Webwinkel geeft geen garantie op jaar oude laptop

[speedy65]

Mijn vraag
Beste mede tweakers wat ik nu meemaak is niet te geloven! zoek juridisch advies!

Ik heb op 03-09-2019 een laptop gekocht ter waarde van goed 1700,- eind september 2020 dus net een jaar later reageerde mijn muisknop aan de linkerkant niet correct ,ik heb dit direct gemeld bij bol.com opgestuurd in originele fabrieksverpakking en hoopte dit onder garantie te kunnen laten repareren immers ik heb 2 jaar fabrieksgarantie!
Kreeg van Bol.com een e-mail dat hij ontvangen was en zij hebben fotos gemaakt hoe zij hem binnen hebben gekregen in dit mailtje melden ze nog dat als hij niet gerepareerd was binnen bepaalde tijd en binnen de garantievoorwaarden ik het volledige aankoop bedrag terug zou krijgen!

Kreeg later een mailtje dat ik geen garantie kreeg en dat ik 150,89 moest betalen !heb dit overigens gedaan zodat ik een goede laptop terug zou ontvangen zij melden dat dit niet onder de garantie viel vandaar.

Nu komt het ik heb de fotos van bol.com later ontvangen hoe mijn laptop daar is ontvangen in originele doos zij hebben hem hier uit gehaald en nogmaals gefotografeerd op zich niets mis mee ,Bol.com heeft de laptop hierna verstuurd richting MSI die stuurde mij een foto waar mijn hele muisknop van de laptop letterlijk is afgebroken !! nu moet het Tochpad/Muisknop/bovenkant behuizing ook vervangen worden!! deze schade is ontstaan nadat Bol.com mijn laptop richting Msi heeft verzonden!!

Nu zegt bol.com het volgende ja deze schade was er al u hebt de fotos zelf thuis gemaakt dus u kunt niets bewijzen!! wij kunnen nu niets meer voor u betekenen ook zou de foto iets wazig zijn !!

( let op dit zijn Bol.com hun eigen foto's ) toen mijn laptop daar aankwam!! dit staat zelfs boven de foto's gemeld)












Dit is de E-mail die ik vandaag dus kreeg hieronder hun verhaal.

We hebben uw verhaal aangehoord, echter kunnen wij u zeggen dat het apparaat pas dan wordt uitgepakt als deze bij de reparatieservice wordt ontvangen. Hieruit bleek dat de muisknop defect was door oneigenlijk gebruik. Dit valt buiten de fabrieksgarantie. Daarom kunnen wij alleen ter reparatie overgaan na het voldoen van de reparatiekosten en/of een akkoord uwerzijds.

U heeft een foto mee gestuurd, om aan te tonen dat de knop intact was "voor" het ter reparatie opgestuurd werd. U kunt door verschillende redenen dus niet aanneembaar maken of de muisknop niet defect was bij het opsturen van de laptop. Deze redenen zijn: De foto was gemaakt terwijl de laptop nog in uw bezit was en dus voor het opsturen naar onze reparatieservice. Tevens is de foto nogal wazig, waardoor de knop wel in beeld is, maar niet goed kan worden gezien in welke staat deze zich bevond.

Wij moeten hierin helaas concluderen dat de wijze waarin de laptop bij ons is binnen gekomen tevens de wijze is waarop deze naar ons is verstuurd. Hierdoor kunnen wij dus niets voor u betekenen.

Bij gebruikersschade vervalt de garantie en hierdoor dus automatisch het recht van ontbinding.

Ik hoop dat ik u hiermee voldoende heb geïnformeerd.

Zij liegen hier dus dat ik de fotos zelf heb gemaakt dan stellen ze dat ze niets kunnen zien en ontnemen mij mijn wettelijke garantie
Kan iemand mij hierin adviseren wat te doen (moet ik mijn laptop weigeren na reparatie?? help aub)

[speedy65]

P.S ikheb zelf de rode pijlen bij de foto's gezet en bij de onderstreping ook dit heb ik gedaan met lightshot.

[Diederik]

Lijkt me een ongelukkig misverstand. Als ik jou was zou ik bol bellen en vooral rustig blijven.

[speedy65]

Heb ik gedaan medewerkers aan de telefoon zeggen ook dat het klopt wat ik zeg ook zien die geen schade aan de laptop foto!

Helaas de afdeling die hierover gaat wil niet meer reageren nadat ze met de laatste mail hebben gereageerd dat ze niets voor me gaan doen.

[Rmg]

Heb je rechtsbijstand? zo ja die het mooi voor je laten oplossen.

[speedy65]

helaas niet : (

[SkiFan]

Aanmanen tot reparatie, bij niet nakomen ingebreke stellen zodat verzuim intreedt en vervolgens dagvaarden. Doorgaans is dat voldoende.

[speedy65]

vingers crossed hopen kan alle hulp gebruiken bedank!

[speedy65]

Het probleem is ik had geld gegeven voor reparatie ,alleen de schade is niet die mijn laptop had toen deze bij hun aankwam ,toen heb ik gemeld dat ik wilde ontbinden of dat ze hun woord zouden nakomen namelijk tot volledige terugbetaling over zouden gaan omdat de reparatie te lang gaat duren volgens hen zelf.

Heb zelfs nog angegeven dat ik geen geld hoef maar dat ze het als tegoed in mijn account wilden zetten zodat ik bij hun een nieuw beter exemplaar kan aanschaffen met zelf bijbetaling als een andere laptop duurder zou zijn dit is toch geen slecht voorstel??

[dragon4ce]

Ben ik nou scheel of is die laptop donkergrijs in de eerste foto en lichtgrijs in de tweede? Is dit wel dezelfde laptop?

