/u/38782/crop6146c7a29805d_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/170519/crop57517e4714513_cropped.jpeg?f=community)
just checking: hoe heb je dat gedaan? en het zegel weer teruggeplaatst?
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
/u/87474/crop595240c4803bc_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78725/train-icon3.jpg?f=community)
Misschien effectief zoals hij beschrijft en is die 1,72V dus effectief de ruis die instraalt van buitenaf op zijn elektrische installatie. Hey, gratis elektriciteit:
[...]
just checking: hoe heb je dat gedaan? en het zegel weer teruggeplaatst?
Hoewel zijn metertje wel de 220V nodig heeft om zelf te werken.
No keyboard detected. Press F1 to continue.
:strip_exif()/u/68631/vogel.gif?f=community)
:strip_exif()/u/3287/crop6274f828ec8f4.gif?f=community)
En achter die ouderwetste tranformatoren zitten gelijkrichters en een paar enome condensatoren die dat gelijktrekken. En vooral in "High end" versterkers zijn die vaakt idioot overbemeten. Ik weet dat mijn kameraads oude rotel nog seconde lang doorspeelde nadat de je de stekker eruit trok.
Dan hebben miniscule verstoringen van een paar ms niet echt veel invloed.
Kreng woog ook wel 20 kilo ofzo
Heuveltjes CPU geschiedenis door de jaren heen : AMD 486dx4 100, Cyrix PR166+, Intel P233MMX, Intel Celeron 366Mhz, AMD K6-450, AMD duron 600, AMD Thunderbird 1200mhz, AMD Athlon 64 x2 5600, AMD Phenom X3 720, Intel i5 4460, AMD Ryzen 5 3600 5800x3d
/u/127/chimera.png?f=community)
/u/336312/crop6638bf772fb60_cropped.png?f=community)
/u/1401/haroid_icon_60x60.png?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/75092/robinia_70.jpg?f=community)
/u/35508/crop61e6aa7b579e2_cropped.png?f=community)
Met een APC UPS met Netwerkmodule en HomeAssistant kan je bijvoorbeeld zulke grafiekjes via SNMP ophalen
:fill(white):strip_exif()/f/image/0sHgsSOgKkyreLsCfcZxWGFQ.png?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/456602/crop5bc6f4ba36507_cropped.jpeg?f=community)
spanningsmeter..
Aestron SM630 bijvoorbeeld met een logger
ik heb deze gekoppeld aan Domoticz: https://qubino.com/products/3-phase-smart-meter/
meet:
spanning per fase, stroom per fase, frequentie per fase, cos phi per fase.
wat hij niet meet: teruglevering
. dus ik kan geen totaal per dag ophalen wegens zonnepanelen, maar goed.
[ Voor 3% gewijzigd door prein2 op 21-08-2020 14:23 ]
:strip_exif()/u/396800/D-_3427da0a9c293b63f2a66dea2e642102.gif?f=community)
$ 100.000 aan audio apparatuur en dan die akoestiek
Maar dan weer niet té perfect, want dan klinkt het niet HiFi genoeg
De standaard kritiek op speakers die zich op een juist super vlakke frequentie response.
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|
Anoniem: 91634
:
[...]
$ 100.000 aan audio apparatuur en dan die akoestiek
wou net zeggen.Ik denk dat ze installatie juist beter tot zijn recht zou komen in een grotere ruimte. Jammer dat die gedownsized is gaan wonen om dit te kunnen betalen.
Zou het raar zijn om aan te nemen dat bij die audiofiele spullen het filter júist is weggehaald/geminimaliseerd 'om een perfect clean audio beleving' te maken?
En dan los een extra filter van veul geld verkopen. Goed verkoopmodel
:strip_icc():strip_exif()/u/133253/NOVIR350.jpg?f=community)
De filtering zit niet in het audiogedeelte; dat wil je idd zo clean mogelijk hebben. Maar de versterker zelf die heeft een gelijkspanning nodig als voedingsspanning. Die voeding wordt (net als bij een ATX voeding) gemaakt van de 230 volt wisselspanning. Zowel bij de pc als bij de audioversterker is het belangrijk dat er geen ruis en piekspanningen op die interne voedingsspanning zit, en daarom heb je juist daar stevige filtering en buffering nodig.:
[...]
Zou het raar zijn om aan te nemen dat bij die audiofiele spullen het filter júist is weggehaald/geminimaliseerd 'om een perfect clean audio beleving' te maken?
En dan los een extra filter van veul geld verkopen. Goed verkoopmodel
In een stevige/dure versterker is de filtering en buffering van de interne voedinggspanning dus best goed op orde. Filtering van het audiosignaal gebeurt niet hel veel, dat wil je zo clean mogelijk versterken en aan je luidsprekers geven.
