@sambalbaj Als het goed is, zou refurbished niet moeten worden meegenomen in de prijstabel. Heb je misschien voorbeelden?
uitvoering: Apple iPad Wi-Fi 32GB (2018) GrijsGlaanie schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 09:42:
@sambalbaj Als het goed is, zou refurbished niet moeten worden meegenomen in de prijstabel. Heb je misschien voorbeelden?
Een oudje dus logisch nu alleen refurbished, maar wel een voorbeeld waarbij de lijn van prijsontwikkeling direct gaat van nieuw naar refurbished zonder onderscheid. Verschillende kleuren zou hier helpen, ook om de echte prijsontwikkeling van refurbished producten zelf te zien.
Ik denk het niet, als ik het zo bekijk. De prijsgrafiek stopt op 29 januari 2022, dat is de laatste dag dat deze een non-refurbished prijs heeft gekregen.sambalbaj schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 10:19:
[...]
uitvoering: Apple iPad Wi-Fi 32GB (2018) Grijs
Een oudje dus logisch nu alleen refurbished, maar wel een voorbeeld waarbij de lijn van prijsontwikkeling direct gaat van nieuw naar refurbished zonder onderscheid. Verschillende kleuren zou hier helpen, ook om de echte prijsontwikkeling van refurbished producten zelf te zien.
Wij lezen 2 feeds uit, eentje voor normale, nieuwe producten. En een refurbished feed voor de teruggestuurde, refurb, open box, ex-demo etc producten. De prijsgrafiek is gebaseerd op prijzen van de standaard prijsfeeds. Even daargelaten als een shop een refurb product per ongeluk in de normale feed heeft gezet, maar dat weet ons systeem natuurlijk niet. Ik denk dat het laatste ook hier gebeurd is, op 21 november 2021 zie ik die prijs van €279,- voor het eerst, tot 29 januari dus. Of het was daadwerkelijk een oude iPad nieuw in doos die ergens onder het stof vandaan is gehaald, je weet het niet en is na al die tijd ook niet meer te achterhalen.
En als laatste zou de prijsgrafiek dan moeten doorlopen na 29 januari, omdat het sinds die tijd alleen maar refurbished verkrijgbaar is geweest.
Voor de zekerheid vraag ik onze devver @ACM om even mee te kijken of het klopt wat ik heb gezegd
@Glaanie ik zie inderdaad ook geen reden om aan te nemen dat dit anders werkt dan jij beschrijft 
Refurbished doet niet mee voor de data die in de prijsgrafiek zit. De enige die bij wijze van bug had kunnen bestaan was het toevoegen van 'vandaag' (die zit nog niet in die dataset en wordt on-the-fly toegevoegd); maar dat gebeurt gelukkig ook niet.
Het kan natuurlijk wel zijn dat er een winkel was die een product dat in werkelijkheid als refurbished had moeten staan toen als gewone prijs opvoer... maar dat kunnen we met de informatie van nu niet meer terugzien.
Refurbished doet niet mee voor de data die in de prijsgrafiek zit. De enige die bij wijze van bug had kunnen bestaan was het toevoegen van 'vandaag' (die zit nog niet in die dataset en wordt on-the-fly toegevoegd); maar dat gebeurt gelukkig ook niet.
Het kan natuurlijk wel zijn dat er een winkel was die een product dat in werkelijkheid als refurbished had moeten staan toen als gewone prijs opvoer... maar dat kunnen we met de informatie van nu niet meer terugzien.
Volgens mij is dit nog steeds niet geïmplementeerd. Ik zou deze optie ook graag als een filter zien (rechtermuisknop checkbox type prijs: 'nieuw', 'refurbished')
Ik ben (net als ts) op zoek naar een lapop hierbij is het echt heel vervelend om dit filter niet te hebben. Overigens ben ik het al eerder tegengekomen in een zoektoch naar een smartphone.
update: ter illustratie: categorie: Laptops
Als je refurbished niet wilt moet je tig resultaten door voor je een variant tegenkomt die nieuw verkrijgbaar is.
Ik ben (net als ts) op zoek naar een lapop hierbij is het echt heel vervelend om dit filter niet te hebben. Overigens ben ik het al eerder tegengekomen in een zoektoch naar een smartphone.
update: ter illustratie: categorie: Laptops
Als je refurbished niet wilt moet je tig resultaten door voor je een variant tegenkomt die nieuw verkrijgbaar is.
[ Voor 76% gewijzigd door gevoelig op 28-07-2023 16:43 ]
Buiten is het koud en guur. Gisteren was het warmer dan vandaag. Maar dat kan ook aan mij liggen...
Niet ideaal maar enigszins werkbaar, zet de levertijd eens op 12 dagen (of minder)gevoelig schreef op vrijdag 28 juli 2023 @ 16:38:
Volgens mij is dit nog steeds niet geïmplementeerd. Ik zou deze optie ook graag als een filter zien (rechtermuisknop checkbox type prijs: 'nieuw', 'refurbished')
Ik ben (net als ts) op zoek naar een lapop hierbij is het echt heel vervelend om dit filter niet te hebben. Overigens ben ik het al eerder tegengekomen in een zoektoch naar een smartphone.
update: ter illustratie: categorie: Laptops
Als je refurbished niet wilt moet je tig resultaten door voor je een variant tegenkomt die nieuw verkrijgbaar is.
There are only 10 types of people in the world...those who understand binary and those who don't.
Jeremy Clarkson: It’s, um, a mobile phone holder, or as Richard Hammond calls it, a seat!
Of wat ik al in het begin aangaf:FlipFluitketel schreef op vrijdag 28 juli 2023 @ 20:01:
[...]
Niet ideaal maar enigszins werkbaar, zet de levertijd eens op 12 dagen (of minder)Dan zullen de refurbished-prijzen "verdwijnen".
JukeboxBill schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:37:
Een "work-around" zou kunnen zijn:
Refurbished is doorgaans overjarig spul.
Je kan (helemaal onderaan) een filter instellen bij Overig > Verkrijgbaar sinds.
Dan krijg je alleen de recente producten te zien met heel weinig refurbished.
Een slimme vos is nooit te oud om een nieuwe streek te leren
Nog eenvoudiger work-around: Eén of meer (sowieso rottige) shops uitsluiten en je bent de refurbs ook kwijt...:gevoelig schreef op vrijdag 28 juli 2023 @ 16:38:
Volgens mij is dit nog steeds niet geïmplementeerd. Ik zou deze optie ook graag als een filter zien (rechtermuisknop checkbox type prijs: 'nieuw', 'refurbished')
Ik ben (net als ts) op zoek naar een lapop hierbij is het echt heel vervelend om dit filter niet te hebben. Overigens ben ik het al eerder tegengekomen in een zoektoch naar een smartphone.
update: ter illustratie: categorie: Laptops
Als je refurbished niet wilt moet je tig resultaten door voor je een variant tegenkomt die nieuw verkrijgbaar is.
categorie: Laptops
Neemt niet weg dat ik ook graag een echt filter wil hiervoor...
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Toch jammer dat dit zo lang moet duren. Zeg dan (bv) gewoon we doen het niet want we verdienen er geld mee en dat is ons meer waard.
Het is veel makkelijker én beter voor de portemonnee om daar niet eerlijk voor uit te komen.VanillaPriest schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 12:30:
Toch jammer dat dit zo lang moet duren. Zeg dan (bv) gewoon we doen het niet want we verdienen er geld mee en dat is ons meer waard.
The devil is in the details.
Verwijderd
Waarom zouden ze dat zeggen? Geeft de crew jou de indruk dat het ze altijd om de pegels gaat? Heb je een prijsopgave gehad voor jouw feature? Of is dit gewoon een standaard knee-jerk reactie van iemand die zijn zin niet krijgt en dan maar gaat zuigen om een response te krijgen?VanillaPriest schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 12:30:
Toch jammer dat dit zo lang moet duren. Zeg dan (bv) gewoon we doen het niet want we verdienen er geld mee en dat is ons meer waard.
Snap nooit zo goed die beperking van mensen dat ze alleen maar aan geld denken als motivatie. Er zijn tientallen features leuker voor meer mensen. Maar jouw kleine grut achteraan? Nou dan gaat het vast om de poen!
Je kan een search op TPW ook combineren met zoeken op de website van winkels met uitgebreide filtermogelijkheden. Zeker als je refurbished wil uitschakelen.
Een winkel biedt niet het hele scala aan, maar met 2 of 3 grote winkels heb je toch wel het merendeel te pakken.
Een winkel biedt niet het hele scala aan, maar met 2 of 3 grote winkels heb je toch wel het merendeel te pakken.
Een slimme vos is nooit te oud om een nieuwe streek te leren
Helemaal mee eens hoor. Maar gezien dit draadje blijkt sowieso dat er meer animo voor is dan een enkel persoon.Verwijderd schreef op zaterdag 29 juli 2023 @ 13:22:
[...]
Waarom zouden ze dat zeggen? Geeft de crew jou de indruk dat het ze altijd om de pegels gaat? Heb je een prijsopgave gehad voor jouw feature? Of is dit gewoon een standaard knee-jerk reactie van iemand die zijn zin niet krijgt en dan maar gaat zuigen om een response te krijgen?
