SpaarBV oprichten, of niet?

[WJR1970]

Ik ben van plan om een SpaarBV op te richten.
Echter, de box 3 heffing zou per 1 januari 2022 veranderen. Nu hoorde ik laatst ook dat er al een wetswijziging zou komen, en al zelfs bij de Eerste Kamer zou liggen, waardoor het verboden wordt om e.e.a. in box 2 onder te brengen.

kan iemand dat bevestigen of weerleggen?
...

...

[kamerplant]

Waarom zou je dit willen precies? Met de nieuwe vermogensheffing is het sparen als particulier erg laag belast, aandelen zijn daarentegen wel hoog belast. In de BV betaal je over je beleggingen winstbelasting.

[t_captain]

Sparen in een BV doe je in het algemeen als je inkomen ook als ondernemer is verdiend. Omdat het geld nog niet van BV naar prive is overgemaakt, kan de belastingheffing worden uitgesteld. Verder biedt het opbouwen van nog-niet-belast vermogen in een BV ook enig perspectief om het geld buiten de fiscus om naar een ander land te verplaatsen, waar andere belastingwetten gelden. Dat kan interessant zijn als je op den duur wil emigreren.

Als je een inkomen uit loondienst geniet, is er al loonheffing ingehouden. Je kunt slechts het netto resterende bedrag in een BV stoppen, maar dat lijkt niet bijzonder zinvol. Box 3 is juist heel gunstig met een tarief van pakweg 30%. Dat is lager dan box 2 en zeker lager dan box 1.

Bovendien zijn er langzaam maar zeker een aantal beperkingen op de "later betalen" contructies ingevoerd. Denk aan:

1. verplichting om een deel van de winst uit te keren in box 1 (gebruikelijk loon DGA)
2. einde aan pensioensparen in de eigen BV (middels stamrecht)
3. beperking op rekening-courant schulden aan de BV (constructies waarbij je geen of te weinig inkomen uit de BV onttrekt maar in plaats daarvan geld leent voor je levensonderhoud)
4. conserverende aanslag
5. UBO register

[Herman]

@t_captain Ik vermoed dat je de Spaar-BV (zoals TS bedoelt) verwart met een Stamrecht-BV. Een stamrecht-BV heeft als doel om box-1 inkomen uit te stellen / te verlagen. Een spaar-BV heeft als doel om box-3 inkomen te verlagen

@WJR1970 Wat ik heb begrepen, zal de wetgeving ingaande 2022 wijzigen. Hiermee repareert de fiscus deze aantrekkelijke manier van sparen. Waarschijnlijk is vanaf 2022 deze vorm niet meer interessant. Je zou kunnen overwegen om tot en met 2021 een spaar-BV op te richten, maar dan zullen de kosten waarschijnlijk het voordeel (grotendeels) teniet doen

[Anoniem: 677216]

Die verandering vanaf 2022 is al maanden van tafel, dat gaat niet gebeuren.
Het enige dat verandert, is dat de Box 3 vrijstelling per persoon 50kEur wordt ipv de huidige +- 31kEur. En de staffel wordt iets anders opgebouwd dan nu.

[t_captain]

Ik zie geen winst om in box 2 af te rekenen: een tarief van pakweg 40% in box 2 / 30% in box 3, daarbovenop komen de vrijstelling in box 3 en de kosten van een BV.

Naast deze nadelen is er 1 verschil dat voordelig kan zijn: je rekent met een BV af over het werkelijke rendement in plaats van een fictief rendement in box 3. Dat is gunstig als je minder verdient dan die 4%.

Het kan alleen interessant zijn als:
1. het om veel geld gaat
2. het rendement aanzienlijk lager is dan de 4% waarmee box 3 rekent.

Maarja, deze punten spreken elkaar een beetje tegen. Mensen met veel geld maken juist betere rendementen dan mensen met een beetje geld.

[Hielko]

Daarom is het ook een spaar BV, daarin stop je - je verwacht het niet - spaargeld. Want als je spaart is je daadwerkelijke rendement ongeveer nul en wil je wellicht niet ook nog eens elk jaar de box 3 heffing aftikken.

[t_captain]

Je moet dan geen rente ontvangen en het vermogen boven de box3 vrijstelling moet een paar honderd euro aan belasting per jaar schelen. Dan heb je het gauw over een vermogen van anderhalve ton.

In plaats van fiscale optimalisatie van een nilrendement zou je beter met een financieel planner kunnen spreken om een beetje rendement te realiseren.

[Herman]

t_captain schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 17:52:
Ik zie geen winst om in box 2 af te rekenen: een tarief van pakweg 40% in box 2 / 30% in box 3, daarbovenop komen de vrijstelling in box 3 en de kosten van een BV.

Dat je voor een Spaar-BV kiest, wil nog niet zeggen dat je niet óók gebruik maakt van de maximale vrijstelling Het een sluit het ander niet uit.

Naast deze nadelen is er 1 verschil dat voordelig kan zijn: je rekent met een BV af over het werkelijke rendement in plaats van een fictief rendement in box 3. Dat is gunstig als je minder verdient dan die 4%.

Het kan alleen interessant zijn als:
1. het om veel geld gaat
2. het rendement aanzienlijk lager is dan de 4% waarmee box 3 rekent.

Maarja, deze punten spreken elkaar een beetje tegen. Mensen met veel geld maken juist betere rendementen dan mensen met een beetje geld.

Als ik een voorbeeld mag geven van een geval waarin de Spaar-BV 'mogelijk' een uitkomst kan bieden:

Jantje is alleenstaand en ontvangt uit een nalatenschap € 500.000. Jantje wil dit bedrag bewaren om vervroegd met pensioen te gaan en wereldreizen te maken. Jantje wil geen risico lopen (slaapt slecht bij beursschommelingen) en wil het geld in zijn beheer houden (geen polissen). Wanneer Jantje dit geld in privé op de bank houdt, dan betaald hij jaarlijks € 5.500 aan vermogensbelasting + eventuele gevolgen voor toeslagen. De rente is nihil. Wanneer Jantje het geld (minus heffingsvrij vermogen) stalt in een Spaar-BV, dan is hij geen belasting verschuldigd (want geen resultaat) maar enkele honderden euro's aan advies en administratiekosten.

Juist omdat momenteel in veel gevallen het wekelijk (spaar)rendement erg laag, nihil of zelfs negatief is, kan een Spaar-BV een manier zijn om te voorkomen dat de Fiscus dit spaargeld jaarlijks opsnoept

[Rubbergrover1]

t_captain schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 17:52:

Het kan alleen interessant zijn als:
1. het om veel geld gaat
2. het rendement aanzienlijk lager is dan de 4% waarmee box 3 rekent.

Box 3 rekent al een aantal jaar niet meer met 4% rendement.

Naast het afrekenen tegen werkelijk rendement in plaats van tegen fictief rendement is een belangrijk verschil dat het box 2 vermogen in de regel niet meetelt voor toeslagen en andere inkomensafhankelijke regelingen. Deze regelingen kijken in het algemeen naar totale inkomen (box 1,2,3) en naar vermogen in box 3. Als je een laag inkomen hebt, maar wel veel vermogen, dan kan een box 2 product dus interessant zijn voor het recht op toeslagen.