7400 Wp op het dak
:strip_icc():strip_exif()/u/353511/crop5f364a4fd2fa5_cropped.jpeg?f=community)
Dank je, da's nog een optie voor de toekomst mits ze ook realtime registreren. Een flikker van 1 of 2 seconden is voldoende om zaken stil te laten vallen of defect te laten gaan
Ik heb een APC maar deze optie (nog?) niet gevonden. Is een oudje met USB aansluiting op de Raspberry. Daar komen wel mijn meldingen uit maar ik geloof niet dat ie realtime metingen kan afgeven. Verder onderzoeken.:
[...]
Met een APC UPS met Netwerkmodule en HomeAssistant kan je bijvoorbeeld zulke grafiekjes via SNMP ophalen
Ik denk dat je de Eastron SDM630 bedoelt? Die lijkt wat mogelijkheden te hebben. Ook daar ga ik verder naar kijken. Als er data uitkomt kan dat in mijn eigen domo software meelopen... De prijs is te overkomen.
Continue de "vervuiling" zoals start/stop pulsen, PLC, etc. op het net meten zal voor een gewoon mens wel onbetaalbaar zijn.
Met dank aan bovenstaanden ben ik een stukje verder....
:strip_exif()/u/22703/309580.gif?f=community)
:strip_exif()/u/21647/vba5951.gif?f=community)
Betaalbaar voor de consument? Niet echt.
Je zoekt dan power quality analyzers, die meten dip en swell and fast transients. Een UPS kan daar op triggeren, je smart meter kan dat compleet missen.
Eerder had ik al de PQube 3 gelinkt, maar je hebt ook de Fluke 435 of de Hioki PQ3198, Janitza heeft nog wat... er is letterlijk keuze zat. Maar erg betaalbaar is het niet.
Plus dat als je het meet, je er alsnog niets aan kan doen. Want het zijn de verbruikers in de hele wijk die juist de storing veroorzaken.
Dat TS ook iets meet als de hoofdschakelaar uit is (de meter heeft dus batterijen?) zal wel komen omdat je dan vlak naast de CDMA module zit van je slimme meter of aansluitpunt van Ziggo. Een bron van HF.
Want de specs van het metertje zijn vooralsnog onduidelijk, maak hem eens open, wat zit er in?
Zolang je niet weet op welke frequentie de storing zit kun je niet bepalen wie er verantwoordelijk voor is.
:fill(white):strip_exif()/f/image/nqxTXkVBbaG1Vo2c7bE4RSgo.png?f=user_large)
(bron: Spanningskwaliteit in Nederland Resultaten 2018)
Dat is waar je netbeheerder (in 2018) aan moest voldoen, en dat is ver onder wat jouw meter nu kan zien.
Als je boven deze waarden komt, zonder enige verbruikers actief, dan mag je de netbeheerder aanschrijven met het verzoek om dit te verbeteren.
Dit meterje wordt verkocht aan de audiofiel om enigzins gefundeerd bewijs de leveren dat je veel te dure netfilter "iets" doet. En dat geeft een goed gevoel. Genoeg om honderden euro's aan je netfilter uit te geven. Vaak zonder het aanleveren van dempingskarakteristieken o.i.d. Zoals bijvoorbeeld schaffner wel netjes doet.
Ik ben me daar volledig van bewust, als niet-audiofiel. Heb echter een ruim decennium voor een bedrijf gewerkt dat -ook- audiofielen bediende en heb deze bijzondere wereld respectvol en vol verwondering mogen aanschouwen. Ik zal zelf nooit een stroom filter van 2.5k aanschaffen, noch zie er het praktische nut van in, maar zo zal ik ook nooit die ene ultrageavanceerde videokaart aanschaffen omdat die net even beter/sneller/whatever doet. Ieder z'n kopje thee, wat dat betreft liggen audiofielen (analoog) en tweakers (digitaal) meestal best ver uit elkaar. Afgezien van een soms indrukwekkend stukje kennis van hardware, op het -voor een buitenstaander- maniakale af...
Er had hier een heel intelligente tekst kunnen staan
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/0RFg5DvTnSYaabstpWSREQOJ.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/mPKm5tKFxOpNmpLSfdnU4v7T.jpg?f=user_large)
Waar een 'leek' niet intrapt bedoel je? Ik snap nl. precies wat er gebeurt en hoe het werkt. En er is zeker wel een verschil tussen een goede en een slechte audio-set. Alleen veel van die extra's doen totaal niets voor het daadwerkelijke geluid. Psychologisch is dat natuurlijk een ander verhaal.
Nee, hij is op zoek naar een bron van storing die zeer waarschijnlijk niet bestaat. Dit soort dingen kun je nl. prima meten door bij de uitgang van je voeding te meten of nog beter het audiosignaal dat wordt uitgestuurd. Meet je daar storing zit er iets mis. En laten we wel wezen, als een stroomfilter van € 2.500 daadwerkelijk iets doet, had je beter een paar honderd euro in een fatsoenlijke versterker kunnen steken
Maar er is een simpele reden waarom de echte audiofielen nooit met meetresultaten van het geluid zelf komen, want dan moeten ze toegeven dat dat verschil er helemaal niet is. Meetapparatuur is tegenwoordig ten slotte veel nauwkeuriger dan wat jij kunt horen/voelen.