Snap nooit zo goed die beperking van mensen dat ze alleen maar aan geld denken als motivatie. Er zijn tientallen features leuker voor meer mensen. Maar jouw kleine grut achteraan? Nou dan gaat het vast om de poen!
De tips hier helpen iig. Wat blijft is dat tpw zonder die workarounds, die niet sluitend zijn, eigenlijk gewoon niet bruikbaar is voor het zoeken van bijvoorbeeld een laptop of telefoon waarbij je beperkt wilt filteren; tenminste, als je geen refurbished wilt ;-). Neem dat vooral mee naar de stakeholder meeting 😊.
edit: zin/taal correcties
[ Voor 4% gewijzigd door gevoelig op 31-07-2023 07:47 ]
Buiten is het koud en guur. Gisteren was het warmer dan vandaag. Maar dat kan ook aan mij liggen...
Dit topic is zeer recent pas op mijn radar gekomen, excuus. Maar ik ben er nu
Als ik het goed begrijp dan zit het probleem voornamelijk in een voorbeeld als categorie: Laptops, waarbij de zoekfilters ertoe leiden dat er vrijwel alleen refurbished resultaten zijn, terwijl je mogelijk van plan bent sowieso geen refurbished te kopen. Klopt dat? En/of zijn er nog andere use cases en waarom is dat een probleem?
Er is daarnaast ook nog de situatie van refurbished aanbod én nieuwe producten, maar zoals @Mooijekind al zei worden de refurbished producten in die gevallen automatisch ingeklapt (voorbeeld) en wordt op de productlisting de laagste prijs van nieuwe producten getoond. Dat lijkt mij een nette oplossing voor mensen die hiermee ook op refurbished aanbod geattendeerd kunnen worden. Wat betreft de prijsgrafiek wordt refurbished daarin sowieso niet meegenomen, zoals reeds uitgelegd.
Voor nu is het vooral belangrijk dat we het probleem goed begrijpen
Als ik het goed begrijp dan zit het probleem voornamelijk in een voorbeeld als categorie: Laptops, waarbij de zoekfilters ertoe leiden dat er vrijwel alleen refurbished resultaten zijn, terwijl je mogelijk van plan bent sowieso geen refurbished te kopen. Klopt dat? En/of zijn er nog andere use cases en waarom is dat een probleem?
Er is daarnaast ook nog de situatie van refurbished aanbod én nieuwe producten, maar zoals @Mooijekind al zei worden de refurbished producten in die gevallen automatisch ingeklapt (voorbeeld) en wordt op de productlisting de laagste prijs van nieuwe producten getoond. Dat lijkt mij een nette oplossing voor mensen die hiermee ook op refurbished aanbod geattendeerd kunnen worden. Wat betreft de prijsgrafiek wordt refurbished daarin sowieso niet meegenomen, zoals reeds uitgelegd.
Voor nu is het vooral belangrijk dat we het probleem goed begrijpen
Dat is voor mij in ieder geval het probleem.jelle. schreef op woensdag 20 september 2023 @ 14:32:
Dit topic is zeer recent pas op mijn radar gekomen, excuus. Maar ik ben er nu![]()
Als ik het goed begrijp dan zit het probleem voornamelijk in een voorbeeld als categorie: Laptops, waarbij de zoekfilters ertoe leiden dat er vrijwel alleen refurbished resultaten zijn, terwijl je mogelijk van plan bent sowieso geen refurbished te kopen. Klopt dat?
[...]
Overigens nu goed op te lossen met een work-around: Willekeurig één of meer winkels uitsluiten en het probleem is weg...
categorie: Laptops
Dus als je dat effect aan een apart knopje kan hangen dan ben je al een heel eind denk ik.
[ Voor 3% gewijzigd door Fiber op 20-09-2023 14:57 ]
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Ik wil het niet over-simplificeren, maar gewoon een knopje waarmee je in elke zoekopdracht alle refurbished artikelen kunt deselecteren (of uitsluiten) zou het probleem oplossen.
Wat ik denk dat het probleem is, is dat die bedrijven goed geld betalen om in de PW te komen, en het een leuke inkomsten stroom voor DPG Media B.V. is.VanillaPriest schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 09:04:
Ik wil het niet over-simplificeren, maar gewoon een knopje waarmee je in elke zoekopdracht alle refurbished artikelen kunt deselecteren (of uitsluiten) zou het probleem oplossen.
Persoonlijk denk ik dat het heel simpel is, alles wat 100% fabrieksgarantie heeft, kortingen vanwege bv open doos heb ik geen probleem mee.
Anders dan hoort gewoon niet in de PW, het tegen argument is, 'Het is goed voor het milieu', wat ook een goed argument is
| Tier | Staat | Verpakking | Garantie | Registratie |
| 1 - Nieuw | Volledig nieuw | Nieuw, ongeopend, verzegeld | Volledig | Beschikbaar |
| 2 - Tweedekans | Volledig nieuw | Nieuw, geopend, zegel gebroken | Volledig | Beschikbaar |
| 3 - Geretourneerd | Lichte gebruikssporen (bijv vingerafdrukken) | Lichte schade, geopend | Volledig | Hopelijk beschikbaar |
| 4 - Refurbished | Mogelijk krassen, slijtage | Geen/minimaal of generieke doos | Minimaal | Gebruikt (mogelijk gereset) |
| 5 - Tweedehands | Kan vanalles zijn | Soms wel, soms niet | Geen | Gebruikt |
persoonlijk denk ik, als men beslist dat tier 4 in de PW moet staan, er iig een checkbox komt op dat er simpel uit te kunnen filteren als men daar niet naar zoekt.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Iui6VhIUv1VhkyTURRtF5RiP.jpg?f=user_large)
Of nog veel beter een slider om te kunnen kiezen tussen Tier 1~4.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/2jULqGoq1zM3SkvWdRdn6Z1o.jpg?f=user_large)
@PW managers, mensen gebruiken de PW om makkelijk prijzen te vergelijken van vergelijkbare producten, als je daar een hele berg refurbished producten in de mix gooit waar je 0% interesse in hebt, wordt dat een super irritant proces.
Ik zelf ben in het verleden al op een andere prijsvergelijker gaan kijken, omdat ik de bomen door het bos niet meer zag!
[ Voor 4% gewijzigd door player-x op 24-10-2023 07:40 ]
[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?
De shop MacBizz komt tussen de normale prijzen en niet in de refurbished tab, gezien ze daar alleen refurbished producten verkopen.
Bijvoorbeeld:
uitvoering: Apple iPad Mini (2021) Wi-Fi + Cellular 64GB Beige
uitvoering: Apple iPad (2022) Wi‑Fi + Cellular 256GB Roze
uitvoering: Apple iPad Mini (2021) Wi-Fi + Cellular 64GB Beige
Bijvoorbeeld:
uitvoering: Apple iPad Mini (2021) Wi-Fi + Cellular 64GB Beige
uitvoering: Apple iPad (2022) Wi‑Fi + Cellular 256GB Roze
uitvoering: Apple iPad Mini (2021) Wi-Fi + Cellular 64GB Beige
[ Voor 36% gewijzigd door WhySoSerious? op 07-12-2023 10:27 ]
@jelle. Nog even een use-case delen.
Ik zoek een nieuwe Harddisk & sorteer op kost per GB.
Doordat sommige oude modellen enkel refurbished beschikbaar zijn staat de hele lijst vol refurbished.
Gegeven de kwetsbaarheid van HDD is refurbished hier echt niet zo nuttig & zou een filter er fijn zijn.
Hope it helps,
Gr
Ik zoek een nieuwe Harddisk & sorteer op kost per GB.
Doordat sommige oude modellen enkel refurbished beschikbaar zijn staat de hele lijst vol refurbished.
Gegeven de kwetsbaarheid van HDD is refurbished hier echt niet zo nuttig & zou een filter er fijn zijn.
Hope it helps,
Gr
Ik zou juist graag op refurbished willen filteren. Zoek een goedkope iPhone. Mocht hiernaar gekeken worden dan dus graag als filter optie refurbished, maar niet alleen op uit te sluiten.
Door het niet uit te sluiten moet ik nu door een berg artikelen die niet refurbished zijn heen. Zou graag alle iPhones zien die refurbished te krijgen zijn (die modellen zijn dan vaak ook nieuw te koop dat is prima)
Door het niet uit te sluiten moet ik nu door een berg artikelen die niet refurbished zijn heen. Zou graag alle iPhones zien die refurbished te krijgen zijn (die modellen zijn dan vaak ook nieuw te koop dat is prima)
Dat is vrijwel hetzelfde hoe het nu al is. Als je op prijs sorteert zonder winkels uit te sluiten zie je boven aan de lijst vrijwel uitsluitend refurbished modellen...jaspov schreef op maandag 22 januari 2024 @ 13:43:
Ik zou juist graag op refurbished willen filteren. Zoek een goedkope iPhone. Mocht hiernaar gekeken worden dan dus graag als filter optie refurbished, maar niet alleen op uit te sluiten.