[speedy65]

Ja zelfde laptop alleen ze moeten leren foto's maken! ben wel lekker de dupe hierdoor denk dat het te maken heeft met de ondergrond van de foto bij de één zit hij in de doos bij de andere foto uit de verpakking en op een grijze ondergrond.

[ Voor 46% gewijzigd door speedy65 op 16-10-2020 20:33 ]

[speedy65]

Alle juridisch advies die me verder kunnen helpen met deze zaak zou voor mij veel kunnen betekenen ,iemand die de juiste benadering in deze kan adviseren?

[MysticX]

Ik zou toch wat duidelijke foto's gaan opvragen, want zo kan ik ook stellen dat er iets kapot is en dan een foto van het knopje van zo dichtbij laten zien. Welke foto heb jij trouwens naar hun gestuurd? Kan je deze misschien hier posten?

Het is natuurlijk wel gek dat bol.com alleen foto's maakt van je laptop en daarna naar de reparatiecentrum opstuurt en dan daar dan het defect aan het licht komt. Mij lijkt het dat er dan dubbel bewijs is dat hij bij bol.com gewoon in orde was en dat er dan in de tussentijd iets mee gebeurt is.

[speedy65]

Ik heb geen fotos verstuurd dit zijn de fotos die Bol.com zelf hebben gemaakt in wat van staat deze was aangekomen bij hun toen hebben ze de fotos als bewijs gestuurd en in mijn account gezet van bol.com

De foto van de kapotte muisknop is nadat Bol.com mijn laptop had verstuurd naar MSI toen zag mijn laptop er heel anders uit en de schade is ook veel groter ineens Muisknop/touchpad/bovenkant laptop behuizing moet ineens vernieuwd worden.

[MysticX]

speedy65 schreef op vrijdag 16 oktober 2020 @ 20:49:
Ik heb geen fotos verstuurd dit zijn de fotos die Bol.com zelf hebben gemaakt in wat van staat deze was aangekomen bij hun toen hebben ze de fotos als bewijs gestuurd en in mijn account gezet van bol.com

De foto van de kapotte muisknop is nadat Bol.com mijn laptop had verstuurd naar MSI toen zag mijn laptop er heel anders uit en de schade is ook veel groter ineens Muisknop/touchpad/bovenkant laptop behuizing moet ineens vernieuwd worden.

Ik lees in de reactie van bol.com (3de foto) dat je een foto hebt gestuurd dat volgens bol.com heel vaag zou zijn. Welke foto is dat? Is dat de foto van bol.com zelf of een foto die je zelf hebt gemaakt?

[ID-College]

MysticX schreef op vrijdag 16 oktober 2020 @ 20:44:
Ik zou toch wat duidelijke foto's gaan opvragen, want zo kan ik ook stellen dat er iets kapot is en dan een foto van het knopje van zo dichtbij laten zien. Welke foto heb jij trouwens naar hun gestuurd? Kan je deze misschien hier posten?

Het is natuurlijk wel gek dat bol.com alleen foto's maakt van je laptop en daarna naar de reparatiecentrum opstuurt en dan daar dan het defect aan het licht komt. Mij lijkt het dat er dan dubbel bewijs is dat hij bij bol.com gewoon in orde was en dat er dan in de tussentijd iets mee gebeurt is.

Reparatie is bij bol uitbesteed. Je stuurt het artikel direct naar die partij en niet naar bol.com zelf. Die partij maakt foto's bij ontvangst dus bovenstaand verhaal gaat niet op.. die partij repareert zelf (als ze dat mogen) of sturen hem naar de leverancier (in dit geval MSI)

[ Voor 5% gewijzigd door ID-College op 16-10-2020 21:01 ]

[speedy65]

Precies ik heb geen foto gestuurd dit zijn de enige fotos van de aankomst en door verzending naar Msi

Hieronder mijn laatste antwoord naar Bol.com onder deze lijn
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Graag zou ik van u reactie ontvangen op het door u genoemde namelijk hieronder dat u mij verwijd dat ik fotos thuis heb gemaakt!! terwijl de fotos duidelijk melden dat bol.com mijn Laptop in originele doos heeft ontvangen en uit de doos heeft gehaald om deze fotos te maken zie de lijn boven deze fotos . er staat Letterlijk!!!

( ( Zo hebben we je artikel ontvangen )) Dat de foto voor u niet duidelijk blijkt te zijn is niet mijn schuld ook deze ligt bij bol.com collega's van u die ik telefonisch heb gesproken kunnen wel zien dat de linkermuisknop in orde was en dat de door msi genomen foto totaal verschilt

Heb het gevoel dat dit niet helemaal eerlijk gaat hier en dat ik benadeeld word en dingen in mijn schoenen worden geschoven die niet kloppen! zoals de lijn hieronder die ik uit uw antwoord heb gehaald hieruit blijkt wel dat dit niet geheel correct gaat tot nu toe.

Hieronder uw antwoord:

Deze redenen zijn:

1 )De foto was gemaakt terwijl de laptop nog in uw bezit was en dus voor het opsturen naar onze reparatieservice

2)Tevens is de foto nogal wazig, waardoor de knop wel in beeld is, maar niet goed kan worden gezien in welke staat deze zich bevond.

P.S zie nog even goed naar uw eigen foto's bijlages met het opschrift ( ( Zo hebben we je artikel ontvangen ))


Graag uw reactie

[MysticX]

ID-College schreef op vrijdag 16 oktober 2020 @ 20:59:
[...]