Het enige dat hiervan klopt is dat het achtergrond geluid minder storend kan/zal zijn. Als je apparatuur hebt waarbij normale fluctuaties op het lichtnet doorgegeven wordt naar je geluid (meetbaar), dan heb je gewoon bagger-apparatuur. Een beetje voeding zorgt voor een stabiele uitgang.
Maar ondanks dit mag ieder lekker zijn eigen hobby hebben, ik koop ook wel eens dingen die niets toevoegen maar die ik toch gewoon leuk vind
Ik houd er alleen niet van als er bewijsbaar onterechte beweringen worden gedaan en dat is helaas nogal vaak het geval in de audio-wereld.@Thei Nee, daarvoor heb je echt het schema van het apparaat nodig en dan is het nog lastig om precies te zien wat hij doet en hoe nauwkeurig hij is.
Sowieso heeft het weinig nut om bij je hoofdschakelaar te meten. Als je echt wilt weten wat de impact van de netspanning is op je geluid moet je op de uitgang van de voeding van je hifi-set meten met een nauwkeurige meter (b.v. een goede scoop) of nog liever het audiosignaal zelf. Pas als je daar vervuiling ziet kun je terug gaan kijken waar dat vandaan komt (slechte voeding, slechte contacten, storing die je zelf binnenshuis opwekt, spanning op het net etc.)
Maar wat al vaker gezegd is, meestal ligt dit gevoel van ander geluid veel meer aan omgevingsgeluid en je zelf ('s avonds zit je meestal toch rustiger) dan aan iets anders.
[removed]
/u/422698/low%2520density%2520sprinklers.png?f=community)
Apart dat ie bij je vriend de storing dempt tot 3 procent en bij jou nog ruim 30 procent overhoudt. Geeft wel gelijk aan dat er bij het meten iets niet goed gaat. Het gaat er uiteindelijk om welke frequenties er daadwerkelijk op je netstroom zitten en met welke sterkte. Een heel gedeelte wordt er nl. uit gefilterd, maar zeker de hogere frequenties (voor audio) zijn wat lastiger. Je komt dus niet weg met een simpel getalletje van de storing, je moet echt een frequentiespectrum maken.
Daarnaast wat al gezegd is, heb je dit als blind-test gedaan? Ik heb b.v. mijn broer wel eens half dronken gekregen met alcoholvrij bier....
Mensen hebben de neiging te reageren en te horen/voelen wat ze verwachten.Binnen normale specs moet je dat echt niet op je geluid terug zien. Als het buiten specs valt kan het wel invloed hebben. Vandaar ook dat er iedere keer gevraagd wordt om eens op de goede plek en vooral op de goede manier te gaan meten. Begin eens bij het stopcontact en dan in je versterker na de voeding.
[removed]
:strip_icc():strip_exif()/u/1912/crop5842b6d1c3a01_cropped.jpeg?f=community)
/u/4739/logo-clean-icon.png?f=community){kind=icon}
Ben benieuwd wat hieruit komt.
Al heb ik persoonlijk niet zoveel vertrouwen in de chinese meter
Al ligt dat mogelijk aan mijn ervaringen met een voltmeter.....
:strip_icc():strip_exif()/u/91018/dgtw.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/15049/DC2-icon-klein.jpg?f=community){kind=icon}
Deze test faalt op een zeer belangrijk punt, namelijk het voorkomen van het placebo-effect door te zorgen dat je niet weet waar je naar luistert. Audiofielen zijn niet uitgesloten van het fenomeen "placebo-effect". Wist je dat er in medische experimenten mensen die ziek zijn en in een dubbel-blind, gerandomiseerd, placebo-gecontroleerd onderzoek naar werking van medicijnen meetbaar fysiek minder ziek zijn na het nemen van een neppil als placebo? Als zelfs dat kan gebeuren dan geloof ik no way dat audiofielen uitgesloten zijn van dit effect en zul je allicht snappen dat het "horen" van verschil in een dergelijke test makkelijk placebo kan zijn.
Overigens ben ik zelf audio-enthousiasteling met een dedicated HT om maar even de context van deze poster te schetsen
3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning
Dit is sowieso het beste. Ondanks dat veel van de dingen die dit zou kunnen voorkomen onzin is (beter klank geluid e.d.), voorkomt het wel de echt grotere storingen(binnenshuis een motor die aangezet wordt en buitenshuis grotere apparaten). Dit zijn de kraakjes die je eens in de zoveel tijd hoort (heb ik b.v. ook met het geluid van mijn TV als de stofzuiger aan gaat) En wat het ook voorkomt zijn de eindeloze audio-discussies
Je ontkoppelt ten slotte alles, dus er kan geen storing meer binnen komen.
[removed]
/u/38607/crop563536a9aac26_cropped.png?f=community)
/u/649844/crop5f804331d9657_cropped.png?f=community)
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
/u/147751/avatar455992_1.gif.png?f=community){kind=avatar}
/u/113601/crop5e3f183d640f8_cropped.png?f=community)
Beheerders, Consultants, Servicedesk medewerkers. We zoeken het allemaal. Stuur mij een PM voor meer info of kijk hier De mooiste ICT'er van Nederland.
