Mechanische ventilatie badkamer zuigt niet voldoende af

[emot]

In onze 2 onder 1 kap woning uit '93 hangt een mechanische ventilatie box op zolder welke afzuigt op het toilet beneden, keuken beneden (open keuken) en badkamer 1e verdieping. Vrij standaard zoals bij zoveel 2 onder 1 kap woningen volgens mij.

Deze ventilatie draait altijd op stand 1. Op de badkamer heb ik een schakelaar gemaakt om deze naar stand 3 te zetten tijdens gebruik van de badkamer (douche met name). Dit werkt gewoon naar behoren en de ventilatie gaat harder draaien (hoorbaar en enigszins voelbaar). Echter, zeker met wat kouder weer buiten, kan de badkamer nog wel eens goed vol met damp komen te staan. (Badkamer is relatief groot, zo'n 11m2).

Nu is mijn vraag: werkt de afzuiging niet voldoende? Is er een manier om dit te meten?
Ik weet dat de box misschien sowieso beter vervangen wordt, maar dan wil ik wel weten waar door. Misschien dat ik een beter een aparte afzuiging voor de badkamer maak?

[Septillion]

Of hij te weinig zuigt weet ik niet. Maar alleen aan het feit dat er damp is zou ik dat niet kunnen zeggen. Want het is volgens mij zo goed als onmogelijk om geen damp te krijgen, zeker als je badkamer nu wat kouder is. En damp is ook niet zo erg, het gaat erom dat na het douchen de luchtvochtigheid weer snel naar beneden gaat. Dit zou je kunnen meten, zelfs al met een simpele thermometer met luchtvochtigheid.

[No Hands]

Wat belangrijk is bij het afzuigen is dat er ook aanvoer van lucht is en het liefst zo ver mogelijk bij het afzuigpunt vandaan.
Dus is er een kier onder je badkamerdeur? Of zit daar een rooster in waardoor er ook lucht de badkamer in kan?

[ricardo246]

Heb je ook voldoende aanwas van verse lucht? Als alles pot dicht zit, dan werkt afzuiging zeker minder.
Als de temperatuur naar beneden gaat (Verwarming badkamer uit) dan merken wij ook meer damp en condens op de tegels. Onze afzuiging blijft zuigen totdat de H2O waardes weer normaal zijn (Vocht sensor).
Er zijn meet apparaten die de verplaatsing van lucht (Debiet?) kunnen analyseren. Daar heb je ook bedrijven voor die dat kunnen, vaak in combo met schoonmaken vd ventilatie pijpen.

[Anoniem: 78739]

Wij gebruiken onze afzuiging niet meer, na een bad of douche zetten we gewoon het raam een half uur open, werkt veel beter. Als het meeste vocht weg is zetten we ook de deur open naar de hal open.

[MarcoC]

Tijdens het douchen zal de badkamer ook met afzuiging aan vol met damp komen te staan. Het gaat erom of de ventilatie in staat is de vochtige lucht af te zuigen. Bij mij is het binnen 2 minuten wel weer weggetrokken als ik de deur dichthoud met ventilatie aan.

Anoniem: 78739 schreef op woensdag 18 november 2020 @ 09:42:
Wij gebruiken onze afzuiging niet meer, na een bad of douche zetten we gewoon het raam een half uur open, werkt veel beter. Als het meeste vocht weg is zetten we ook de deur open naar de hal open.

Niet iedereen heeft een badkamerraam, en dit is in de winter zeer onzuinig wat betreft energie.

[ Voor 44% gewijzigd door MarcoC op 18-11-2020 09:44 ]

[Anoniem: 78739]

MarcoC schreef op woensdag 18 november 2020 @ 09:43:
[...]

Niet iedereen heeft een badkamerraam, en dit is in de winter zeer onzuinig wat betreft energie.

Vooral de lucht koelt af, als je het raam sluit is het snel weer op temperatuur omdat de warmte nog in de muren zit. Maar wij gebruiken geen verwarming in de badkamer, het bovenste verdiep blijft warm genoeg door het gelijkvloers en goede isolatie.