Door het niet uit te sluiten moet ik nu door een berg artikelen die niet refurbished zijn heen. Zou graag alle iPhones zien die refurbished te krijgen zijn (die modellen zijn dan vaak ook nieuw te koop dat is prima)
En dat is precies het probleem dat velen ermee hebben, maar wat voor jou dus prima werkbaar zou moeten zijn.
categorie: Smartphones
Goedkoopste iPhone op dit moment is dus 109 Euro...
[ Voor 4% gewijzigd door Fiber op 22-01-2024 20:49 ]
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Bijna. Ik bedoel goedkoop relatief, niet absoluut. Als je dit doet met hogere prijzen dan lopen nieuwprijzen van oude modellen / oude voorraad en refurbished door elkaar heen. Zou er graag op filteren om dat te selecteren. Ook van recente modellen zijn refurbished aanbiedingen en die vind je bijna niet door de vele varianten (model, kleur, geheugen).Fiber schreef op maandag 22 januari 2024 @ 20:46:
[...]
Dat is vrijwel hetzelfde hoe het nu al is. Als je op prijs sorteert zonder winkels uit te sluiten zie je boven aan de lijst vrijwel uitsluitend refurbished modellen...![]()
En dat is precies het probleem dat velen ermee hebben, maar wat voor jou dus prima werkbaar zou moeten zijn.
categorie: Smartphones
Goedkoopste iPhone op dit moment is dus 109 Euro...
Staat deze feature nog op de roadmapjelle. schreef op woensdag 20 september 2023 @ 14:32:
Dit topic is zeer recent pas op mijn radar gekomen, excuus. Maar ik ben er nu![]()
Als ik het goed begrijp dan zit het probleem voornamelijk in een voorbeeld als categorie: Laptops, waarbij de zoekfilters ertoe leiden dat er vrijwel alleen refurbished resultaten zijn, terwijl je mogelijk van plan bent sowieso geen refurbished te kopen. Klopt dat? En/of zijn er nog andere use cases en waarom is dat een probleem?
Er is daarnaast ook nog de situatie van refurbished aanbod én nieuwe producten, maar zoals @Mooijekind al zei worden de refurbished producten in die gevallen automatisch ingeklapt (voorbeeld) en wordt op de productlisting de laagste prijs van nieuwe producten getoond. Dat lijkt mij een nette oplossing voor mensen die hiermee ook op refurbished aanbod geattendeerd kunnen worden. Wat betreft de prijsgrafiek wordt refurbished daarin sowieso niet meegenomen, zoals reeds uitgelegd.
Voor nu is het vooral belangrijk dat we het probleem goed begrijpen
Ik zoek een nieuwe laptop, dus zou graag de refurbished exemplaren wegfilteren.
Er zijn nu geen concrete plannen voor deze feature. Wel is het zo dat we dit kwartaal een aantal verbeteringen aan de filters willen doorvoeren, dus ik ga dit eens opnieuw bespreken.SquareOne schreef op vrijdag 29 maart 2024 @ 17:18:
Staat deze feature nog op de roadmap?
Ik zoek een nieuwe laptop, dus zou graag de refurbished exemplaren wegfilteren.
[Afbeelding]
Een workaround trouwens, mocht je die nog niet kennen, is om een willekeurige winkel (mag ook met 0 prijzen) uit te sluiten. Zie dit voorbeeld
Huh, een winkel uitsluiten zorgt ervoor dat refurbished producten helemaal niet meer tonen? Voor het geval dat je refurbished producten niet wilt zien, is dat een leuke 'workaround', maar voor mensen die refurbished niet erg vinden is dat toch gewoonweg een bug..?jelle. schreef op woensdag 3 april 2024 @ 12:09:
[...]
Een workaround trouwens, mocht je die nog niet kennen, is om een willekeurige winkel (mag ook met 0 prijzen) uit te sluiten. Zie dit voorbeeld
The devil is in the details.
Goedemorgen,
ik zit vanochtend in de Pricewatch te kijken bij de laptops.
Bij mij zijn de prijzen van nieuwe en refurb producten dezelfde kleur?
Is dit iets wat veranderd is? Hoe onderscheid ik refurb van nieuw?
Anders dan door met een datum te gaan klooien.
ik zit vanochtend in de Pricewatch te kijken bij de laptops.
Bij mij zijn de prijzen van nieuwe en refurb producten dezelfde kleur?
Is dit iets wat veranderd is? Hoe onderscheid ik refurb van nieuw?
Anders dan door met een datum te gaan klooien.
Do not meddle in the affairs of dragons. For thou art crunchy and taste good with ketchup.
Daar is kennelijk wat misgegaan, we gaan dit visuele onderscheid weer zsm terugbrengentwcm schreef op woensdag 16 oktober 2024 @ 08:54:
Goedemorgen,
ik zit vanochtend in de Pricewatch te kijken bij de laptops.
Bij mij zijn de prijzen van nieuwe en refurb producten dezelfde kleur?
Is dit iets wat veranderd is? Hoe onderscheid ik refurb van nieuw?
Anders dan door met een datum te gaan klooien.
@twcm Probleem is opgelost, de refurbished indicatie is weer zichtbaar
Wat is de status van het Refurbished filter?
Nu met Black Friday voor de deur filter ik op kortingspercentage, maar nu krijg ik alleen maar refurbished spul te zien, en met HDD ben ik daar niet echt naar op zoek.
Nu met Black Friday voor de deur filter ik op kortingspercentage, maar nu krijg ik alleen maar refurbished spul te zien, en met HDD ben ik daar niet echt naar op zoek.
Gewoon dit doen:riffey#4 schreef op dinsdag 26 november 2024 @ 19:17:
Wat is de status van het Refurbished filter?
Nu met Black Friday voor de deur filter ik op kortingspercentage, maar nu krijg ik alleen maar refurbished spul te zien, en met HDD ben ik daar niet echt naar op zoek.
jelle. schreef op woensdag 3 april 2024 @ 12:09:
[...]
Een workaround trouwens, mocht je die nog niet kennen, is om een willekeurige winkel (mag ook met 0 prijzen) uit te sluiten. Zie dit voorbeeld
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Hmja, ik dacht dat dit na al die jaren wel eens geimplementeerd mocht worden.
Ook hier nog een stem voor het toevoegen van een Refurbished filter.
Voor bepaalde soort artikelen, zoals onder andere HDDs en SSDs zoals Riffey#4 ook al aangaf, wil je in de meeste gevallen niet 2e hands z.g.a.n of zogenaamd 'refurbished' met maar "300.000" uren gebruik.
Zeker niet voor schijven van >=4TB. Want dan ben je in een klap zoveel data kwijt als het mis gaat. Dat onderschatten best veel mensen. En al helemaal aangezien je geen idee hebt hoe (en òf) de refurbished dingen getest worden... Als je dan een certificaat er bij zou krijgen, of expliciet de volledige garantie... Maar nu komen ze lekker bovenaan in de lijst te staan met de laagste prijs voor 'nieuwstaat' en dan zit je daarna met gebakken peren als het mis gaat...
Voor bepaalde soort artikelen, zoals onder andere HDDs en SSDs zoals Riffey#4 ook al aangaf, wil je in de meeste gevallen niet 2e hands z.g.a.n of zogenaamd 'refurbished' met maar "300.000" uren gebruik.
Zeker niet voor schijven van >=4TB. Want dan ben je in een klap zoveel data kwijt als het mis gaat. Dat onderschatten best veel mensen. En al helemaal aangezien je geen idee hebt hoe (en òf) de refurbished dingen getest worden... Als je dan een certificaat er bij zou krijgen, of expliciet de volledige garantie... Maar nu komen ze lekker bovenaan in de lijst te staan met de laagste prijs voor 'nieuwstaat' en dan zit je daarna met gebakken peren als het mis gaat...
Omdat we niet overal tegelijkertijd aan kunnen werkenjimshatt schreef op zaterdag 30 november 2024 @ 23:35:
@jelle. @XWB waarom wordt dit niet gewoon een keer goed opgelost?
Dat gezegd hebbende zijn we recent weer gaan kijken naar hoe we refurbished op de beste manier kunnen tonen in de Pricewatch en hoe je daar mogelijk op zou kunnen filteren. Zodra ik daar een update over heb, zal ik die hier plaatsen
Het is erg aanlokkelijk om met de datum van mijn eerste post (topic starter) te gaan schermen, daar bij te vertellen dat ik zeker niet de eerste was die hier om vroeg.jelle. schreef op maandag 2 december 2024 @ 08:53:
[...]
Omdat we niet overal tegelijkertijd aan kunnen werkenWij onderhouden met een relatief klein team heel Tweakers en dat betekent dat we continu keuzes moeten maken in waar we aandacht aan (kunnen) besteden. Behalve onderdelen als de Pricewatch, het forum of Best Buy Guides zijn dat ook voor de gebruiker onzichtbare systemen als het CMS of feedmanagement om prijzen in de Pricewatch te tonen. En moeten we ook voldoen aan wetgeving zoals accessibility en de DSA.
Dat gezegd hebbende zijn we recent weer gaan kijken naar hoe we refurbished op de beste manier kunnen tonen in de Pricewatch en hoe je daar mogelijk op zou kunnen filteren. Zodra ik daar een update over heb, zal ik die hier plaatsen
Maar laat ik gewoon eens aardig zijn en je bij voorbaat al bedanken voor de optie om een vinkje te kunnen zetten in de pricewatch waarmee ik refurbished producten aan en uit kan zetten.