Even vooropgesteld, als je een bepaald idee in je hoofd hebt is het er verdomd lastig uit te krijgen, zeker als het gaat om een idee waar gigantische bedragen in omgaan. Ik heb even gekeken wat Hegel maakt en de geïntegreerde versterkers zitten tussen de 1500 en 10000 euro, maar als je voor losse stages gaat kan je al gauw ver over het dubbele kwijt zijn (en dan zitten we nog maar bij stereo, iets als 5.1 of god behoede 7.1 is dan nog niet eens in de buurt). Dan is het logische gedeelte van je hersenen eigenlijk al buitenspel gezet, je hebt er zo'n gigantisch bedrag aan uitgegeven dat het wel goed moet zijn en elke keer dat je er meer geld tegenaan gooit moet het wel beter worden en als er iets niet klopt dan ligt het aan iets anders. Daar moet je gewoon van af als je uiteindelijk een beslissing wilt kunnen maken waarmee de kwaliteit omhoog gaat (of in ieder geval niet omlaag). Tenzij je gewoon graag geld uitgeeft omdat dat je beleving verbetert natuurlijk, dat kan ook, dat mag ook, iedereen werkt natuurlijk anders maar dan heb ik nog wel wat producten voor je
Als je nou gewoon eens begint met een dubbelblinde luistertest zoals ik en anderen al hebben voorgesteld in dit topic. Daarmee weet je als het goed is niet naar hoeveel euro je op dat moment luistert. Dan kan je direct vaststellen of de verbetering van het geluid komt doordat jij je beter voelt omdat je weet dat je dat filter hebt aangezet of doordat het filter daadwerkelijk werkt. Ik kan me minimaal drie uitkomsten van dat onderzoek voorstellen, en waarschijnlijk ben je bang voor twee van de drie en heb je daarom niet zo'n zin die test uit te voeren:
1. Je gehoor blijkt niet goed genoeg om het verschil te horen en dat is toch eng/confronterend als audiofiel
2. Er is geen verschil met en zonder filter en het gevoel bekruipt je dat je bakken geld hebt uitgegeven aan nutteloze meuk
3. Je hoort in meer dan 90% van de gevallen of het filter wel of niet in gebruik is (dat kan zowel goed als slecht zijn)
Dit is even op aflopende volgorde van waarschijnlijkheid dus, waarbij ik de kans op optie 3 echt minder dan 10% inschat.
Bij optie één kan je heel emotioneel gaan doen maar rationeel en realistisch bekeken gaat je gehoor de rest van je leven alleen maar achteruit en is dat op deze leeftijd al behoorlijk ver gevorderd. Dat is niet erg, zolang je muziekbeleving nog maar goed is. En dat is een heel lastige, zeker als je audiofiel bent. Je moet je in ieder geval bij aankoop van nieuwe apparatuur niet laten leiden door verkooppraatjes en hoge prijzen maar door de verschillen die je hoort ten opzichte van wat je hebt staan en of je dat fijn vindt of niet. Zeker als dit soort meuk op de markt is met allerlei goede reviews. Met een prijs van bijna 600 euro moet het wel goed zijn maar het gebruikte hout is waarschijnlijk het duurste onderdeel. Maar dat moet je dan wel blind beoordelen, als je dit ding al gekocht hebt en zelf hebt aangesloten klinkt het uiteraard beter want je laat je niet misleiden toch?
Mijn pa heeft ook behoorlijk audiofiele dingen staan en heeft zelf eens een blinde test gedaan om het verschil tussen verschillende compressieniveaus van MP3 te horen en op de hogere bitrates haalt 'ie de verschillen er gewoon niet uit. Daar heeft 'ie zich uiteindelijk maar bij neergelegd en is nu heel blij met Spotify enzo "want dat klinkt eigenlijk toch best wel goed". Maar dat plaatst de gedane aankopen wel een beetje in een ander perspectief. Weinig mensen luisteren namelijk correct blind (en thuis) naar nieuwe apparatuur voordat ze de aankoop doen.
Punt twee wil je waarschijnlijk ook niet weten omdat je dan het gevoel krijgt opgelicht te zijn, door de verkoper of door jezelf. Allebei niet leuk. Snap ik. Lichtpuntje is wel dat je versterker dan wel een goed filter aan boord heeft en dus niet zo'n enorme rommel is. Blijft alleen nog je verschil overdag/'s nachts over.