[DukeBox]

emot schreef op woensdag 18 november 2020 @ 09:29:
Nu is mijn vraag: werkt de afzuiging niet voldoende? Is er een manier om dit te meten?
Ik weet dat de box misschien sowieso beter vervangen wordt, maar dan wil ik wel weten waar door. Misschien dat ik een beter een aparte afzuiging voor de badkamer maak?

Aanvullend op alle eerder genoemde punten die voorgaan op wat hier onder staat.

Een standaard afzuigpunt is meestal instelbaar. Als je het rondje aan de binnen kant er uit trekt zie je dat er 3 of 6 standen zijn om het gat te vergroten. Eventueel kan je hier mee spelen. Houd er wel rekening mee dat als je het veranderd dat ook effect heeft op de andere afzuigpunten. Omgekeerd kan het ook zijn dat een van de andere punten (te) ver open staat.

Als er nog geen box met DC motor hangt dan zou ik ook zeker overwegen deze te vervangen maar dat heeft meestal geen invloed op de afzuiging zelf (alleen energie verbruik en vaak stiller).

[robertnld]

Naast de afzuiger zelf, kan je ook onderhoud aan de buizen doen. Ik heb de buizen een keer laten reinigen voor mijn woning uit 2000. Daar kwam best wel wat viezigheid uit. Hiernaast heb ik ook een keer alle ventielen gecontroleerd, zonodig vervangen en goed afgesteld. Hiermee maak je geen structureel verschil, maar alle beetjes helpen!

[ThinkPad]

Hoe zit het met de aanvoer van lucht? Heb je een rooster in het raamkozijn? Of bijv. een kier (1cm ofzo) onder de deur? Als er geen nieuwe lucht aangevoerd kan worden dan werkt de ventilatie ook niet goed.

Hoe oud is overigens de ventilatiebox? Als deze nog uit 1993 is dan zou ik deze (laten) vervangen, is een flinke stroomslurper dan.

Reinigen van de kanalen en inregelen ventielen is ook wel verstandig als dat nog nooit gebeurd is.

[emot]

No Hands schreef op woensdag 18 november 2020 @ 09:39:
Wat belangrijk is bij het afzuigen is dat er ook aanvoer van lucht is en het liefst zo ver mogelijk bij het afzuigpunt vandaan.
Dus is er een kier onder je badkamerdeur? Of zit daar een rooster in waardoor er ook lucht de badkamer in kan?

Vergeten te vermelden. Er zitten 2 deuren in met een opening van 0,5 en 1,5 cm. Daarnaast zit er ook nog een Velux dakraam met ventilatieopening in de badkamer.

[emot]

Anoniem: 78739 schreef op woensdag 18 november 2020 @ 09:42:
Wij gebruiken onze afzuiging niet meer, na een bad of douche zetten we gewoon het raam een half uur open, werkt veel beter. Als het meeste vocht weg is zetten we ook de deur open naar de hal open.

Ik ben geen specialist, maar wat ik inmiddels al vaak gelezen heb op internet is dat dit totaal geen zin heeft. Vocht zit na het douchen vooral vloeibaar op tegels, wanden, plafonds etc. Dat krijg je er met een half uur luchten niet uit. Daar heb je echt een aantal uren ventilatie voor nodig, anders heb je extra kans op schimmel.

[emot]

DukeBox schreef op woensdag 18 november 2020 @ 09:48:
[...]

Aanvullend op alle eerder genoemde punten die voorgaan op wat hier onder staat.

Een standaard afzuigpunt is meestal instelbaar. Als je het rondje aan de binnen kant er uit trekt zie je dat er 3 of 6 standen zijn om het gat te vergroten. Eventueel kan je hier mee spelen. Houd er wel rekening mee dat als je het veranderd dat ook effect heeft op de andere afzuigpunten. Omgekeerd kan het ook zijn dat een van de andere punten (te) ver open staat.