Well done.
Gewoon onder prijs een optie refurbished die ie uit kan zetten. Lijkt me niet zo heel moeilijk. Beter zou een account toggle zodat je het maar 1x hoeft te doen. Ik koop immers nooit 2fe hands en refurbished valt daaronder omdat ik simpelweg mensen niet vertrouw en daar dus geen zin in heb.
Iets permanents zou dus mijn voorkeur hebben zodat je niet idere keer weer hetzelfde uit koet zetten.
Iets permanents zou dus mijn voorkeur hebben zodat je niet idere keer weer hetzelfde uit koet zetten.
Waarom is er geen filter om "refurbished" producten uit te sluiten?
Ik wil de tweedehands producten niet meer zien, wat kan ik doen?
Ik wil de tweedehands producten niet meer zien, wat kan ik doen?
[ Voor 0% gewijzigd door MOOS op 03-01-2025 10:47 . Reden: typo ]
Een willekeurige shop uitsluiten is al tijden een prima workaround...
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Ja, zoals MaxICT bijvoorbeeld ;-)
https://calvinandhobbes.fandom.com/wiki/Spaceman_Spiff
Oke, gelukt. Dank!Fiber schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 15:32:
Een willekeurige shop uitsluiten is al tijden een prima workaround...
Het is een workaround, maar dat het een 'prima' workaround is, ben ik het niet met je eens. Sowieso is het niet voor de hand liggend (maar goed, daar is het een workaround voor), en een shop moeten uitsluiten betekent ook mogelijk een goede deal missen van die winkel.Fiber schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 15:32:
Een willekeurige shop uitsluiten is al tijden een prima workaround...
Ik zou ook graag refurbished weg kunnen filteren, wat ik een basisfeature vind, zonder de bug workaround te hoeven te gebruiken.
The devil is in the details.
Als ik goed begrijp, hoe de pricewatch op de achtergrond werkt, zou zo een filter redelijk makkelijk toe te voegen zijn.jelle. schreef op maandag 2 december 2024 @ 08:53:
Omdat we niet overal tegelijkertijd aan kunnen werkenWij onderhouden met een relatief klein team heel Tweakers en dat betekent dat we continu keuzes moeten maken in waar we aandacht aan (kunnen) besteden.
Het is voor mij samen met de verwijderde directory tree om een of meerdere niveaus terug te gaan, een van mijn grootste ergernissen voor het gebruik van de PW.
[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?
Filters op basis van bestaande specificaties zijn inderdaad eenvoudig toe te voegen. Maar de manier waarop refurbished nu geïmplementeerd is in de Pricewatch, maakt het niet triviaal om er een filter voor te maken. We hebben dit inmiddels technisch uitgezocht en er zit behoorlijk wat werk in om dit goed te doen (d.w.z. dat we het niet erin hacken, want dan hebben we er op een later moment weer last van).player-x schreef op zaterdag 4 januari 2025 @ 16:53:
Als ik goed begrijp, hoe de pricewatch op de achtergrond werkt, zou zo een filter redelijk makkelijk toe te voegen zijn.
Dat is dus niet iets wat we even tussendoor kunnen doen, en op dit moment zijn er andere verbeteringen die we belangrijker vinden. Zodra hier een update over is, meld ik het weer in dit topic
Als mijn stem kan helpen dit idee hoger op het prioriteitenlijstje te krijgen, dan bij deze.
De bug/workaround werkt gelukkig wel, maar dit is erg slordig en totaal niet te ontdekken voor de eindgebruiker.
De bug/workaround werkt gelukkig wel, maar dit is erg slordig en totaal niet te ontdekken voor de eindgebruiker.
+1 of nee, wacht.. +3; het tweakers systeem loopt t/m +3 en essentieel vind ik het.
.
Loop hier ook hard tegenaan. O.a. bij het zoeken naar een serieuze netwerk switch. Daar zit erg veel refurbished tussen van veel verschillende aanbieders en ook van aanbieders die nieuw én refurbished doen. Kortom: de workaround gaat ook behoorlijk nat.
Op zich een geinige toevoeging, dat refurbished, maar ik vind het onbegrijpelijk dat Tweakers een overzicht van nieuwe spullen er zo door laat vervuilen. Wat mij betreft, @jelle., is de fix vooralsnog om refurbished simpelweg uit de PW te laten totdat het filter er is.
Loop hier ook hard tegenaan. O.a. bij het zoeken naar een serieuze netwerk switch. Daar zit erg veel refurbished tussen van veel verschillende aanbieders en ook van aanbieders die nieuw én refurbished doen. Kortom: de workaround gaat ook behoorlijk nat.
Op zich een geinige toevoeging, dat refurbished, maar ik vind het onbegrijpelijk dat Tweakers een overzicht van nieuwe spullen er zo door laat vervuilen. Wat mij betreft, @jelle., is de fix vooralsnog om refurbished simpelweg uit de PW te laten totdat het filter er is.
Een andere work around heb ik al eens in dit topic voorgesteld:Hahn schreef op vrijdag 3 januari 2025 @ 21:52:
[...]
Het is een workaround, maar dat het een 'prima' workaround is, ben ik het niet met je eens. Sowieso is het niet voor de hand liggend (maar goed, daar is het een workaround voor), en een shop moeten uitsluiten betekent ook mogelijk een goede deal missen van die winkel.
Ik zou ook graag refurbished weg kunnen filteren, wat ik een basisfeature vind, zonder de bug workaround te hoeven te gebruiken.
Ook niet perfect, maar je kan niet alles hebben.JukeboxBill schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:37:
Een "work-around" zou kunnen zijn:
Refurbished is doorgaans overjarig spul.
Je kan (helemaal onderaan) een filter instellen bij Overig > Verkrijgbaar sinds.
Dan krijg je alleen de recente producten te zien met heel weinig refurbished.
Als het zo tijdrovend is om een filter voor refurbished te bouwen dan stel ik voor om helemaal geen refurbished meer in de PW toe te laten.
Maar ik krijg steeds meer de indruk dat geld verdienen belangrijker is dan de bezoekers te dienen.
Zie ook de discussie over Ali in de PW.
Een slimme vos is nooit te oud om een nieuwe streek te leren
Toch weer even de topic opschudden.
[/quote]
Filters op basis van bestaande specificaties zijn inderdaad eenvoudig toe te voegen. Maar de manier waarop refurbished nu geïmplementeerd is in de Pricewatch, maakt het niet triviaal om er een filter voor te maken. We hebben dit inmiddels technisch uitgezocht en er zit behoorlijk wat werk in om dit goed te doen (d.w.z. dat we het niet erin hacken, want dan hebben we er op een later moment weer last van).
Dat is dus niet iets wat we even tussendoor kunnen doen, en op dit moment zijn er andere verbeteringen die we belangrijker vinden. Zodra hier een update over is, meld ik het weer in dit topic
[quote]
Vind het toch vreemd dat jullie prima in staat zijn die indicator te zetten, maar het dan zo verschrikkelijk moeilijk is om er vervolgens op te filteren; dat lukt toch ook op prijs? Het is zelfs niet eens mogelijk om de webshops die refurbished aanbieden dan uit te sluiten omdat ze niet in die lijst staan.
[/quote]
Filters op basis van bestaande specificaties zijn inderdaad eenvoudig toe te voegen. Maar de manier waarop refurbished nu geïmplementeerd is in de Pricewatch, maakt het niet triviaal om er een filter voor te maken. We hebben dit inmiddels technisch uitgezocht en er zit behoorlijk wat werk in om dit goed te doen (d.w.z. dat we het niet erin hacken, want dan hebben we er op een later moment weer last van).
Dat is dus niet iets wat we even tussendoor kunnen doen, en op dit moment zijn er andere verbeteringen die we belangrijker vinden. Zodra hier een update over is, meld ik het weer in dit topic
[quote]
Vind het toch vreemd dat jullie prima in staat zijn die indicator te zetten, maar het dan zo verschrikkelijk moeilijk is om er vervolgens op te filteren; dat lukt toch ook op prijs? Het is zelfs niet eens mogelijk om de webshops die refurbished aanbieden dan uit te sluiten omdat ze niet in die lijst staan.
+1 voor een filter. Ik had er in eerste instantie gebruik van gemaakt en een wasmachine gekocht. Op Tweakers als "nieuwstaat" aangegeven, maar er zitten krassen op, de waspoederlade is vies, het apparaat stinkt en na meerdere malen leeg doorspoelen komt het spoelwater nog steeds met gratis stukjes troep. Voor mij geen refurbished meer. Maar de wasmachinepagina staat vol met die dingen! En de shop staat niet tussen de te filteren winkels.
Workaround: filter een willekeurige winkel uit.
Nog lastiger als iemand de bug/workaround noemt zonder uit te leggen hoe die werktrobni7 schreef op woensdag 26 februari 2025 @ 01:36:
De bug/workaround werkt gelukkig wel, maar dit is erg slordig en totaal niet te ontdekken voor de eindgebruiker.
Workaround: filter een willekeurige winkel uit.