In het derde geval kan je lekker dat filter laten zitten (als het de geluidskwaliteit verbetert ipv verslechtert) maar dan zou ik persoonlijk stevige vraagtekens gaan zetten bij de kwaliteit van je apparatuur. Ik vind het dan meuk in ieder geval, een audiofiele kwaliteit versterker hoort er zelf voor te zorgen dat de onzin van het stroomnet op het stroomnet blijft en niet in je speakers. Zeker in die prijsklasse
Dat is ook geen fijn gevoel natuurlijk, want het lijkt een beetje op het gevoel van punt twee. Als je ondanks dit meetresultaat nog steeds van mening bent dat je apparatuur toch kwalitatief in orde is (en dus geen extra filter nodig zou moeten hebben omdat je stroomnet dus heftig uit spec is) dan zou je pas eens kunnen gaan nadenken over een meting door Enexis. Maar hoogstwaarschijnlijk komt uit die meting wel gewoon dat alles binnen specs is dus dat je apparatuur gewoon beter moet filteren.Nota bene trouwens dat we in Nederland toch een van de beste elektriciteitsnetten ter wereld hebben, qua uptime en kwaliteit. Als je versterker hier al moeite mee zou hebben zie ik hem graag een keer aangesloten ergens in India, ik ben reuze benieuwd of 'ie dan spontaan in de fik vliegt ofzo.
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
Dat laatste is geen feit, hij denkt een verschil te horen. Een feit is wel dat er iets gemeten wordt wat totaal niet van toepassing is op het probleem dat hij heeft en dan ook nog met een zeer bedenkelijke meter. Als je hiermee naar de rechter stapt lacht ie je uit en mag je je huiswerk opnieuw gaan doen.
Daarnaast mag bewijs niet gebruikelijk zijn voor de audiofielen zelf, een rechter zal daar toch anders over denken. Die gaat echt geen schadevergoeding toekennen, alleen omdat iemand denkt dat hij een probleem heeft. Oftewel laat TS eerst eens fatsoenlijk gaan testen (begin als eerste eens met een fatsoenlijke dubbel-blind-test). Daarna kun je fatsoenlijk gaan meten (audiosignaal, ingang hifi + uitgang voeding hifi). Als je storing terug ziet op je audiosignaal of meer storing dan volgens spec op de uitgang van je voeding heb je pas een punt.
Maar dat vindt ik altijd zo jammer bij dit soort audio-topics. Er worden heel veel goede tips gegeven, maar die worden allemaal van tafel geveegd en we blijven vrolijk metingen en testen doen die totaal nietszeggend zijn
[removed]
Misschien moet je even googlen wat die "/s" onder mijn post betekent:
[...]
Dat laatste is geen feit, hij denkt een verschil te horen. Een feit is wel dat er iets gemeten wordt wat totaal niet van toepassing is op het probleem dat hij heeft en dan ook nog met een zeer bedenkelijke meter. Als je hiermee naar de rechter stapt lacht ie je uit en mag je je huiswerk opnieuw gaan doen.
Daarnaast mag bewijs niet gebruikelijk zijn voor de audiofielen zelf, een rechter zal daar toch anders over denken. Die gaat echt geen schadevergoeding toekennen, alleen omdat iemand denkt dat hij een probleem heeft. Oftewel laat TS eerst eens fatsoenlijk gaan testen (begin als eerste eens met een fatsoenlijke dubbel-blind-test). Daarna kun je fatsoenlijk gaan meten (audiosignaal, ingang hifi + uitgang voeding hifi). Als je storing terug ziet op je audiosignaal of meer storing dan volgens spec op de uitgang van je voeding heb je pas een punt.
Maar dat vindt ik altijd zo jammer bij dit soort audio-topics. Er worden heel veel goede tips gegeven, maar die worden allemaal van tafel geveegd en we blijven vrolijk metingen en testen doen die totaal nietszeggend zijn
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
:strip_icc():strip_exif()/u/30300/crop649b06535e901_cropped.jpg?f=community)
Eigenlijk is de enige meting die je hier kunt doen gewoon een sinus door je versterker mikken en die met de scoop bekijken aan de uitgang kant.
Overigens, om vervorming te horen, werkt synthesizer muziek best goed. Denk aan Vangelis. Had thuis laatst een defecte Denon die vervormde op de eindtrappen. Op de pre-out klonk ie wel goed. Met moderne muziek hoorde je er niet bijster veel van, maar met bv Vangelis was het duidelijk te horen. Maar dan heb je het waarschijnlijk over 5% vervorming
Denon vervangen door een Yamaha en het geluid was weer top. Die Denon mag met z'n pre-outs een actief speakersetje op zolder gaan aansturen.
Overigens, om vervorming te horen, werkt synthesizer muziek best goed. Denk aan Vangelis. Had thuis laatst een defecte Denon die vervormde op de eindtrappen. Op de pre-out klonk ie wel goed. Met moderne muziek hoorde je er niet bijster veel van, maar met bv Vangelis was het duidelijk te horen. Maar dan heb je het waarschijnlijk over 5% vervorming
Denon vervangen door een Yamaha en het geluid was weer top. Die Denon mag met z'n pre-outs een actief speakersetje op zolder gaan aansturen.
Nonsensical line goes here <---
Top!
Dus 100% correct gehoord? En jullie hebben de luister-resultaten onafhankelijk van elkaar hetzelfde opgeschreven dus geen overleg "klinkt beter, he?" gehad? Heftig, geen goede reclame voor Hegel dan. Want dat extra filter kan het kennelijk wel.