Als er nog geen box met DC motor hangt dan zou ik ook zeker overwegen deze te vervangen maar dat heeft meestal geen invloed op de afzuiging zelf (alleen energie verbruik en vaak stiller).

Toilet en keuken staan al verder dicht dan de badkamer.

Roosters zelf zijn allemaal nieuw. Ik kan misschien wel nog eens de hele buis echt goed reinigen. Heb dit tijdens de verbouwing al een beetje gedaan, maar was nog zeker niet glad van binnen.

Maar heeft er niemand ervaring met het meten van de flow bij een afzuiging? In een badkamer zal toch een minimale hoeveelheid lucht afgezogen moeten worden?

[Cheesy]

In nieuwbouw moet de luchtverversing in badkamer uit m'n hoofd 14 liter per seconde zijn. Een speet van 2 centimeter onder de deur is vrij gangbaar. (Heb jij ook 1,5 + 0,5).

Maar waarom zie je dit als een probleem? Waterdamp is inherend aan (warm) douchen. Als de ventilatie dit na een uurtje weer weggetrokken heeft is er weinig aan aan de hand.

[ Voor 14% gewijzigd door Cheesy op 18-11-2020 10:10 ]

[emot]

Cheesy schreef op woensdag 18 november 2020 @ 10:10:
Maar waarom zie je dit als een probleem? Waterdamp is inherend aan (warm) douchen. Als de ventilatie dit na een uurtje weer weggetrokken heeft is er weinig aan aan de hand.

Omdat het me niet bevorderlijk lijkt voor gestuct plafond en wanden, dat ze bijna dagelijks nat worden van de vocht van het douchen. Daarnaast weet ik dat mijn ouders hier geen problemen mee hadden, met een vergelijkbare badkamer. (Zij hebben wel een douchecabine en geen inloopdouche, kan ook verschil maken natuurlijk).

[ericplan]

Kijk even welk type ventilatiebox je hebt. Itho heeft bijvoorbeeld twee uiterlijk gelijke types, waarbij een type 30% meer afzuigcapaciteit heeft dan de standaardversie.

[Anoniem: 78739]

emot schreef op woensdag 18 november 2020 @ 10:04:
[...]


Ik ben geen specialist, maar wat ik inmiddels al vaak gelezen heb op internet is dat dit totaal geen zin heeft. Vocht zit na het douchen vooral vloeibaar op tegels, wanden, plafonds etc. Dat krijg je er met een half uur luchten niet uit. Daar heb je echt een aantal uren ventilatie voor nodig, anders heb je extra kans op schimmel.

We wachten tot dat vocht grotendeels weg is en zetten het raam dan nog een tijd op kiepstand.

[DukeBox]

emot schreef op woensdag 18 november 2020 @ 10:08:
Maar heeft er niemand ervaring met het meten van de flow bij een afzuiging?

Jawel maar het is niet allemaal zwart wit, de minimale waarde aan afzuiging voor een badkamer is 50m³ per uur met een verversingsfactor van 6 tot 10x. Hoeveel er nodig is is afhankelijk van temperatuur van de badkamer zelf en de aangevoerde (verse) lucht.

Ook de manier en locatie van verwarmen kan veel uitmaken, vloerverwarming, infrarood e.d.

Soms iets heel eenvoudigs als een (design) verwarming die zijn warmte niet kwijt kan omdat deze behangen is met (klamme) handdoeken. Of even een trekker langs de muren/vloer halen bij de douche om zoveel mogelijk vocht af te voeren. Ook als de lucht in je huis al vochtiger is dan gemiddeld kan het uitmaken dan wanneer de lucht minder verzadigd is. Daarnaast, 9 minuten i.p.v. 10 minuten douchen is ook al 10% minder vocht.

Kortom, beginnen met meten en (kleine!) aanpassingen om te kijken of het invloed heeft. Dan heb je tenminste een uitgangspunt.