+1, ik zie dat dit al *jaren* speelt en er dus blijkbaar geen mogelijkheid is het weg te filteren, terwijl het wel enorm duidelijk zichtbaar is. (Maar de refurb webshops als SpareIT vervolgens niet te filteren zijn omdat die niet in het overzicht staan.)
Begrijp niet goed hoe het prima zichtbaar te maken is (dus er *is* bekend wat wel en niet refurbished id), maar een eenvoudig filter maken waardoor je refurbished items vervolgens uit je overzicht weg kunt filteren kan niet.
Hoe dan ook, zou mooi zijn als dit alsnog geïmplementeerd wordt. (Misschien juist ook wel voor de mensen die wel specifiek refurb willen...)
Begrijp niet goed hoe het prima zichtbaar te maken is (dus er *is* bekend wat wel en niet refurbished id), maar een eenvoudig filter maken waardoor je refurbished items vervolgens uit je overzicht weg kunt filteren kan niet.
Hoe dan ook, zou mooi zijn als dit alsnog geïmplementeerd wordt. (Misschien juist ook wel voor de mensen die wel specifiek refurb willen...)
[ Voor 9% gewijzigd door unezra op 22-09-2025 08:23 ]
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Ik zou deze optie ook zeer graag willen hebben.
De "Workaround" werkt namelijk niet meer, Winkels zonder artikelen zijn niet meer aan te klikken
De "Workaround" werkt namelijk niet meer, Winkels zonder artikelen zijn niet meer aan te klikken
Check dit en help mee!
Dit werkt voor mij:DaMoUsYs schreef op woensdag 10 december 2025 @ 23:07:
Ik zou deze optie ook zeer graag willen hebben.
De "Workaround" werkt namelijk niet meer, Winkels zonder artikelen zijn niet meer aan te klikken
Refurbished verbergen in de Pricewatch
Ik gebruik het ook, maar het grote nadeel is alleen dat je het niet aan en uit kan zetten.
Verberg refurbished in Pricewatch
code:
1
2
3
| .largethumb:has([class*="refurbished"]) {
display:none;
} |
[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?
Ach ik vermoed dat het met inkomsten te maken heeft, waarschijnlijk verdiennen ze iets aan het tonen van refurbished producten en willen ze niet die inkomsten kwijtraken.VanillaPriest schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 08:55:
Tenenkrommend, na al die tijd...
Er begint een onderbuik te borrelen zullen we maar zeggen.
Iets anders kan ik er namelijk niet voor bedenken want er is al een label refurbished aan gekoppeld, dus zo moeilijk moet dit ook weer niet zijn voor hun programmeurs.
Ook ik doe dan een duit in t zakje: ik zoek een normale interne harde schijf, niet veel opslag nodig. Maar ik wil wel een nieuwe. Dat is echt onmogelijk zo, en de Pricewatch verliest zo zijn meerwaarde.
Ik herhaal het nog maar eens:
FlipFluitketel in "Refurbished in de Pricewatch"
FlipFluitketel in "Refurbished in de Pricewatch"
Nee, niet ideaal. Ja, het werkt.
FlipFluitketel in "Refurbished in de Pricewatch"
FlipFluitketel in "Refurbished in de Pricewatch"
Nee, niet ideaal. Ja, het werkt.
There are only 10 types of people in the world...those who understand binary and those who don't.
Jeremy Clarkson: It’s, um, a mobile phone holder, or as Richard Hammond calls it, a seat!
Ja het werkt, voor de 0.001% van de PW bezoekers, die jouw post hebben gelezen.FlipFluitketel schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 20:01:
Nee, niet ideaal. Ja, het werkt.
De andere, 99.999% van de bezoekers, ergeren zich al jaaaaaaaaren er aan, elke keer ze de PW gebruiken!
Het is bizar dat aan dit probleem al 5 jaar, niks aan gedaan is,
*knip*
Het flinter dunne argument, we willen het goed doen of niet,jelle. schreef op maandag 6 januari 2025 @ 08:34:
Filters op basis van bestaande specificaties zijn inderdaad eenvoudig toe te voegen. Maar de manier waarop refurbished nu geïmplementeerd is in de Pricewatch, maakt het niet triviaal om er een filter voor te maken. We hebben dit inmiddels technisch uitgezocht en er zit behoorlijk wat werk in om dit goed te doen (d.w.z. dat we het niet erin hacken, want dan hebben we er op een later moment weer last van).
*knip*
Er kunnen gewoon filter items aan gemaakt worden, waar bedrijven zich aan moeten houden, anders zouden andere filter items over de lange termijn ook problemen veroorzaken.
Om me zelf te quoten:
*knip* Reageer op een normale en constructieve manier. De ontwikkelaars en Tweakers beschuldigen van allelei zaken gaat echt niet helpen bij het op de prio lijst krijgen.
[ Voor 43% gewijzigd door rens-br op 22-12-2025 08:05 ]
[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?
<knip>. Ranten op de ontwikkelaars, DPG of allelei andere complotten tegen de mensheid hier neer zetten voegt bijzonder weinig toe aan de constructiviteit.player-x schreef op donderdag 18 december 2025 @ 07:02:
Wat ik denk dat het probleem is, is dat die bedrijven goed geld betalen om in de PW te komen, en het een leuke inkomsten stroom voor DPG Media B.V. is.
Feedback zien we graag, maar wel op een vriendelijke en normale manier.
[ Voor 61% gewijzigd door rens-br op 22-12-2025 08:02 ]
Ik heb wat reacties aangepast en verwijderd. Feedback zien we graag op een normale, vriendelijke en constructieve manier. Tweakers beschuldigen van allerlei zaken helpt daarbij totaal niet.
Daarnaast is dit de laatste status: jelle. in "Refurbished in de Pricewatch"
Ik beschuldig T-net niet de dev's dat ze aan een lang (+5j) en superirritant bekent probleem niks doen.[mbr]
*knip* Reageer op een normale en constructieve manier. De ontwikkelaars en Tweakers beschuldigen van allelei zaken gaat echt niet helpen bij het op de prio lijst krijgen.
[/]
Wat imho de beste Nederlandse PW regelmatig onbruikbaar maakt, en ik zelfs naar een andere PW uitwijk.
[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?
*knip* Feedback wordt gewaardeerd, maar tweakers vergelijken met communisten gaat echt (meerdere) maatjes te ver. Daarnaast hoort feedback op de moderatie niet thuis in de topics, maar mag dat via de DM.
[ Voor 205% gewijzigd door rens-br op 24-12-2025 16:41 ]
Ha eindelijk, dank je wel voor het delen. Bij het zoeken voor een nieuwe notebook zeer welkom.DeEindbaas schreef op donderdag 11 december 2025 @ 13:22:
[...]
Dit werkt voor mij:
Refurbished verbergen in de Pricewatch
De refurbished push is mij al jaren een doorn in het oog, het maakt het vinden van wat je zoekt gewoon een waardeloos vervelende actie, alle workarounds zijn "leuk", maar een filter is echt het enige dat precies is en gewoon werkt. Als er een alternatieve website was geweest met zo een compleet prijsoverzicht met filterfuncties was ik allang niet meer bij Tweakers terechtgekomen. Er geen dev-prioriteit aan geven is een keuze, een heel vervelende keuze voor de bezoekers.
Eens. Ik wil dat gebruikte spul er gewoon simpel uit kunnen filteren aangezien ik naar de pricewatch ga voor nieuwe producten, anders ga ik wel naar marktplaats iets dergelijks.K_B05 schreef op donderdag 7 mei 2026 @ 11:17:
[...]
Ha eindelijk, dank je wel voor het delen. Bij het zoeken voor een nieuwe notebook zeer welkom.
De refurbished push is mij al jaren een doorn in het oog, het maakt het vinden van wat je zoekt gewoon een waardeloos vervelende actie, alle workarounds zijn "leuk", maar een filter is echt het enige dat precies is en gewoon werkt. Als er een alternatieve website was geweest met zo een compleet prijsoverzicht met filterfuncties was ik allang niet meer bij Tweakers terechtgekomen. Er geen dev-prioriteit aan geven is een keuze, een heel vervelende keuze voor de bezoekers.
Beetje jammer dat de community op dit punt genegeerd wordt voor bijna 6 jaar inmiddels.
[ Voor 6% gewijzigd door Nopheros op 07-05-2026 15:52 ]
De Pricewatch heeft ZOVEEL nuttige filters dat als een voor de hand liggend filter er niet tussen staat het gewoon een bewuste keuze is.
Dit topic is bijna 6 jaar oud. Er zijn talloze nieuwe technieken bijgekomen. "Opvouwbaar scherm" is nu een filter bij Smartphones.
Tweakers heeft geen filter voor Refurbished omdat ze dat niet willen.
Dit topic is bijna 6 jaar oud. Er zijn talloze nieuwe technieken bijgekomen. "Opvouwbaar scherm" is nu een filter bij Smartphones.
Tweakers heeft geen filter voor Refurbished omdat ze dat niet willen.
Ja inderdaad, als je de moeite zou nemen om het topic door te lezen zou je kunnen lezen waarom dat filter er nog niet is.riffey#4 schreef op zaterdag 9 mei 2026 @ 11:53:
De Pricewatch heeft ZOVEEL nuttige filters dat als een voor de hand liggend filter er niet tussen staat het gewoon een bewuste keuze is.