Reparatie is bij bol uitbesteed. Je stuurt het artikel direct naar die partij en niet naar bol.com zelf. Die partij maakt foto's bij ontvangst dus bovenstaand verhaal gaat niet op.. die partij repareert zelf (als ze dat mogen) of sturen hem naar de leverancier (in dit geval MSI)

Neem aan dat TS het apparaat eerst naar bol.com heeft gestuurd en dat bol.com het naar de reparateur heeft gestuurd.

speedy65 schreef op vrijdag 16 oktober 2020 @ 21:00:
Precies ik heb geen foto gestuurd dit zijn de enige fotos van de aankomst en door verzending naar Msi

Hieronder mijn laatste antwoord naar Bol.com onder deze lijn
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Graag zou ik van u reactie ontvangen op het door u genoemde namelijk hieronder dat u mij verwijd dat ik fotos thuis heb gemaakt!! terwijl de fotos duidelijk melden dat bol.com mijn Laptop in originele doos heeft ontvangen en uit de doos heeft gehaald om deze fotos te maken zie de lijn boven deze fotos . er staat Letterlijk!!!

( ( Zo hebben we je artikel ontvangen )) Dat de foto voor u niet duidelijk blijkt te zijn is niet mijn schuld ook deze ligt bij bol.com collega's van u die ik telefonisch heb gesproken kunnen wel zien dat de linkermuisknop in orde was en dat de door msi genomen foto totaal verschilt

Heb het gevoel dat dit niet helemaal eerlijk gaat hier en dat ik benadeeld word en dingen in mijn schoenen worden geschoven die niet kloppen! zoals de lijn hieronder die ik uit uw antwoord heb gehaald hieruit blijkt wel dat dit niet geheel correct gaat tot nu toe.

Hieronder uw antwoord:

Deze redenen zijn:

1 )De foto was gemaakt terwijl de laptop nog in uw bezit was en dus voor het opsturen naar onze reparatieservice

2)Tevens is de foto nogal wazig, waardoor de knop wel in beeld is, maar niet goed kan worden gezien in welke staat deze zich bevond.

P.S zie nog even goed naar uw eigen foto's bijlages met het opschrift ( ( Zo hebben we je artikel ontvangen ))


Graag uw reactie

toon volledige bericht

Ik zou er eens even goed voor zitten en even de feiten en de onjuistheden op een rijtje zetten en dan met een goed geformuleerde brief aan komen lopen. Met uitroeptekens en spellingsfouten maak je geen goede indruk bij hun. Met andere woorden, een nette mail/brief komt sterker over.

[speedy65]

Het probleem is ze laten je gewoon tegen een muur lopen je voelt onmacht kan gewoon niet geloven dat me dit gebeurt eigenlijk.

[ Voor 38% gewijzigd door speedy65 op 16-10-2020 21:13 ]

[ID-College]

MysticX schreef op vrijdag 16 oktober 2020 @ 21:04:
[...]


Neem aan dat TS het apparaat eerst naar bol.com heeft gestuurd en dat bol.com het naar de reparateur heeft gestuurd.

Nee dat is niet zo. Let maar eens erop als je een reparatie aanmeldt. De verzendzegel die je krijgt heeft niet het adres van Waalwijk (waar hun distributiecentrum staat). Bol.com heeft het hele proces uitbesteed. Ze zouden dan alleen maar 2x verzendkosten betalen + extra manuren + kans dat spullen kwijt raken.!

[Stef87]

Is de opnieuw voorgestelde reparatie een gevolg van het niet alleen los kunnen vervangen van een muisknop?

Wie weet is het wen misverstand, omdat bol het eea uit elkaar heeft gelaten, of dit gaat stuk bij het diagnose stellen (kan ook nog..)

[speedy65]

Ze gaan deze 3 onderdelen vervangen en zeggen nu dat de hele bovenkant ook beschadigt is en ook vervangen moet worden. P.s de foto met onderdelen hieronder is van Msi zelf dit is nadat hij bij Msi arriveerde toen ik hem heb verzonden werkte de muisknop ook nog redelijk er was geen schade aan het touchpad en geen schade aan de behuizing dit laten de foto's van bol.com zelf ook wel zien op hun eigen gemaakte foto's.

[ Voor 29% gewijzigd door speedy65 op 16-10-2020 21:29 ]

[speedy65]

MysticX schreef op vrijdag 16 oktober 2020 @ 20:44:
Ik zou toch wat duidelijke foto's gaan opvragen, want zo kan ik ook stellen dat er iets kapot is en dan een foto van het knopje van zo dichtbij laten zien. Welke foto heb jij trouwens naar hun gestuurd? Kan je deze misschien hier posten?

Het is natuurlijk wel gek dat bol.com alleen foto's maakt van je laptop en daarna naar de reparatiecentrum opstuurt en dan daar dan het defect aan het licht komt. Mij lijkt het dat er dan dubbel bewijs is dat hij bij bol.com gewoon in orde was en dat er dan in de tussentijd iets mee gebeurt is.

Heb zelf geen foto's gestuurd de foto's zijn van Bol.com zelf nadat hij bij hun was aangekomen dit is voor hun bewijslast als er iets mis zou zijn als ik hem bijvoorbeeld zwaar beschadigt terug zou krijgen.

[speedy65]

Vraag me af als de laptop gerepareerd is moet ik hem dan accepteren of weigeren bij de postbode ze komen nu op de dag dat zij normaal gesproken de laptop zouden vergoeden omdat de reparatie te lang gaat duren dit is normaal bij bol.com

Ze trekken deze optie nu in omdat zij nu dus zeggen dat ik niet meer aan de garantie voorwaarden voldoe?

[JohanNL]

Gewoon blijven volhouden.
Ik heb al zeker honderden bestellingen gedaan bij Bol.com en ook veel ervaring met hun klantenservice en wat mij opvalt is dat er ontzettend veel willekeur is bij Bol.com.
Soms zijn ze heel makkelijk en geven ze in een handomdraai het geld terug bij kwesties waarvan je zou denken dat die wel wat meer onderzoek vereisen, en soms doen ze gewoon ontzettend moeilijk, willen ze niet meewerken terwijl ze stiekem ook wel weten hoe het wel zou moeten.
Door maar telkens contact te blijven zoeken krijg je op den duur wel iemand die met je mee wil denken en ook bevoegdheden heeft om het voor je te regelen, is mijn ervaring tenminste.
Maar wat natuurlijk niet meewerkt is dat er zo te zien al een rapport is gemaakt over jouw reparatieverzoek en daarmee een definitief oordeel is geveld.