Tsja maar dat is volgens mij al een paar keer genoemd, een afwijking van minder dan 1% valt daar niet zomaar onder. Wat je Ali-ding verder meet heb je geen idee van (wij ook niet), over wat voor periode dat is, met welke frequentieS enz, enz. dus het enige wat we weten is dat er "waarschijnlijk een ripple" is met een maximale amplitude van 1.7V. Als dat over een hele seconde gemeten is heb je het misschien wel over 1Hz en dat ga je niet horen. Het kan ook best 200kHz zijn en alles daar tussenin. Om dat goed uit te zoeken mag je nog eens iets van 1000 euro stukslaan voor een fatsoenlijke oscilloscoop (of huren) en dan moet je het nog wel kunnen interpreteren. Gezien het prijspeil lijkt het me handiger als je gewoon dat filter ertussen laat zitten dan
Verder blijf je hoogstwaarschijnlijk voor het grootste deel van eventuele vervuiling op jouw huisinstallatie afhankelijk van je buren, en dat hoeven niet per se je directe buren te zijn en ook niet die van een paar huizen verderop die met je heeft meegeluisterd. Als jullie allebei maar 1 fase binnenkrijgen (ga ik vanuit als ik je meetmethode en resultaten zo lees) zal je twee huizen verderop hoogstwaarschijnlijk niet op dezelfde fase zitten. Enexis kan aan je buren niet zoveel doen. Je zou wel aan buren van drie, zes, negen, ... huizen verderop kunnen vragen of ze alles uit willen schakelen zodat jij een nieuwe meting kan doen. Maar dat is ook geen garantie zolang je niet weet hoe je buurt is aangesloten. Het zou trouwens best eens zo kunnen zijn dat een van die buren powerline-ethernetadapters gebruikt, die zouden best wel eens een X MHz signaal met dergelijke amplitude kunnen gebruiken (maar dat is ook onhoorbaar, behoudens heel specifieke modulatie door dataverkeer). In any case zijn dit doodnormale scenario's waarmee bij elk degelijk voedingsontwerp rekening gehouden dient te worden, jouw huis is daar niet speciaal in.
Je meetmethode kan nog zo consequent dezelfde resultaten opleveren, zolang dat met een ongekeurd, ongekalibreerd goedkoop rommelding van Ali gebeurt heb je er niks aan. Degene die je van Enexis aan de telefoon krijgt zal ook even stilvallen en een paar seconden nodig hebben om een antwoord te formuleren als je dat vertelt. Om het namelijk eventjes om te draaien kan het best zo zijn dat dat apparaat verkeerd meet, met een vaste afwijking van 2V bijvoorbeeld. Dan wordt jouw 1720mV opeens -280mV en met filter van 430mV naar -1570mV. Dezelfde nummers kan je doortrekken voor je buur. En het zou best eens zo kunnen zijn dat je het zuivere geluid zonder filter interpreteert als slechter dan het "onzuivere" geluid met filter, dat laatste fijner vindt klinken en concludeert dat er iets mis is. Dit scenario is iets minder waarschijnlijk maar toch zeker iets waar je vanuit moet gaan met Ali.
[ Voor 30% gewijzigd door DataGhost op 28-08-2020 18:17 ]
/u/8941/pistole60x60.GIF?f=community)
:fill(white):strip_exif()/f/image/DJwvIe9EqTVxQXFBygdJFjFY.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/HA2O8j1lZQuofgDOSl2sP7Ca.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/d3vjctoi55e5HTLMg5vOMVxt.png?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/161603/crop576a5b657a454_cropped.jpeg?f=community)
@Thei Wellicht is een beschrijving wat de Drive-link inhoudt wellicht handig.
If you hide your whole life, you'll forget who you even are. Uplay: TheWorstNL | Steam + Origin + PSN: The_Worst_NL
|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|
:strip_icc():strip_exif()/u/184446/image.jpg?f=community)
Nu staat het er misschien niet heel vriendelijk, maar er zit toch zeker wel waarheid in.
Als jij claimt dat er te veel netvervuiling is, dan gaat de netbeheerder echt niet akkoord met een AliExpress meter als bewijs.
Zul je toch echt met iets professioneels aan moeten komen welke ook gecalibreerd is (lijkt mij )
Als jij claimt dat er te veel netvervuiling is, dan gaat de netbeheerder echt niet akkoord met een AliExpress meter als bewijs.
Zul je toch echt met iets professioneels aan moeten komen welke ook gecalibreerd is (lijkt mij
)
Lichtpuntje...
