch zelden voor.

Als je aantal stringpanelen geen hogere dc spanning geeft dan de regelaar aankan, moet het kunnen.
Heb hier een paar keer (door een te dunne netkabel van de trafo) overspanning gehad.
Heb de regelaar daarna begrensd (van standaard 3000W) tot 2300W, toen bleef de netspanning wel onder de afschakeldrempel.
Mijn panelen konden toen eigenlijk 3100 W geven, de regelaar leverde maar 2300W aan het net.
En die echt HOGE opbrengst heb je alleen in mei, andere maanden is het te donker of te warm.

[ Voor 6% gewijzigd door Vuiltje op 19-12-2020 13:21 ]

[migjes]

arnhem100 schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 12:40:
@Proton_
Werd geadviseerd door zonnepanelen leverancier waar ik alles heb gehaald.
Volgens hun kan ie het makkelijk aan en die paar dagen per jaar dat ie toch overheen gaat komen toch zelden voor.
Ik vroeg me af of het toch verstandiger/beter/meer rendabel is om voor die sterkere omvormer te gaan of heeft het geen zin?

het is voor de GW3000D-NS tot en met de GW6000D-NS
allemaal het zelfde verhaal.
die gaan niet kapot zolang de Voc onder de 600V is per mpp.

de Voc staat in de datasheet en hier tel je grofweg 10% boven op voor de temperatuur.
dus doe je 12 panelen per mpp met een 42Voc.
42x12+10%=555Voc.
op de omvormer hangt dan 2x12x360Wp=8,6kWp
en hier gaat hij niet kapot van.

alleen de GW3000D-NS zal al bij 3000W gaan aftoppen, en de GW6000D-NS pas bij 6000W aftoppen.
dus hij blijft zijn vermogen leveren, maar niet het maximale wat er uit de panelen zou kunnen komen.
maar hoe erg is dat lees:
antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"
grof weg een 30% meer Wp als W omvormer, moaaa niet echt een ramp.

maar dit soort dingen uitzoeken na te hebben besteld, kan het niet slim noemen.
dit behoor je vooraf te doen.
dus ik hoop voor je dat je ook een slim plan al hebt gemaakt om straks de omvormer aan de meterkast te kunnen hangen, niet dat je dat ook zo "we zien wel" methode voor gebruikt.

[kabeltjekabel]

Proton_ schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 12:07:
@kabeltjekabel
Volgens welk mechanisme wordt een omvormer beschadigd als je binnen zijn max spanning en stroomgrenzen blijft (maar meer vermogen aanbiedt)?

Waarom zou je je wel aan de spannings en stroomlimieten per ingang houden maar niet aan het maximum DC vermogen wat in dezelfde specsheet staat?

[twain4me]

kabeltjekabel schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 03:02:
[...]


Die 5460 ga je overheen bij koud zonnig weer.

De SMA 4.0 mag het wel hebben. Daar staat het max aan de DC zijde in Wp opgegeven ipv W; 8000

FTFY

[kabeltjekabel]

twain4me schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 17:31:
[...]


FTFY

[Afbeelding]

Details he. [Wp] is wat anders dan [W]
Ik had hier gespiekt;
https://files.sma.de/downloads/SB30-50-DNL1721-V24web.pdf
En daar staat gewoon 7500 Wp voor de 4.0

[twain4me]

Voor benelux + duitsland hanteren ze een makkelijke "uitzondering" van 200% voor de bierviltjes berekeningen.

https://www.sma-benelux.c...nnestroominstallatie.html

[busscherski]

En het verschil tussen het 4.2 kW model en het 5.0 kW model is ongeveer 8 kWh per jaar.
Met andere woorden, de meerkosten voor het grotere model verdien je niet terug.

[Dre]

@busscherski

Een 4,2 kW omvormer lijkt me dan de juiste keuze. Ik zou er een 1×20A groep voor nemen. Ik draai 5,08 kWp op zuid op een 1×16A groep, ook 4,2 kW omvormer.


@kabeltjekabel
Omvormers meten het DC-vermogen en DC-stroom, en zorgen dat deze binnen de specs van de omvormer blijft. Panelen schieten vaak wel op voorbij 120% STC vermogen en stroom bij bepaald type weer. Gelukkig kunnen omvormers dat aan omdat ze het MPP verleggen. Gelukkig maar, anders kan je de StecaGrid 4200 (8 ampère) bij bijna geen enkel paneel meer gebruiken.

Heb hier 255 Wp op een 90 Watt omvormer gehad. 9 kWp op een 2,1 kW omvormer (1 string). Allemaal keurig begrenst.

[kabeltjekabel]

busscherski schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 19:41:
En het verschil tussen het 4.2 kW model en het 5.0 kW model is ongeveer 8 kWh per jaar.
Met andere woorden, de meerkosten voor het grotere model verdien je niet terug.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Grote limiteren op klein geeft denk minder dan gewoon de kleine.

[busscherski]

kabeltjekabel schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 21:00:
[...]


Grote limiteren op klein geeft denk minder dan gewoon de kleine.

Dat verschilt volgens Sunnydesign ongeveer 0.5 kWh / jaar.
Maar kon niet anders omdat SMA geen 4.2 kW model heeft.

[Proton_]

kabeltjekabel schreef op zaterdag 19 december 2020 @ 17:03:
[...]
Waarom zou je je wel aan de spannings en stroomlimieten per ingang houden maar niet aan het maximum DC vermogen wat in dezelfde specsheet staat?

Het is geen maximum aansluitvermogen, er staat nl geen Wp en geen omstandigheden bij en bovendien doen zonnepanelen meer dan op de sticker staat

Ik interpreteer het als de 'meer ga ik nooit gebruiken' rating, het is namelijk consequent de max Iac x 258V (~=max Vac) /90% omzetrendement.

De Goodwe designer vindt het ook een acceptabele optie:
https://ezdesigner2.semsportal.com/

[ Voor 28% gewijzigd door Proton_ op 20-12-2020 11:11 ]

[arnhem100]

Tnx heren, ik begrijp dat ik bij huidige omvormer kan blijven.

[AUijtdehaag]

Prijsverschil is 30 euro
https://www.winkelman-zon...ers/goodwe/goodwe-1-fase/

Ik verwacht dat je een betere nachtrust hebt, als je die uitgeeft.
(ik kan niet tegen aftoppen, bang dat ik wat mis, ook al is dat niet zo )

[arnhem100]

Hahaha ja je hebt gelijk 😄