Je lijkt nu vooral gebruik te proberen maken van de garantie van MSI, of Bol.com probeert het tenminste via deze weg af te handelen.
Punt is daarbij dat je dan gebonden bent aan de voorwaarden die de garantie heeft gegeven, waarbij ze dus heel eenvoudig bepaalde zaken kunnen uitsluiten.

Je zou je wellicht beter kunnen beroepen op het recht op een deugdelijk product / non-conformiteit: http://www.ejure.nl/2013/01/consumentenkoop-i/
In het kort: dit gaat erom wat je als consument zijnde in redelijkheid mag verwachten van een product.
Zo zou je bijvoorbeeld van een standaard stofzuiger mogen verwachten dat deze minimaal 2 jaar mee gaat, maar eentje die 5 keer zo duur is als een standaard stofzuiger, dat deze wellicht ook wel minimaal 5 keer zo lang mee zou moeten gaan.
Het uitgangspunt is echter wat redelijk is en dat kan nog wel eens lastig te bepalen zijn en kan heel breed getrokken worden.
Maar van een laptop van €1700.- die nog maar net een jaar oud is mag je wel redelijkerwijs verwachten dat de muisknop goed blijft werken, dunkt me zo.
Daarnaast heb je te maken met of het binnen of na 6 maanden na aankoop je probleem is ontstaan: https://www.rijksoverheid...an%20het%20product%20ligt.
In jouw geval is het dus na 6 maanden ontstaan en moet jijzelf bewijzen dat het niet door jouw schuld is ontstaan maar dat het aan het product was.
Dit moet je dus zien te onderbouwen aan bol.com.

Als je dit hebt gedaan en het dus duidelijk is dat het om een ondeugdelijk product gaat / een product dat non-conform is, dan moet je de verkoper de kans geven het product te repareren of deze moet jou een nieuw product sturen.
Daarnaast is het eventuele risico van verzending ( ter reparatie sturen in opdracht van de verkoper( bol.com ) ) het risico van de verkoper ( bol.com )
Dus als jij redelijkerwijs kunt aantonen dat het product daadwerkelijk ondeugdelijk / non-conform was toen het in jouw bezit was en dit aan het product lag en niet jouw schuld was, dan ben jij niet verantwoordelijk voor de schade die nu lijkt te zijn ontstaan tijdens het transport en/of bij bol.com zelf.
Hier ook nog een stukje tekst: https://www.ictrecht.nl/b...het-risico-van-verzending

[MysticX]

speedy65 schreef op vrijdag 16 oktober 2020 @ 21:48:
[...]


Heb zelf geen foto's gestuurd de foto's zijn van Bol.com zelf nadat hij bij hun was aangekomen dit is voor hun bewijslast als er iets mis zou zijn als ik hem bijvoorbeeld zwaar beschadigt terug zou krijgen.

Ik snap dat die foto's gemaakt zijn. Ook voor jou zijn ze belangrijk.

Ik citeer bol hier even:

'U heeft een foto mee gestuurd, om aan te tonen dat de knop intact was "voor" het ter reparatie opgestuurd werd. U kunt door verschillende redenen dus niet aanneembaar maken of de muisknop niet defect was bij het opsturen van de laptop. Deze redenen zijn: De foto was gemaakt terwijl de laptop nog in uw bezit was en dus voor het opsturen naar onze reparatieservice. Tevens is de foto nogal wazig, waardoor de knop wel in beeld is, maar niet goed kan worden gezien in welke staat deze zich bevond.'

Ze hebben het hier over een wazige foto. Om welke foto gaat het hier dan om? Gaat het om de foto die zij zelf gemaakt hebben? Als ze hun eigen foto als 'wazig' beoordelen, dan klopt er natuurlijk iets niet.

Het gaat mij om het volgende; Er zijn foto's gemaakt tijdens inname en de algehele staat van de laptop gecontroleerd. Er was toen blijkbaar niets aan de hand, anders was dat op de foto wel zichtbaar, zoals schade. Opeens krijg je bericht van bol dat er gebruikersschade is geconstateerd.

Zoals ook hier boven is aangehaald, is het volhouden en eventueel juridische hulp inschakelen (juridisch loket) en kijken welke stappen gemaakt moeten worden. Anders morgen weer contact met bol opnemen en duidelijk aangeven dat de linkermuisknop niet fysiek kapot was tijdens het gebruik, maar dat de knop niet correct werkte, zoals je in de startpost hebt aangegeven.

Je geeft ook aan dat je betaald hebt, maar waarvoor heb je dan betaald? Heeft bol dat aangegeven?

Voor de toekomst toch even verdiepen in een rechtsbijstandverzekering. Kost wat per maand, maar dan heb je ook echt wat in dit soort situaties.

[Blokker_1999]

Het gaat volgens mij om de laatste foto in de startpost. Daarin is de laptop te zien op een minder scherpe manier maar ziet de LMB er in redelijk goede staat uit. De foto van de schade die ze tonen kan je trouwens onmogelijk maken terwijl deze zo uit de doos komt daar de plaatsing van de knop niet kan met gesloten laptop. Het ene sluit evenwel het andere niet uit. Als je op de knop linksonder 1x duwt kan deze wel in die positie terecht komen indien er mechanische schade is ontstaan.