Help me even?Djordjo schreef op zondag 10 mei 2026 @ 12:42:
[...]
Ja inderdaad, als je de moeite zou nemen om het topic door te lezen zou je kunnen lezen waarom dat filter er nog niet is.
Het enige dat ik zie is "klein team, prioriteiten"
Ik kom al op Tweakers van voordat Refurbished een categorie was. Als Tweakers wel een nieuwe categorie toevoegt, inclusief eigen icoontjes, en daar dan na 6 jaar geen filter voor heeft is het politiek of onwil.
Blijkbaar snap je het concept prioriteiten niet..riffey#4 schreef op zondag 10 mei 2026 @ 12:48:
[...] is het politiek of onwil.
Als je met 'prioriteiten' bedoelt dat winkels die betalen om in de Pricewatch te staan voorgaan op gebruikers, dan heb je een punt.Djordjo schreef op zondag 10 mei 2026 @ 13:47:
[...]
Blijkbaar snap je het concept prioriteiten niet..
Want wat @riffey#4 volgens mij vooral bedoelt met 'als een voor de hand liggend filter er niet tussen staat het gewoon een bewuste keuze is' is dat Tweakers expres ervoor kiest om geen refurbished-filter aan te bieden, omdat ze dat financieel slecht uit zou komen.
Niet omdat dat veel werk en/of tijd kost en daarom dus weinig prioriteit krijgt.
The devil is in the details.
Jij verwoordt het beter dan ik, @Hahn
Dat is precies wat ik bedoel.
Dat is precies wat ik bedoel.
Ik snap het argument helemaal.Hahn schreef op zondag 10 mei 2026 @ 15:32:
Als je met 'prioriteiten' bedoelt dat winkels die betalen om in de Pricewatch te staan voorgaan op gebruikers, dan heb je een punt.
Maar het tegen argument is, kijk hoe Valve werkt, en is zo een beetje de enige tech monopolist die nagenoeg door alle gebruikers gezien, een positive image heeft.
Dat is, bijna altijd gebruikers ervaring eerst, bedrijven (inclusief Valve zelf) als tweede, en zo op de lange duur, er meer mee te winnen.
Door wel zo'n filter te maken, verhogen ze de user ervaring, en van degene die het filter aan klikken, denk ik imho dat 98% al op zeker geen refurbished willen en zullen kopen.
Want je zoekt een product, en als je door het refurbished bos de producten die je wilt niet meer ziet, is de kans ook redelijk, dat je opgeeft, en ergens anders gaat zoeken.
(ik heb iig een aantal keren in Knibble en Kieskeurig pw gekeken, en ja, met hun eigen problemen)
Daarnaast heb je de refurbished producten al gezien, en heb je echt geen interesse, anders filter je het er niet uit, dan wat is het probleem van het filter?
Ik koop iig nooit refurbished, tweede kans of geretourneerd zeker, en ook vaak tweedehands, maar zie totaal geen punt in refurbished, is duur en de garantie/service is minimaal, dus gebruik ik nu de bovengenoemde custom css, om ze er uit te filteren.
[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?
Vandaag op zoek naar een monitor met touch. Dus, naar de PW, ik kies monitoren. Aan de zijkant kies ik voor de Touchopties. Er komen er nog een berg, dus ik sorteer op prijs. En dan begint het. Eerst een hele berg refurbished schermen.
Aan de zijkant zoeken naar het filter “refurbished ja/nee” maar dat bestaat niet. Daarom de vanaf-prijs maar op 75,- gezet.
Kom op; we zijn 6 jaar verder, hoe bizar groot is die backlog wel niet als het nu nog niet geregeld is. Kan echt geen moeilijk verhaaltje zijn om dat ja/nee dingetje er aan de zijkant aan toe te voegen.
Maar gelukkig is er wel prio om een zoekbalk te verbergen…
Aan de zijkant zoeken naar het filter “refurbished ja/nee” maar dat bestaat niet. Daarom de vanaf-prijs maar op 75,- gezet.
Kom op; we zijn 6 jaar verder, hoe bizar groot is die backlog wel niet als het nu nog niet geregeld is. Kan echt geen moeilijk verhaaltje zijn om dat ja/nee dingetje er aan de zijkant aan toe te voegen.
Maar gelukkig is er wel prio om een zoekbalk te verbergen…
Einstein: Mijn vrouw begrijpt me niet
Tja, het begint wel een beetje vervelend te worden. Ik moest recentelijk een nieuwe Pricewatch gebruiker uitleggen hoe ze moet zoeken in de pricewatch, want de screenshot die ik haar stuurde had de zoekbalk nog wel in beeld. (ik stuur nieuwe klanten een screenshot zodat ze weten waar ze moeten klikken om de pricewatch ook zelf te gebruiken)
Haar opmerking "Waarom moet ik nu een keer extra klikken?"
Ik krijg het gevoel dat vooral jeugd minder vaak wil klikken; ieder extra klik is weerstand.
Haar opmerking "Waarom moet ik nu een keer extra klikken?"
Ik krijg het gevoel dat vooral jeugd minder vaak wil klikken; ieder extra klik is weerstand.
Do not meddle in the affairs of dragons. For thou art crunchy and taste good with ketchup.
Goedemorgen allemaal,
Dank @DaFeliX, inderdaad dit is nu mijn verantwoordelijkheid.
De conclusie die in het verleden getrokken is staat nog steeds. Het is technisch teveel werk om dit te realiseren vergeleken met hoe groot de waarde is voor eindgebruikers. Dat is niet omdat ik niet denk dat dit waardevol is voor eindgebruikers, maar vooral om de hoeveelheid tech-debt die hierin bestaat. Daardoor is het voor ons heel veel werk dit te doen.
Dank @DaFeliX, inderdaad dit is nu mijn verantwoordelijkheid.
De conclusie die in het verleden getrokken is staat nog steeds. Het is technisch teveel werk om dit te realiseren vergeleken met hoe groot de waarde is voor eindgebruikers. Dat is niet omdat ik niet denk dat dit waardevol is voor eindgebruikers, maar vooral om de hoeveelheid tech-debt die hierin bestaat. Daardoor is het voor ons heel veel werk dit te doen.
Build The Right Thing and Build The Thing Right
Ik heb begrepen dat het niet de optimale oplossing is, maar voeg dan gewoon een extra filter toe, waar aanbieders aan kunnen geven wat de status is van het product.Freek1710 schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 11:16:
Het is technisch teveel werk.
Ik snap dat DPG Media B.V. geen filantropische instelling is, maar imho horen refurbished producten veel meer in de tweedehandscategorie thuis dan in de PW.
En de waterval van refurbished in sommige categorieën, maakt ze (bijna) onbruikbaar.
player-x in "Refurbished in de Pricewatch" in deze +8 leg ik uit wat de problemen zijn, Lees hem nog eens na..
[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?
Het is dus niet het gewoon toevoegen van een filter voor aanbieders van het product.player-x schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 11:33:
[...]
Ik heb begrepen dat het niet de optimale oplossing is, maar voeg dan gewoon een extra filter toe, waar aanbieders aan kunnen geven wat de status is van het product.
...
player-x in "Refurbished in de Pricewatch" in deze +8 leg ik uit wat de problemen zijn, Lees hem nog eens na..
Ik ga nog niet zo lang mee bij Tweakers als dit topic, dus vergeef me dat ik even probeer het voor mezelf te snappen. Jij zegt; zorg dat ik refurbished uit kan sluiten op de productlisting zodat ik die niet de zoekresultaten laat beinvloeden.
Als ik een filter zet op smartphones van 450 euro, dan zie ik een listing met enkel nieuwprijzen. Pas als ik dan op een productpagina kom zie ik dat er ook een refurbished aanbod is. categorie: Smartphones
(Of doel je op het tegenovergestelde; ik wil juist enkel kunnen filteren op refurbished aanbod?)
Build The Right Thing and Build The Thing Right
Ik herhaal mijzelf nog maar eens:
Kan ik nog steeds mee uit de voeten.JukeboxBill schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:37:
Een "work-around" zou kunnen zijn:
Refurbished is doorgaans overjarig spul.
Je kan (helemaal onderaan) een filter instellen bij Overig > Verkrijgbaar sinds.
Dan krijg je alleen de recente producten te zien met heel weinig refurbished.
Een slimme vos is nooit te oud om een nieuwe streek te leren
Klopt, en dat is een grote verbetering ten opzichte van waar deze discussie begon. Voorheen zag je namelijk de goedkoopste refurbished prijs in de listing. Echter, als je een nieuwe budget-smartphone tussen de 100 en 300 euro zoekt dan moet je nog steeds door een zee van producten die alleen refurbished aangeboden worden waden.Freek1710 schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 13:41:
[...]
Als ik een filter zet op smartphones van 450 euro, dan zie ik een listing met enkel nieuwprijzen. Pas als ik dan op een productpagina kom zie ik dat er ook een refurbished aanbod is. categorie: Smartphones
Beide opties zouden mogelijk moeten zijn: zowel het uitsluiten van producten die alleen refurbished aangeboden worden, als het alleen tonen van refurbished (en in dat geval kan de nieuwprijs verborgen worden).