:strip_icc():strip_exif()/u/430260/viskip1.jpg?f=community)
Om je te kunnen helpen zou ik graag een zo gedetailleerd mogelijke uitleg horen over wat de "1720 mV" precies betekent. Wat voor meting is dat? Wat is de onzekerheid/onnauwkeurigheid in die meting?
spoiler:
Is dat piek? Gemiddeld? Een bepaalde frequentie? Een frequentiebereik? DC? AC? Over hoeveel tijd gemeten (door het apparaat, niet door jou)? Wordt het -1720mV als je de meetpinnen omwisselt? Of is het "gewoon 1720mV"? Want met alleen dat laatste kan niemand je helpen, en dat zou betekenen dat je niet eens weet wat je meetresultaat betekent.
volgens Ali tot 50% afwijking 
ze schrijven het min of meer op als "we weten het eigenlijk zelf ook niet"
ze schrijven het min of meer op als "we weten het eigenlijk zelf ook niet"Dit dus allemaal:
:
Nu staat het er misschien niet heel vriendelijk, maar er zit toch zeker wel waarheid in.
Als jij claimt dat er te veel netvervuiling is, dan gaat de netbeheerder echt niet akkoord met een AliExpress meter als bewijs.
Zul je toch echt met iets professioneels aan moeten komen welke ook gecalibreerd is (lijkt mij
Er is al meerdere keren door meerdere mensen aangegeven dat dat metertje niks zegt maar je wilt het niet horen. (Best gek dat een audiofiel iets niet wil horen...):
[...]
Om je te kunnen helpen zou ik graag een zo gedetailleerd mogelijke uitleg horen over wat de "1720 mV" precies betekent. Wat voor meting is dat? Wat is de onzekerheid/onnauwkeurigheid in die meting?spoiler:Is dat piek? Gemiddeld? Een bepaalde frequentie? Een frequentiebereik? DC? AC? Over hoeveel tijd gemeten (door het apparaat, niet door jou)? Wordt het -1720mV als je de meetpinnen omwisselt? Of is het "gewoon 1720mV"? Want met alleen dat laatste kan niemand je helpen, en dat zou betekenen dat je niet eens weet wat je meetresultaat betekent.volgens Ali tot 50% afwijking
Je hebt geen idee wat je aan het meten bent en waarmee je aan het meten bent en hoe je het resultaat moet interpreteren.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat dit topic je hier gaat helpen. Waarschijnlijk kun je beter hier terecht.
|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|
Anoniem: 511810
IK hebhet hele topic doorgelezen, zie een hoop frustratie bij TS en sommige tweakers.
vraag van de TS is onduidelijk: je bedoelt wellicht te vragen of je een netbeheerder kan verplichten zich aan de vigerende voorwaarden van electriciteit levering en daarop aanwezige max verstoringen te kunnen houden. Het antwoord daarop is ja.
Zoals al eerder uitgelegd, er zijn verschillende specificaties voor de verschillende soorten van netvervuiling. Dat maakt het bepalen van een eventuele overschreding op basis van een ongedocumenteerd getal (1.7 V) kansloos.
Waarom: de spanning mag al een veelvoud varieren tov de gespecte 230V en zolang niemand kan zeggen wat die 1.7V is houdt het op.
Dan naar de achtergrond van de vraag: het heeft iets met geluidsreproductie en een veronderstelde invloed van de veronderstelde netvevuilng te maken.
We hebben al afgestreept dat je met je 1.7V ook maar een teen hebt om op te staan als je Enexis belt. Soit.
Om (zoals door heel velen al aangekaart) je eigen gemoedsrust te stillen, zou je dus een meting kunnen doen mbt je audio apparatuur. Ik stel voor een meting van de kwalitiet van het uitgangssignaal met als belasting een 4 Ohm weerstand (geen luidspreker!) en een signaal generator als input. DIt doe je dan overdag, 's avonds en bij een kennis/buurman met een vernderstelde beter geconditioneerde spanning uit het stopcontact.
ALS je daar dan een lijn kan trekken tussen je metingen (dus netvervuiling laat zien dat er meetbare vervorming van je versterker kan worden gemeten), dan (en slechts dan) is het een mogelijkheid om de werkelijke vervuiling van je netspanning te (laten) meten. Hiervoor kun je een expert inschakelen, een bevriende / geinteresseerde tweaker vragen, of direct naar Enexsis gaan, wetende dat je bij afwijzing van je claim een substantieel bedrag mag aftikken.
Er zijn in Nederland bedrijven die de benodigne apparatuur om je audioinstallatie door te meten uitlenen tegen een (naar mijn meing) forse vergoeding.
Een detail wat ik (ik kan er overheen gelezen hebben) gemist heb in deze discussie is mark & model van het door je gebruikte netfilter wat je tussen de versterker en het stopcontact gebruikt hebt. Als het een beetje fatsoendelijk apparaat is is uit de specificaties wellicht af te leiden wat je Alie metertje nu precies meet (met voorbehoud natuurlijk).