[speedy65]

JohanNL schreef op zaterdag 17 oktober 2020 @ 01:51:
Gewoon blijven volhouden.
Ik heb al zeker honderden bestellingen gedaan bij Bol.com en ook veel ervaring met hun klantenservice en wat mij opvalt is dat er ontzettend veel willekeur is bij Bol.com.
Soms zijn ze heel makkelijk en geven ze in een handomdraai het geld terug bij kwesties waarvan je zou denken dat die wel wat meer onderzoek vereisen, en soms doen ze gewoon ontzettend moeilijk, willen ze niet meewerken terwijl ze stiekem ook wel weten hoe het wel zou moeten.
Door maar telkens contact te blijven zoeken krijg je op den duur wel iemand die met je mee wil denken en ook bevoegdheden heeft om het voor je te regelen, is mijn ervaring tenminste.
Maar wat natuurlijk niet meewerkt is dat er zo te zien al een rapport is gemaakt over jouw reparatieverzoek en daarmee een definitief oordeel is geveld.

Je lijkt nu vooral gebruik te proberen maken van de garantie van MSI, of Bol.com probeert het tenminste via deze weg af te handelen.
Punt is daarbij dat je dan gebonden bent aan de voorwaarden die de garantie heeft gegeven, waarbij ze dus heel eenvoudig bepaalde zaken kunnen uitsluiten.

Je zou je wellicht beter kunnen beroepen op het recht op een deugdelijk product / non-conformiteit: http://www.ejure.nl/2013/01/consumentenkoop-i/
In het kort: dit gaat erom wat je als consument zijnde in redelijkheid mag verwachten van een product.
Zo zou je bijvoorbeeld van een standaard stofzuiger mogen verwachten dat deze minimaal 2 jaar mee gaat, maar eentje die 5 keer zo duur is als een standaard stofzuiger, dat deze wellicht ook wel minimaal 5 keer zo lang mee zou moeten gaan.
Het uitgangspunt is echter wat redelijk is en dat kan nog wel eens lastig te bepalen zijn en kan heel breed getrokken worden.
Maar van een laptop van €1700.- die nog maar net een jaar oud is mag je wel redelijkerwijs verwachten dat de muisknop goed blijft werken, dunkt me zo.
Daarnaast heb je te maken met of het binnen of na 6 maanden na aankoop je probleem is ontstaan: https://www.rijksoverheid...an%20het%20product%20ligt.
In jouw geval is het dus na 6 maanden ontstaan en moet jijzelf bewijzen dat het niet door jouw schuld is ontstaan maar dat het aan het product was.
Dit moet je dus zien te onderbouwen aan bol.com.

Als je dit hebt gedaan en het dus duidelijk is dat het om een ondeugdelijk product gaat / een product dat non-conform is, dan moet je de verkoper de kans geven het product te repareren of deze moet jou een nieuw product sturen.
Daarnaast is het eventuele risico van verzending ( ter reparatie sturen in opdracht van de verkoper( bol.com ) ) het risico van de verkoper ( bol.com )
Dus als jij redelijkerwijs kunt aantonen dat het product daadwerkelijk ondeugdelijk / non-conform was toen het in jouw bezit was en dit aan het product lag en niet jouw schuld was, dan ben jij niet verantwoordelijk voor de schade die nu lijkt te zijn ontstaan tijdens het transport en/of bij bol.com zelf.
Hier ook nog een stukje tekst: https://www.ictrecht.nl/b...het-risico-van-verzending

toon volledige bericht

Super bedankt ga dit even goed bestuderen bedankt alvast voor deze hele lap tekst:)

[speedy65]

MysticX schreef op zaterdag 17 oktober 2020 @ 03:07:
[...]


Ik snap dat die foto's gemaakt zijn. Ook voor jou zijn ze belangrijk.

Ik citeer bol hier even:

'U heeft een foto mee gestuurd, om aan te tonen dat de knop intact was "voor" het ter reparatie opgestuurd werd. U kunt door verschillende redenen dus niet aanneembaar maken of de muisknop niet defect was bij het opsturen van de laptop. Deze redenen zijn: De foto was gemaakt terwijl de laptop nog in uw bezit was en dus voor het opsturen naar onze reparatieservice. Tevens is de foto nogal wazig, waardoor de knop wel in beeld is, maar niet goed kan worden gezien in welke staat deze zich bevond.'

Ze hebben het hier over een wazige foto. Om welke foto gaat het hier dan om? Gaat het om de foto die zij zelf gemaakt hebben? Als ze hun eigen foto als 'wazig' beoordelen, dan klopt er natuurlijk iets niet.

Het gaat mij om het volgende; Er zijn foto's gemaakt tijdens inname en de algehele staat van de laptop gecontroleerd. Er was toen blijkbaar niets aan de hand, anders was dat op de foto wel zichtbaar, zoals schade. Opeens krijg je bericht van bol dat er gebruikersschade is geconstateerd.

Zoals ook hier boven is aangehaald, is het volhouden en eventueel juridische hulp inschakelen (juridisch loket) en kijken welke stappen gemaakt moeten worden. Anders morgen weer contact met bol opnemen en duidelijk aangeven dat de linkermuisknop niet fysiek kapot was tijdens het gebruik, maar dat de knop niet correct werkte, zoals je in de startpost hebt aangegeven.

Je geeft ook aan dat je betaald hebt, maar waarvoor heb je dan betaald? Heeft bol dat aangegeven?

Voor de toekomst toch even verdiepen in een rechtsbijstandverzekering. Kost wat per maand, maar dan heb je ook echt wat in dit soort situaties.

toon volledige bericht

Precies dit is ook wat ik eigenlijk wilde aangeven het zijn hun eigen fotos ik heb er geen enkele gemaakt Bol.com heeft de laptop gefotografeerd op het moment van binnenkomen voordat ze hem gingen doorsturen naar msi

Als je de gespecificeerde rekening ziet van Msi zelf zijn de volgende onderdelen nu ook afgebroken
1) de muisknop
2) het Touchpad
3) de behuizing aan de bovenkant laptop

Nou ik zie het niet op de fotos van bol.com zelf voordat hij is verstuurd naar Msi.