De slider van @player-x waarbij je kunt selecteren op staat zou heel fijn zijn. Kunnen ook checkboxes zijn, maar ik zie niet echt een use-case voor "superoud of spliternieuw maar niet ertussenin"
Nou ken ik jullie datamodel niet, maar ik vermoed dat jullie per product (SKU) een lijst prijzen/aanbieders hebben en dat in die tabel de nieuwstaat is geregistreerd. En dat betekent dat je voor de productselectie gewoon je filters kan draaien en je paginering etc., maar nog steeds moet je een JOIN doen met de aanbieders voor het tonen van de laagste prijs, en op dat moment weet je (blijkbaar) al dat er alleen refurbished aanbieders zijn (dit wordt immers getoond in de frontend). De refurbished filter heeft invloed op het gedeelte dat gejoined wordt, dus dat maakt het iets lastiger, zeker als de rest van de filters generiek op de product-tabel wordt losgelaten. Maar goed, lastiger, niet onmogelijk.
Mijns inziens zou de nieuwstaat van een product onderdeel moeten zijn van de producttabel. Dat betekent dus dat je bewust kunt klikken op een "iPhone X (superoud)". Je ziet dan alleen niet (automatisch) op de productpagina dat er refurbished en nieuwe versies zijn. Misschien is er nog een tussenlaag met varianten, net zoals voor verschillende kleuren van hetzelfde product. Wellicht is er op die manier iets te doen.
Zoals gezegd weet ik niet hoe jullie datamodel werkt en ken ik de code ook niet. Als er teveel tech-debt is dan wordt het tijd om daar eens iets aan te doen! Je kunt het!
Ik zit misschien niet de grootste groep, maar ik koop bijna altijd overjarige top modellen, voor 30~50% van de prijs, en wordt echt gillend gek van de refurbished aanbiedingen.JukeboxBill schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 14:36:
Kan ik nog steeds mee uit de voeten.
Ieder zijn ding, maar voor de meerprijs ze vragen zie ik geen meerwaarde in refurbishment, want die geven nagenoeg altijd maar 3 maanden garantie, dan kan je nagenoeg netzo goed meteen tweedehands kopen.
[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?
Zet er eens een populair merk bij in je filter, bijvoorbeeld Apple, dan zie je opeens het 'probleem'...:Freek1710 schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 13:41:
[...]
Het is dus niet het gewoon toevoegen van een filter voor aanbieders van het product.
Ik ga nog niet zo lang mee bij Tweakers als dit topic, dus vergeef me dat ik even probeer het voor mezelf te snappen. Jij zegt; zorg dat ik refurbished uit kan sluiten op de productlisting zodat ik die niet de zoekresultaten laat beinvloeden.
Als ik een filter zet op smartphones van 450 euro, dan zie ik een listing met enkel nieuwprijzen. Pas als ik dan op een productpagina kom zie ik dat er ook een refurbished aanbod is. categorie: Smartphones
(Of doel je op het tegenovergestelde; ik wil juist enkel kunnen filteren op refurbished aanbod?)
categorie: Smartphones
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Zelf sorteer ik vrijwel altijd op prijs, wat het nog lastiger maakt:
categorie: Smartphones
categorie: Smartphones
[ Voor 39% gewijzigd door Olaf van der Spek op 05-08-2026 23:49 ]
Precies, in zo’n geval als dat van Olaf is de pricewatch volkomen nutteloos.
In verschillende andere draadjes was volgens de staf van Tweakers het toekomstplan om, naast de ‘diehard tweakers’ [sic], meer te appelleren aan de ‘mainstream gebruiker’. In dat geval zou het fiksen van een werkend refurbfilter toch prioriteit #1 moeten zijn? Als er namelijk één groep is die niet op het Tweakers-forum naar een of andere stomme workaround (met levertijden, ouderdom, een winkel uitvinken, wat dan ook) op zoek gaat is het wel de ‘mainstream gebruiker’. Die denken vooral: wat een waardeloze site, ik snap niet dat dit bij Google bovenaan stond, … en vervolgens zie je ze waarschijnlijk niet meer terug.
Sterker nog, ik geloof dat de ‘casual’ electronica-consument veel vaker geneigd is om een gereviseerd product te kopen dan een ‘diehard tweaker’. Een filter om juist wél gereviseerde opties te tonen (wat nu ook niet met workarounds mogelijk is) zou dus door de ‘casual’ gebruiker goed gewaardeerd worden.
In verschillende andere draadjes was volgens de staf van Tweakers het toekomstplan om, naast de ‘diehard tweakers’ [sic], meer te appelleren aan de ‘mainstream gebruiker’. In dat geval zou het fiksen van een werkend refurbfilter toch prioriteit #1 moeten zijn? Als er namelijk één groep is die niet op het Tweakers-forum naar een of andere stomme workaround (met levertijden, ouderdom, een winkel uitvinken, wat dan ook) op zoek gaat is het wel de ‘mainstream gebruiker’. Die denken vooral: wat een waardeloze site, ik snap niet dat dit bij Google bovenaan stond, … en vervolgens zie je ze waarschijnlijk niet meer terug.
Sterker nog, ik geloof dat de ‘casual’ electronica-consument veel vaker geneigd is om een gereviseerd product te kopen dan een ‘diehard tweaker’. Een filter om juist wél gereviseerde opties te tonen (wat nu ook niet met workarounds mogelijk is) zou dus door de ‘casual’ gebruiker goed gewaardeerd worden.
Ik gebruik de pricewatch wekelijks al sinds het bestaat en probeerde vorige week een Iphone 16 pro te vergelijken voor mijn dochter ivm een aanbieding van Ibood. 13 refurbished en 2 nieuw
De prijzen verschillen niet veel dus een filter heeft weinig zin.
Deze week een laptop voor een bekende. De eerste 8 resultaten refurbished. Het is niet meer te doen. Wat jammer zeg.
Snap ook echt niet dat dit dus blijkbaar ook al jaren speelt want ik ging van topic naar topic naar hier.
Dit zou toch hoogste prio moeten zijn al is het 'moeilijk'.
De prijzen verschillen niet veel dus een filter heeft weinig zin.
Deze week een laptop voor een bekende. De eerste 8 resultaten refurbished. Het is niet meer te doen. Wat jammer zeg.
Snap ook echt niet dat dit dus blijkbaar ook al jaren speelt want ik ging van topic naar topic naar hier.
Dit zou toch hoogste prio moeten zijn al is het 'moeilijk'.
[ Voor 21% gewijzigd door l3p op 06-08-2026 19:32 ]
Na het googlen hoe ik bij Tweakers refurbished kan uitzetten ben ik op dit topic terecht gekomen.
Ik geef regelmatig elektronica advies en zeker als je op budget gaat zoeken staat het vol met refurbished producten. Het is gewoon bloed irritant en maakt de pricewatch vrijwel praktisch nutteloos voor de budget gebruiker die gewoon iets nieuw wilt kopen.
Het verhaal "het is niet zo makkelijk" is natuurlijk onzin. Als je een apart icoontje ervoor hebt staat ergens in een db een flag aangegeven.
Dit heeft niks met prioritering te maken.
Ik geef regelmatig elektronica advies en zeker als je op budget gaat zoeken staat het vol met refurbished producten. Het is gewoon bloed irritant en maakt de pricewatch vrijwel praktisch nutteloos voor de budget gebruiker die gewoon iets nieuw wilt kopen.
Het verhaal "het is niet zo makkelijk" is natuurlijk onzin. Als je een apart icoontje ervoor hebt staat ergens in een db een flag aangegeven.
Dit heeft niks met prioritering te maken.
Exact, ontwerper en ontwikkelaar voor Oracle DB functionaliteit geweest, dit is een klus van niets.Bejit schreef op vrijdag 7 augustus 2026 @ 18:43:
Het verhaal "het is niet zo makkelijk" is natuurlijk onzin. Als je een apart icoontje ervoor hebt staat ergens in een db een flag aangegeven.
Dit heeft niks met prioritering te maken.
Het is bizar dat na 5j irritatie er gewoon nog niks aan gedaan wordt, en het is zo irritant dat er iemand uren/dagen? van zijn eigen tijd insteekt, om iedereen te beschermen tegen de refurbished vervuiling van de PW.
Dat, terwijl nagenoeg een ieder al weet of hij ook refurbished wil of niet.
Custom css snippet bekijken: Verberg refurbished in Pricewatch
Dat, terwijl nagenoeg een ieder al weet of hij ook refurbished wil of niet.
Custom css snippet bekijken: Verberg refurbished in Pricewatch
[dislectie] hoeveel forum deelnemers heb je nodig om een peertje te vervangen ?
De Firefox addon is inmiddels "approved" door Mozilla, en kun je hier downloaden.
Dan zou je ook moeten weten dat als je een architectuur niet kent, je dit niet kan zeggenK_B05 schreef op zondag 9 augustus 2026 @ 22:07:
[...]
Exact, ontwerper en ontwikkelaar voor Oracle DB functionaliteit geweest, dit is een klus van niets.