En een douche cabine maakt zeer veel uit omdat veel van het vocht neerslaat op de wanden voordat het met de koudere lucht kan mengen. Ik gok dat bij je ouders ook de spiegel begint te beslaan zodra de deur van de cabine opengaat.

[ Voor 14% gewijzigd door DukeBox op 18-11-2020 10:38 ]

[Cheesy]

emot schreef op woensdag 18 november 2020 @ 10:13:
[...]


Omdat het me niet bevorderlijk lijkt voor gestuct plafond en wanden, dat ze bijna dagelijks nat worden van de vocht van het douchen. Daarnaast weet ik dat mijn ouders hier geen problemen mee hadden, met een vergelijkbare badkamer. (Zij hebben wel een douchecabine en geen inloopdouche, kan ook verschil maken natuurlijk).

Stucwerk in een badkamer is vaak cementgebonden.

Ik heb een vrij nieuwe woning met goede ventilatie. Maar als ik 's winters warm en lang douche kan ik amper de andere kant van de kamer zien. Overigens beslaat de spiegel niet, want die is verwarmd.

[ Voor 4% gewijzigd door Cheesy op 18-11-2020 10:33 ]

[_Arthur]

emot schreef op woensdag 18 november 2020 @ 09:29:
Nu is mijn vraag: werkt de afzuiging niet voldoende? Is er een manier om dit te meten?

Ja, met een anemometer (luchtsnelheidsmeter). In dit topic wat DHZ voorbeelden van hoe dit te maken voor zeg Euro 25,-

[NL-Fer]

Een box hoort bij aanwezigheid ook op stand 2 te staan. 3 is voor douchen en 1 is voor afwezigheid of als er niemand thuis is, of hooguit 1 persoon in rust.

Je kan dan ook beter de box vervangen, op een nieuwe box is stand 2 nog maar 5-7 watt. Zo’n oude box verbruikt soms als 25w op stand 2.

[__fred__]

Mijn 8 jaar oude ventilatiebox van Stork vervangen voor een Itho DC vorig jaar. Het ding begon herrie te maken en wilde op stand 1 nauwelijks meer draaien. Ding bleek al versleten en haalde bij lange na zijn toeren niet meer. En dan ben ik nog zo iemand die het ding elk jaar heeft opengeschroefd en schoongemaakt, dus veel aanslag zat er ook niet op.

Als jij er nog één uit 1993 hebt, dan kan ik me zomaar voorstellen dat het ding aan het einde van zijn levensduur is.

[migjes]

emot schreef op woensdag 18 november 2020 @ 10:13:
[...]


Omdat het me niet bevorderlijk lijkt voor gestuct plafond en wanden, dat ze bijna dagelijks nat worden van de vocht van het douchen. Daarnaast weet ik dat mijn ouders hier geen problemen mee hadden, met een vergelijkbare badkamer. (Zij hebben wel een douchecabine en geen inloopdouche, kan ook verschil maken natuurlijk).

een gips gebonden gestuukt muur/plafon, neemt aardig wat vocht op, en zal dit weer langzaam afstaan.
(mits hij niet dicht gelatext is,veel gemaakte fout door klussers.)
en kan dit aardig hebben, je krijgt eerder last van schimmel als dat de stuc problemen geeft.
(maar ook te veel betegelen van de badkamer is zo een probleem die veel klussers fout doen. (die heb ik dus. )

heb je geen schimmel, dan geen echt probleem.

mijn oplossing is simpel.
heb een sensor op de warmwaterleiding van de douche zitten.
word die buis warm, dan gaat de ventilatie naar standje 3.
de buis koelt maar langzaam af dus een lekkere lange na draai tijd.
werkt voor mij perfect.

[ Voor 9% gewijzigd door migjes op 18-11-2020 14:51 ]

[emot]

_Arthur schreef op woensdag 18 november 2020 @ 10:35:
[...]