P.S ik heb betaald op verzoek Bol.com alleen later kwam ik er achter dat het om bovengenoemde onderdelen ging! ook kreeg ik de foto van Msi zelf later te zien pas na betaling.
Ja stom van me ik weet het maar vertrouwen is groot helaas in deze waarschijnlijk onterecht.

Bol.com heeft niet meer gereageerd , ze hebben wat u hierboven laat zien over de foto's willen ze niets meer zeggen of commentaar geven omdat ze in hun schrijven foute info melden en hun fouten kosten mij dus de beloofde teruggave en mijn fabrieksgarantie heb ze gisteren nog gebeld en gemaild het blijft helaas stil.

Als ik ook maar iets hoor zal ik hier op terugkomen kan jullie alleen nog bedanken top!

[speedy65]

JohanNL schreef op zaterdag 17 oktober 2020 @ 01:51:
Gewoon blijven volhouden.
Ik heb al zeker honderden bestellingen gedaan bij Bol.com en ook veel ervaring met hun klantenservice en wat mij opvalt is dat er ontzettend veel willekeur is bij Bol.com.
Soms zijn ze heel makkelijk en geven ze in een handomdraai het geld terug bij kwesties waarvan je zou denken dat die wel wat meer onderzoek vereisen, en soms doen ze gewoon ontzettend moeilijk, willen ze niet meewerken terwijl ze stiekem ook wel weten hoe het wel zou moeten.
Door maar telkens contact te blijven zoeken krijg je op den duur wel iemand die met je mee wil denken en ook bevoegdheden heeft om het voor je te regelen, is mijn ervaring tenminste.
Maar wat natuurlijk niet meewerkt is dat er zo te zien al een rapport is gemaakt over jouw reparatieverzoek en daarmee een definitief oordeel is geveld.

Je lijkt nu vooral gebruik te proberen maken van de garantie van MSI, of Bol.com probeert het tenminste via deze weg af te handelen.
Punt is daarbij dat je dan gebonden bent aan de voorwaarden die de garantie heeft gegeven, waarbij ze dus heel eenvoudig bepaalde zaken kunnen uitsluiten.

Je zou je wellicht beter kunnen beroepen op het recht op een deugdelijk product / non-conformiteit: http://www.ejure.nl/2013/01/consumentenkoop-i/
In het kort: dit gaat erom wat je als consument zijnde in redelijkheid mag verwachten van een product.
Zo zou je bijvoorbeeld van een standaard stofzuiger mogen verwachten dat deze minimaal 2 jaar mee gaat, maar eentje die 5 keer zo duur is als een standaard stofzuiger, dat deze wellicht ook wel minimaal 5 keer zo lang mee zou moeten gaan.
Het uitgangspunt is echter wat redelijk is en dat kan nog wel eens lastig te bepalen zijn en kan heel breed getrokken worden.
Maar van een laptop van €1700.- die nog maar net een jaar oud is mag je wel redelijkerwijs verwachten dat de muisknop goed blijft werken, dunkt me zo.
Daarnaast heb je te maken met of het binnen of na 6 maanden na aankoop je probleem is ontstaan: https://www.rijksoverheid...an%20het%20product%20ligt.
In jouw geval is het dus na 6 maanden ontstaan en moet jijzelf bewijzen dat het niet door jouw schuld is ontstaan maar dat het aan het product was.
Dit moet je dus zien te onderbouwen aan bol.com.

Als je dit hebt gedaan en het dus duidelijk is dat het om een ondeugdelijk product gaat / een product dat non-conform is, dan moet je de verkoper de kans geven het product te repareren of deze moet jou een nieuw product sturen.
Daarnaast is het eventuele risico van verzending ( ter reparatie sturen in opdracht van de verkoper( bol.com ) ) het risico van de verkoper ( bol.com )
Dus als jij redelijkerwijs kunt aantonen dat het product daadwerkelijk ondeugdelijk / non-conform was toen het in jouw bezit was en dit aan het product lag en niet jouw schuld was, dan ben jij niet verantwoordelijk voor de schade die nu lijkt te zijn ontstaan tijdens het transport en/of bij bol.com zelf.
Hier ook nog een stukje tekst: https://www.ictrecht.nl/b...het-risico-van-verzending

toon volledige bericht

Vond dit ook nog onder wettelijke garantie moet bol.com aantonen dat ik mijn laptop zou hebben mishandeld daarna inderdaad ikzelf ,maar nu komt het als ik ook fabrieksgarantie heb in mijn geval 2 jaar moet bol.com ook aantonen/bewijzen dat ik mijn lapop zwaar mishandeld heb.

[JohanNL]

@speedy65 Ja, maar je moet die garantie zien als iets afzonderlijks, een extraatje bovenop de wettelijke garantie.
Er wordt volgens mij mee bedoeld dat die binnen/na 6 maanden regeling niet van toepassing is, als de garantievoorwaarden daar niets over zeggen tenminste.
Vergeet ook niet de zin die daarna komt: '' In het garantiebewijs staat waar u recht op heeft en voor welke periode. ''
De garantievoorwaarden zijn dus in beginsel bindend en daarin kan zoal staan voor hoe lang je garantie hebt, op welke onderdelen, maar ook bij wie de bewijslast ligt, wie verantwoordelijk is voor verzending, in welke omstandigheden de garantie niet van toepassing is zoals als er sprake is van dat er schade is ontstaan die toe te wijden zijn aan het handelen van de klant, transportschade etc.