Het is letterlijk een schuifje aan de zijkant maken "Toon refurbished ja/nee". De content *zit* al in de database, anders kan je geen refurbicoontje tonen. Dat kan echt onmogelijk "teveel technisch werk" zijn. Het is een vinkje ja/nee en daar pas je je query op de DB op aan. Zoals je diezelfde query ook aanpast voor het schermformaat of de opslagcapaciteit. Als je dit als programmeur veel werk vind... dan denk ik dat de prio's verkeerd liggen. (die liggen nu bij de mobiele app natuurlijkFreek1710 schreef op woensdag 5 augustus 2026 @ 11:16:
...
Het is technisch teveel werk om dit te realiseren vergeleken met hoe groot de waarde is voor eindgebruikers
...
Als je bij de prijs een refurbicoontje kan tonen, kan je exact diezelfde data gebruiken om het product weg te filteren.
Het is toch werkelijk bizar dat dit met een simpele browserplugin "in 3 tellen" geregeld is? De discussie hier aangaan duurt al vele malen langer dan dat vinkje even in te bouwen.
Begrijp wel, dit voelt voor de vaste kliek die hier al jaren rondhangt (26+ hier) wederom als een klap in het gezicht, waarbij "we luisteren naar de gebruikers" wederom lekker over de schutting wordt gegooid. De hele website wordt verbouwd, er komt bij elke wijziging een bak kritiek op die afgedaan wordt als "jammer, doen we niks mee", alles gaat voor de mainstream-gebruiker en de 25+-jaar-gebruikers.... die hebben met de dag minder feeling met Tweakers. Die zijn daadwerklijk hun thuis kwijt. Ik heb al lange tijd geen enkel positief gevoel bij Tweakers. Het is dat ik er kom omdat er domweg geen Nederlands alternatief is, maar als dat er zou zijn/komen denk ik dat het hier een grote leegloop van vaste gebruikers gaat zijn.
Ik heb vaak gehoord, “te ingewikkeld”, “kost te veel rekenkracht” of “kan niet”. Maar nog geen enkele keer was dat werkelijk waar, dus ja ik ken de architectuur niet, maar ga daarmee niet in het laatste deel van je statement mee. Dat betrokkenen niet voor zich kunnen zien hoe dit elegant en betrekkelijk simpel te doen, dat kan ik mij prima voorstellen, dat gebeurt aan de lopende band.418O2 schreef op woensdag 12 augustus 2026 @ 23:59:
[...]
Dan zou je ook moeten weten dat als je een architectuur niet kent, je dit niet kan zeggen
Goedemorgen,
Ik ken niet alle ins en outs van onze codebase. Daarvoor zul je onze devvers moeten spreken. Ik vertrouw erop dat als zij een inschatting afgeven dat is wat het is. Wij schatten al het werk in wat we doen en zitten daar natuurlijk wel eens naast, maar ook daar reflecteren we op, leren we van bij om in het vervolg beter in te schatten.
Ik ben blij om te zien dat het met een chrome/mozilla plugin redelijk eenvoudig te fixen is. Ik ga voor nu geen andere uitspraken doen dan die ik eerder deed; Freek1710 in "Refurbished in de Pricewatch"
Ik ken niet alle ins en outs van onze codebase. Daarvoor zul je onze devvers moeten spreken. Ik vertrouw erop dat als zij een inschatting afgeven dat is wat het is. Wij schatten al het werk in wat we doen en zitten daar natuurlijk wel eens naast, maar ook daar reflecteren we op, leren we van bij om in het vervolg beter in te schatten.
Ik ben blij om te zien dat het met een chrome/mozilla plugin redelijk eenvoudig te fixen is. Ik ga voor nu geen andere uitspraken doen dan die ik eerder deed; Freek1710 in "Refurbished in de Pricewatch"
Build The Right Thing and Build The Thing Right
m.a.w. "Tof die plugin, hoeven wij het niet meer te doen, tnx man!".
Dit wordt net zo'n verhaal als het darkmode-topic - jaren wordt gezegd dat het niet kan, dat Tweakers er geen meerwaarde in ziet en dat je het maar met een plugin of eigen CSS moet oplossen. En ineens is daar een update en wordt het gebracht als de meest logische update ever!
Dit wordt net zo'n verhaal als het darkmode-topic - jaren wordt gezegd dat het niet kan, dat Tweakers er geen meerwaarde in ziet en dat je het maar met een plugin of eigen CSS moet oplossen. En ineens is daar een update en wordt het gebracht als de meest logische update ever!
Het heeft net alles met prioritering te maken bij DPG.Bejit schreef op vrijdag 7 augustus 2026 @ 18:43:
Dit heeft niks met prioritering te maken.
Tot nog toe geven ze er GEEN prioriteit aan! (zoals bevestigd door @Freek1710 op 05/08/2026-11:16).
Ik ben het er echter totaal mee eens dat sorteren op prijs in de pricewatch redelijk onbruikbaar is geworden hierdoor.
... behalve dat Tweakers de prioriteiten bepaalt, niet DPGvivace schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 12:28:
[...]
Het heeft net alles met prioritering te maken bij DPG.
[...]
Einstein: Mijn vrouw begrijpt me niet
Dit verandert natuurlijk niet zoveel aan de essentie: een pricewatch waarmee je appelen (nieuwe producten met volledige garantie) met peren (gebruikte producten met beperkte garantie) vergelijkt is best onhandig.DaFeliX schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 17:46:
[...]
... behalve dat Tweakers de prioriteiten bepaalt, niet DPG
Op die manier kan je b.v. ook de prijzen van geretourneerde producten bij Coolblue opnemen (Onbeschadigde Tweedekans of zelfs Beschadigde Tweedekans).
Het feit dat jullie van bij de verkoper al een vlag in de database hebben staan dat de aangegeven prijs een refurbished product is, moet een implementatie niet enorm moeilijk maken.
Zeker in het AI tiidperk kost het genereren van de juiste code hiervoor echt niet veel tijd.
Is dit niet gewoon een gevalletje; wij verdienen op deze manier geld dus stellen het nog maar even uit ?
NeeGB2 schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 09:43:
Is dit niet gewoon een gevalletje; wij verdienen op deze manier geld dus stellen het nog maar even uit ?
Einstein: Mijn vrouw begrijpt me niet
sus schreef op woensdag 19 augustus 2026 @ 23:37:
[...]
Het is letterlijk een schuifje aan de zijkant maken "Toon refurbished ja/nee". De content *zit* al in de database, anders kan je geen refurbicoontje tonen. Dat kan echt onmogelijk "teveel technisch werk" zijn. Het is een vinkje ja/nee en daar pas je je query op de DB op aan. Zoals je diezelfde query ook aanpast voor het schermformaat of de opslagcapaciteit. Als je dit als programmeur veel werk vind... dan denk ik dat de prio's verkeerd liggen. (die liggen nu bij de mobiele app natuurlijk)
Als je bij de prijs een refurbicoontje kan tonen, kan je exact diezelfde data gebruiken om het product weg te filteren.
Het is toch werkelijk bizar dat dit met een simpele browserplugin "in 3 tellen" geregeld is? De discussie hier aangaan duurt al vele malen langer dan dat vinkje even in te bouwen.
Even een technische toelichting, omdat het ingewikkelder is dan het lijkt.vivace schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 09:35:
[...]
Dit verandert natuurlijk niet zoveel aan de essentie: een pricewatch waarmee je appelen (nieuwe producten met volledige garantie) met peren (gebruikte producten met beperkte garantie) vergelijkt is best onhandig.
Op die manier kan je b.v. ook de prijzen van geretourneerde producten bij Coolblue opnemen (Onbeschadigde Tweedekans of zelfs Beschadigde Tweedekans).
Het feit dat jullie van bij de verkoper al een vlag in de database hebben staan dat de aangegeven prijs een refurbished product is, moet een implementatie niet enorm moeilijk maken.
Zeker in het AI tiidperk kost het genereren van de juiste code hiervoor echt niet veel tijd.
De refurbished-vlag hebben we inderdaad, dus aan de data ligt het niet. Het verschil met filters als schermformaat of opslag is dat dat eigenschappen van het product zijn, terwijl refurbished een eigenschap is van een prijs bij een winkel. Hetzelfde product heeft vaak zowel nieuw als refurbished aanbod.
De lijsten komen niet rechtstreeks uit de database, maar uit onze zoekengine, en die kiest nu per product één prijs zonder onderscheid tussen nieuw en refurbished. Een filter moet dus per product een andere laagste prijs uitrekenen. De sortering, het prijsfilter en de aantallen bij alle andere filters moeten daarop kloppen, en producten met alleen refurbished aanbod moeten verdwijnen. Een browserplugin kan refurbished-regels van de pagina halen, maar de laagste prijs, de sortering en de aantallen worden op onze server berekend en kloppen dan niet meer.
Om dezelfde reden kunnen refurbished prijzen nu bij de deals als prijsdaling opduiken: ze worden vergeleken met historische en referentieprijzen die alleen op nieuwe exemplaren gebaseerd zijn.
Het schrijven van de code is daarbij niet het meeste werk. Het gaat om een aanpassing in de kern van de zoekengine, die goed getest moet worden, en een paar functionele keuzes staan nog open, zoals of je refurbished alleen kunt wegfilteren of ook alleen refurbished kunt tonen.