Ja, met een anemometer (luchtsnelheidsmeter). In dit topic wat DHZ voorbeelden van hoe dit te maken voor zeg Euro 25,-

Dit ga ik gewoon eens proberen. Kost niet veel en dan weet je tenminste iets. Ga ik me daarna eens verdiepen in het vervangen van de box en het reinigen van het kanaal.

[emot]

migjes schreef op woensdag 18 november 2020 @ 14:48:
[...]

een gips gebonden gestuukt muur/plafon, neemt aardig wat vocht op, en zal dit weer langzaam afstaan.
(mits hij niet dicht gelatext is,veel gemaakte fout door klussers.)
en kan dit aardig hebben, je krijgt eerder last van schimmel als dat de stuc problemen geeft.
(maar ook te veel betegelen van de badkamer is zo een probleem die veel klussers fout doen. (die heb ik dus. )

heb je geen schimmel, dan geen echt probleem.

mijn oplossing is simpel.
heb een sensor op de warmwaterleiding van de douche zitten.
word die buis warm, dan gaat de ventilatie naar standje 3.
de buis koelt maar langzaam af dus een lekkere lange na draai tijd.
werkt voor mij perfect.

De muurverf zou al speciaal bedoeld zijn voor badkamers.

Verder zetten we de ventilatie altijd aan als we gaan douchen, dat is een gewoonte. Daarna gaat deze terug naar stand 1. Ik ga wel eens kijken of ik dit om kan zetten naar stand 2.

In ieder geval alvast bedankt voor al jullie snelle input, wordt gewaardeerd

[Admiral Freebee]

Wij hebben een ventilatie type D in onze woning. Het afzuigpunt van de badkamer hangt in de douche zelf. Bij het detecteren van veel vocht gaat de ventilatie zelf harder draaien. Desondanks wordt het bij erg warm douchen en kouder weer ook mistig in de badkamer. Het trekt wel weer snel op en de spiegels blijven bijvoorbeeld veel minder lang beslagen dan in ons vorige huis zonder ventilatie.

Aangezien de ruimte ook na het douchen nog geventileerd blijft denk ik dat de kans op schimmel beperkt is.

[ThinkPad]

emot schreef op donderdag 19 november 2020 @ 08:59:
[...]
Verder zetten we de ventilatie altijd aan als we gaan douchen, dat is een gewoonte. Daarna gaat deze terug naar stand 1. Ik ga wel eens kijken of ik dit om kan zetten naar stand 2.
[...]

Als je thuis bent moet hij in principe op 2 staan. Ga je douchen/koken/veel visite dan zet je hem op 3.
Stand 1 is meer voor als er niemand thuis is.

[emot]

Admiral Freebee schreef op donderdag 19 november 2020 @ 09:02:
Wij hebben een ventilatie type D in onze woning. Het afzuigpunt van de badkamer hangt in de douche zelf. Bij het detecteren van veel vocht gaat de ventilatie zelf harder draaien. Desondanks wordt het bij erg warm douchen en kouder weer ook mistig in de badkamer. Het trekt wel weer snel op en de spiegels blijven bijvoorbeeld veel minder lang beslagen dan in ons vorige huis zonder ventilatie.

Aangezien de ruimte ook na het douchen nog geventileerd blijft denk ik dat de kans op schimmel beperkt is.

Ja het continu ventileren, ook na douchen, is belangrijk. Ik weet nu dus alleen niet of dat ook op orde is.
Ik merk wel dat ná het douchen ik echt een deur open moet zetten om de mist er snel uit te krijgen, mede daardoor heb ik het idee dat de afzuiging niet 100% werkt.

[emot]

ThinkPadd schreef op donderdag 19 november 2020 @ 09:03:
[...]

Als je thuis bent moet hij in principe op 2 staan. Ga je douchen/koken/veel visite dan zet je hem op 3.
Stand 1 is meer voor als er niemand thuis is.

Jep, wist ik eerst niet. Vandaar dat ik hem even om ga zetten.