Ik heb de garantievoorwaarden niet gelezen maar ik kan wel wat logische dingen bedenken die ze erin hebben staan, om vooral hunzelf te beschermen.
Wat bol.com heeft aangegeven zal dan ook wel kloppen m.b.t. garantie en via die weg zul je dus hoogstwaarschijnlijk ook geen kosteloze reparatie kunnen krijgen.
Via het recht op een deugdelijk product / non-conformiteit zou je het opgelost moeten kunnen krijgen.

[speedy65]

JohanNL schreef op zaterdag 17 oktober 2020 @ 18:14:
@speedy65 Ja, maar je moet die garantie zien als iets afzonderlijks, een extraatje bovenop de wettelijke garantie.
Er wordt volgens mij mee bedoeld dat die binnen/na 6 maanden regeling niet van toepassing is, als de garantievoorwaarden daar niets over zeggen tenminste.
Vergeet ook niet de zin die daarna komt: '' In het garantiebewijs staat waar u recht op heeft en voor welke periode. ''
De garantievoorwaarden zijn dus in beginsel bindend en daarin kan zoal staan voor hoe lang je garantie hebt, op welke onderdelen, maar ook bij wie de bewijslast ligt, wie verantwoordelijk is voor verzending, in welke omstandigheden de garantie niet van toepassing is zoals als er sprake is van dat er schade is ontstaan die toe te wijden zijn aan het handelen van de klant, transportschade etc.

Ik heb de garantievoorwaarden niet gelezen maar ik kan wel wat logische dingen bedenken die ze erin hebben staan, om vooral hunzelf te beschermen.
Wat bol.com heeft aangegeven zal dan ook wel kloppen m.b.t. garantie en via die weg zul je dus hoogstwaarschijnlijk ook geen kosteloze reparatie kunnen krijgen.
Via het recht op een deugdelijk product / non-conformiteit zou je het opgelost moeten kunnen krijgen.

Ja natuurlijk is ook zo de zogenaamde kleine letters uitsluitingen verdorie dacht even dit is het punt wat me gaat redden! zucht hopen doet leven ga me inderdaad nog maar even verder verdiepen in het door jou aangestipte non-conformiteit. thx !

[Yorinn]

Ik heb de titel van het topic iets aangepast zodat deze wat duidelijker is.

[speedy65]

JohanNL schreef op zaterdag 17 oktober 2020 @ 18:14:
@speedy65 Ja, maar je moet die garantie zien als iets afzonderlijks, een extraatje bovenop de wettelijke garantie.
Er wordt volgens mij mee bedoeld dat die binnen/na 6 maanden regeling niet van toepassing is, als de garantievoorwaarden daar niets over zeggen tenminste.
Vergeet ook niet de zin die daarna komt: '' In het garantiebewijs staat waar u recht op heeft en voor welke periode. ''
De garantievoorwaarden zijn dus in beginsel bindend en daarin kan zoal staan voor hoe lang je garantie hebt, op welke onderdelen, maar ook bij wie de bewijslast ligt, wie verantwoordelijk is voor verzending, in welke omstandigheden de garantie niet van toepassing is zoals als er sprake is van dat er schade is ontstaan die toe te wijden zijn aan het handelen van de klant, transportschade etc.

Ik heb de garantievoorwaarden niet gelezen maar ik kan wel wat logische dingen bedenken die ze erin hebben staan, om vooral hunzelf te beschermen.
Wat bol.com heeft aangegeven zal dan ook wel kloppen m.b.t. garantie en via die weg zul je dus hoogstwaarschijnlijk ook geen kosteloze reparatie kunnen krijgen.
Via het recht op een deugdelijk product / non-conformiteit zou je het opgelost moeten kunnen krijgen.

Heb dit nog gevonden dankzij uw verwijzingen misschien dat dit nog iets is. Msi niet goedkoop en a merk.

[JohanNL]

Precies, maar zelfs al was het een ''normale'' laptop lijkt het mij onacceptabel dat de muis kapot gaat bij normaal gebruik na ongeveer 1 jaar.
Dat is dan zoals ik eerder zei wel - aangezien de laptop langer dan 6 maanden in jouw bezit is - aan jou aan te tonen dat het een defect is van het product zelf en dus niet ligt aan zaken als user abuse.
Dat is wellicht lastig aan te tonen of ( voldoende ) te onderbouwen, maar aan de andere kant heeft Bol.com zoals ik het begrijp gelijk aangeboden de laptop maar op te sturen en te repareren.
Daar lijkt dan ook het echte probleem in deze te zijn ontstaan; tijdens transport of toen het in handen was van Bol.com zijn al die andere gebreken ontstaan.
Als we ervan uitgaan dat het een ondeugdelijk product betreft, dan was de verzending dus op risico van Bol.com en zijn zij verantwoordelijk voor de schade die is ontstaan.
Bol.com zou dan waarschijnlijk een kosteloze reparatie moeten aanbieden of als dat niet mogelijk is een nieuw vervangend product of desnoods het geld te storneren.

[speedy65]

JohanNL schreef op zondag 18 oktober 2020 @ 23:23:
Precies, maar zelfs al was het een ''normale'' laptop lijkt het mij onacceptabel dat de muis kapot gaat bij normaal gebruik na ongeveer 1 jaar.
Dat is dan zoals ik eerder zei wel - aangezien de laptop langer dan 6 maanden in jouw bezit is - aan jou aan te tonen dat het een defect is van het product zelf en dus niet ligt aan zaken als user abuse.
Dat is wellicht lastig aan te tonen of ( voldoende ) te onderbouwen, maar aan de andere kant heeft Bol.com zoals ik het begrijp gelijk aangeboden de laptop maar op te sturen en te repareren.
Daar lijkt dan ook het echte probleem in deze te zijn ontstaan; tijdens transport of toen het in handen was van Bol.com zijn al die andere gebreken ontstaan.
Als we ervan uitgaan dat het een ondeugdelijk product betreft, dan was de verzending dus op risico van Bol.com en zijn zij verantwoordelijk voor de schade die is ontstaan.
Bol.com zou dan waarschijnlijk een kosteloze reparatie moeten aanbieden of als dat niet mogelijk is een nieuw vervangend product of desnoods het geld te storneren.