Geloof ik je verhaal niet? Ik geloof zeker wel dat netspanning vervuild kan zijn. Heb hier vorig jaar nog een Enexis meetwagen gehad die een kortsluiting in een kabel onder de weg hebben opgespoord en opgelost hebben. Daarna was het over met spontaan uitschakelende apparatuur, snel kapotte lampen en meer van dat soort ellende. Maar Enexis kwam pas in beweging toen de kortsluiting permanent werd
Heb ik door deze storing, die naar mijn mening toch zeker 2 jaar in mindere mate aanwezig was voordat Enexis het opgelost heeft, ooit behalve knipperende lampen en random resetting PC's ooit een probleem in mijn audioapparatuur gehoord? Zeker wel, ik heb toen 2 power conditioners van Tripp-Lite aangeschaft voor mijn versterker en randapparatuur, meer om ze te beschermen tegen de power dips dan iets anders. Ik heb toen ook gekeken naar de vele ausiofiele onzin sites hier in NL en daarbuiten, en ik ben het met de 99.9% van de tweakers in dit topic eens dat het gros van de aanbieders hier handig gebruik maakt van de onnozelheid van de NL consument die klakkeloos 1000 EUro of meer neerlegt voor een netfilter uit een copier in een mooi doosje, primair bedoeld om rotzooi UIT het apparaat van het net WEG te houden, ipv andersom. Tip: voor apparatuur met een 'ouderwetse' trafo (50Hz), dus geen geschakelde voeding, zoals in de meeste high-end audio apparatuur, geld dat de kwaliteit van het netfilter lineair schaalt met de massa. Dus een mooie spanningsslof met gouden randjes die < 1Kg weegt en 1000 Euro kost doet helemaal niets, je moet veel weekijzer en koper hebben...mijn 5 ct.
p.s. mocht je in de buurt van midden limburg wonen mag je mijn LeCroy wel een paar dagen lenen.
Hartelijk dank voor je zeer zinvolle reactie.:
[...]
IK hebhet hele topic doorgelezen, zie een hoop frustratie bij TS en sommige tweakers.
vraag van de TS is onduidelijk: je bedoelt wellicht te vragen of je een netbeheerder kan verplichten zich aan de vigerende voorwaarden van electriciteit levering en daarop aanwezige max verstoringen te kunnen houden. Het antwoord daarop is ja.
Zoals al eerder uitgelegd, er zijn verschillende specificaties voor de verschillende soorten van netvervuiling. Dat maakt het bepalen van een eventuele overschreding op basis van een ongedocumenteerd getal (1.7 V) kansloos.
Waarom: de spanning mag al een veelvoud varieren tov de gespecte 230V en zolang niemand kan zeggen wat die 1.7V is houdt het op.
Dan naar de achtergrond van de vraag: het heeft iets met geluidsreproductie en een veronderstelde invloed van de veronderstelde netvevuilng te maken.
We hebben al afgestreept dat je met je 1.7V ook maar een teen hebt om op te staan als je Enexis belt. Soit.
Om (zoals door heel velen al aangekaart) je eigen gemoedsrust te stillen, zou je dus een meting kunnen doen mbt je audio apparatuur. Ik stel voor een meting van de kwalitiet van het uitgangssignaal met als belasting een 4 Ohm weerstand (geen luidspreker!) en een signaal generator als input. DIt doe je dan overdag, 's avonds en bij een kennis/buurman met een vernderstelde beter geconditioneerde spanning uit het stopcontact.
ALS je daar dan een lijn kan trekken tussen je metingen (dus netvervuiling laat zien dat er meetbare vervorming van je versterker kan worden gemeten), dan (en slechts dan) is het een mogelijkheid om de werkelijke vervuiling van je netspanning te (laten) meten. Hiervoor kun je een expert inschakelen, een bevriende / geinteresseerde tweaker vragen, of direct naar Enexsis gaan, wetende dat je bij afwijzing van je claim een substantieel bedrag mag aftikken.
Er zijn in Nederland bedrijven die de benodigne apparatuur om je audioinstallatie door te meten uitlenen tegen een (naar mijn meing) forse vergoeding.
Een detail wat ik (ik kan er overheen gelezen hebben) gemist heb in deze discussie is mark & model van het door je gebruikte netfilter wat je tussen de versterker en het stopcontact gebruikt hebt. Als het een beetje fatsoendelijk apparaat is is uit de specificaties wellicht af te leiden wat je Alie metertje nu precies meet (met voorbehoud natuurlijk).
Geloof ik je verhaal niet? Ik geloof zeker wel dat netspanning vervuild kan zijn. Heb hier vorig jaar nog een Enexis meetwagen gehad die een kortsluiting in een kabel onder de weg hebben opgespoord en opgelost hebben. Daarna was het over met spontaan uitschakelende apparatuur, snel kapotte lampen en meer van dat soort ellende. Maar Enexis kwam pas in beweging toen de kortsluiting permanent werd
mijn 5 ct.
p.s. mocht je in de buurt van midden limburg wonen mag je mijn LeCroy wel een paar dagen lenen.
Ik woon ook in Limburg en zal per pm even contact met U opnemen.
Mijn power optimizer is de puritan psm 136 en het is geen lege doos, maar daar zit behoorlijk wat in.
|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|
/u/42776/crop6501d346786db_cropped.png?f=community)
:fill(white):strip_exif()/f/image/AoQdfhYEMGKeaXSJvfdJCIKu.png?f=user_large){kind=link}
Dit topic is gesloten.