Top heb in ieder geval iets om me in vast te bijten super bedankt

[Hackus]

Deze foto maakt duidelijk dat jij als koper de laptop goed hebt verpakt en verzonden. Kans dat hier schade uit ontstaat aan muisknop acht ik als nihil. de tweede - dan wel wazige foto - laat ook geen schade zien. Ik denk zelf dat de genoemde schade is ontstaan, na ontvangst. En de ontvanger verantwoordelijk is om zorg te dragen dat jouw goed, geen schade oploopt bij verdere behandeling/verzenden naar 3e.

[speedy65]

Hackus schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 10:45:
[Afbeelding]

Deze foto maakt duidelijk dat jij als koper de laptop goed hebt verpakt en verzonden. Kans dat hier schade uit ontstaat aan muisknop acht ik als nihil. de tweede - dan wel wazige foto - laat ook geen schade zien. Ik denk zelf dat de genoemde schade is ontstaan, na ontvangst. En de ontvanger verantwoordelijk is om zorg te dragen dat jouw goed, geen schade oploopt bij verdere behandeling/verzenden naar 3e.

Zo denk ik er dus ook over, maar helaas bol.com dus niet hoop op een goede afloop we zullen zien.

[speedy65]

Update van Bol.com

Bedankt voor je e-mail.

Het liefst had ik je opgebeld om samen tot een snelle oplossing te kunnen komen. We werken bij bol.com nu echter bijna allemaal vanuit huis en beschikken niet over de mogelijkheid om je te bellen Ik kan je nu het beste verder helpen via deze e-mail. Bedankt voor je begrip!

Ik kan me oprecht voorstellen dat je ontzettend baalt dat je artikel niet onder de garantie valt. Zeker omdat het artikel pas een jaar oud is. Daarom wil ik graag op je email reageren om verduidelijking te geven.

Om te beginnen wil ik graag aangeven dat mijn collega het inderdaad verkeerd gezien heeft. Eerder in de case staat namelijk dat je de foto vanuit ons reparatiecentrum hebt ontvangen. Mijn excuus hiervoor! Dit was dan ook niet bedoeld om je daadwerkelijk te beschuldigen.

Echter is het wel zo dat het artikel zo bij ons binnen is gekomen en dit een geconstateerd defect is geweest. Daarom dat ze het ook voor je hebben vervangen.

Om dan ook gelijk terug te komen over dat het bij de geschillencommissie aangegeven staat dat een artikel (specifiek een laptop) zonder reparatie minimaal 2 tot 5 jaar mee hoort te gaan, kan best kloppen. Daar wordt natuurlijk niet de gebruikersschade meegerekend. Op het moment dat er sprake is van gebruikersschade, dan komt daarmee de garantie te vervallen. Wij kunnen natuurlijk niet inzien hoe jij met het artikel om bent gegaan.

Ik snap dat je dit ontzettend vervelend vind, het liefste had ik dan ook meer voor je willen betekenen maar dit is besloten vanuit het reparatiecentrum en het hoofdkantoor zelf.

Ik hoop je zo voldoende te hebben geïnformeerd, mocht je verder nog vragen, tips of opmerkingen hebben, dan hoor ik het graag!

Met vriendelijke groet,

Dxxxxx

bol.com klantenservice
www.bol.com

Helaas ze blijven bij hun verhaal terwijl het bewijs wat anders laat zien maar goed het laat wel zien dat als je bij Bol.com wat koopt bijvoorbeeld een laptop en een toets gaat stuk waar dan ook ben je twee jaar garantie kwijt en geven ze de consument de schuld het komt er dus op neer dat je gewoonweg nooit geen wettelijke/fabrieksgarantie hebt als er iets afbreekt of een toets gaat los zitten zonder eigen schuld Bol.com verschuild zich dan achter gebruikersschade! Ga volgende keer wel naar een ander bedrijf die dit wel gewoon onder garantie wil repareren. Let wel Muisknop het Touchpad en de bovenkant waren ineens allemaal Gebroken volgens Bol.com/Msi Twee handen op één buik natuurlijk .

Ze wilden schijnbaar niet aan hun eigen Beloftes voldoen en dit was voor hun een uitweg! zie onderstaande E-mail die ik eerder van hun heb gekregen onder deze lijn.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Onze monteur gaat zo snel mogelijk aan de slag. Reparaties binnen de garantievoorwaarden voert onze monteur binnen 15 werkdagen uit. Als het toch niet lukt binnen deze termijn en er is geen sprake van gebruikersschade dan storten we je aankoopbedrag terug.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Op 19 Okt 2020 was mijn laptop al over de gemelde 15 dagen heen het is nu vandaag 29 okt 2020 ze wisten natuurlijk al dat ze dit gingen melden vandaar dat ze natuurlijk met Msi samenspelen om terugbetaling te voorkomen. want als het er op neer komt hebben ze een toverwoord namelijk
((((((((((( Gebruikers schade )))))))))))) en mijn laptop is tot op vandaag 29 okt 2020 nog steeds onder reparatie pppffff
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Hieronder een link van iemand hier op het forum die exact hetzelfde heeft mee gemaakt ook bij Bol.com natuurlijk!

Losse toets, valt niet onder garantie?

[ Voor 3% gewijzigd door speedy65 op 29-10-2020 19:17 ]